30kmhcz
Ukončené případy => Jízda na červenou, pásy, světla => Téma založeno: daviduli24 18 Srpna 2016, 20:48:36
-
Dobrý den,
známý dne 13.3.2016 údajně přejel železniční přejezd na červenou, na místě byl zastaven hlídkou PČR, byla mu uložena bloková pokuta, kterou den na to složenkou zaplatil.
Tento týden mu přišel níže nahraný dopis, ve kterém je řečeno, že již zaplacená bloková pokuta je zrušena, že si má požádat o její vrácení a že jeho přestupkové jednání bude znovu projednáno.
Je vůbec možné znovu projednávat již rozhodnutou věc? Co s tím?
Předem vám moc děkuji za pomoc a radu
-
v rozporu s § 29 odst. 1 vjíždění na železniční přejezd
v případech, kdy je to zakázáno
nelze projednat blokově, pouze ve správním řízení kde hrozí sankce: 7 bodů, 2500-5000kč pokuta a odebrání řidičáku 1-6 měsíců
Takže to blokový řízení jim někdo shodil že to je nesmysl a teď budou chtít sebrat řidičák.
-
Na základě čeho usuzujete, že nelze projednat v blokovém ř.?
-
§125c odst. 7 písm. c) říká, že to v blokovém lze, ne?
-
Fízlové přejeli za ním také na červenou přes přejezd?
-
Nemá náhodou za stejný přestupek záznam v kartě řidiče během posledních 12 měsíců? Podstatné (materiálně) je, jak mají přestupek zdokumentovaný, sem s tím, třeba půjde něco vymyslet.
Zda lze zrušit udělenou a přijatou blokovou pokutu - k tomu se musí vyjádřit někdo znalý detailů právnických kliček. Mně přijde, že to snad ani nejde.
-
Vy ale řešíte § 125c odst. 1 písm. f) bod 9 z.č. 361/2000 Sb.
http://www.bodovysystem.cz/admin/files/1.-Prestupky-a-body-2016-02-13.pdf
Policie Vás musela informovat o tom aby jste si požádal o vrácení peněz a nyní Vás bude kontaktovat SO a bude zahájeno SŘ.
-
Jestli PČR přejela přejezd nevím, zjistím.
Každopádně teď koukám na §125c odst. 6 písm. c) bod 3.:
(6) Zákaz činnosti se uloží na dobu
c) od jednoho měsíce do šesti měsíců
3. za přestupek podle odstavce 1 písm. f) bodu 9.
z čehož mi plyne, že pro uložení zákazu za tento přestupek již není nutno spáchat 2x během 12 měsíců? V kartě řidiče takovýto přestupek ještě nemá.
-
t4455, ano vždyť to se také stalo, viz obrázek v prvním příspěvku.
Nicméně stejně nevidím důvod pro zrušení již uložené pokuty. V tabulce, kterou uvádíte je podle mě chyba, a dle zákona lze uložit i 2500 blokově (§125c odst. 7 písm. c))
-
Aby bylo jasno ve zcela zamlženém 125c
(6) Zákaz činnosti se uloží na dobu...c) od jednoho měsíce do šesti měsíců...
3. za přestupek podle odstavce 1 písm. f) bodu 9.
(8 ) Přestupek, za který se podle tohoto zákona ukládá zákaz činnosti, nelze projednat v blokovém řízení.
Takže tabulka je dobře, odstavec 8 vyjímá bod f\9 z aplikovatelnosti podle odstavce 7 písmeno c:
(7) V blokovém řízení se uloží pokuta do
c) 2500 Kč za přestupek podle odstavce 1 písm. f) bodů 3, 5, 6, 8, 9 a písm. g).
z čehož mi plyne, že pro uložení zákazu za tento přestupek již není nutno spáchat 2x během 12 měsíců? V kartě řidiče takovýto přestupek ještě nemá.
Plyne Vám to zcela správně.
-
Sorry za flame, jsem slepej.. samozřejmě máte pravdu.
Takže co teď? Požádat o vrácení, tak jak oni píšou a čekat na dopis od SO?
-
Ve verzi zákona do 19.02.2016 (http://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361/zneni-20151231) bylo pro zákaz řízení potřeba spáchat dvakrát během 12 měsíců, v aktuální verzi už není recidiva potřeba (což je teda pěkná prasárna).
-
Já bych teď zažádal o vrácení peněz který jste zaplatil, ať Vám to pošlou domů složenkou (to by je snad mohlo trochu nasrat) a pak nezbývá než čekat co zašle nebo nezašle úřad. Každopádně máte skoro 6 měsíců od údajného přestupku za sebou.
-
Pokud je zrušena pokuta v blokovém řízení, měly by snad být i zrušeny připsané body, nebo se pletu? Doporučuji ověřit stav bodového konta.
-
Pokud je zrušena pokuta v blokovém řízení, měly by snad být i zrušeny připsané body, nebo se pletu? Doporučuji ověřit stav bodového konta.
Ano, měly by být...
Výpis bodů zdarma do DS zde
http://portal.gov.cz/portal/publikujici/xhzkdqv/agendy/18097.html
-
Ok, takže následný postup:
1. zjistit body, v případě, že nebyly smazány dopis tomu chytrákovi, který psal, aby to zrušili také
2. žádost o vrácení pokuty
3. čekání na SO
?
-
Zaslat doporučenej dopis na vrácení peněz, udělat výpis bodů (asi tam nic nebude, kdyby jo, dejte vědět) a čekat na dopis od SO (ten samozřejmě vyzvednout až poslední den, pakliže má údajný pachatel údajného přestupku datovou schránku tak nevyzvedávat vůbec).
A pro příště, nic neprojednávat v blokovém řízení, opět ukázka nekvalitní práce PaChů.
-
1. zjistit body, v případě, že nebyly smazány dopis tomu chytrákovi, který psal, aby to zrušili také
Ten chytrák jest definován v § 123f
(1) Nesouhlasí-li řidič s provedeným záznamem bodů v registru řidičů, může podat proti provedení záznamu písemně námitky obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností příslušnému k provádění záznamu.
-
1. zjistit body, v případě, že nebyly smazány dopis tomu chytrákovi, který psal, aby to zrušili také
Ten chytrák jest definován v § 123f
(1) Nesouhlasí-li řidič s provedeným záznamem bodů v registru řidičů, může podat proti provedení záznamu písemně námitky obecnímu úřadu obce s rozšířenou působností příslušnému k provádění záznamu.
Řeším zde
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=3258.0
-
Pokud nebyli fízlové (v době, kdy předjížděl) za ním, jen těžko mohli vidět, co mu svítilo nebo nesvítilo na semaforu.
Ještě mě napadlo argumentovat tak, že za přestupek už byl jednou potrestán a tedy není možné jej trestat znova (to se ale dostávám na tenký led, spíš vařím z vody).
Elegantnější je samozřejmě si nechat vrátit peníze, smazat body a vyhrát. Jen je zde riziko, že v případě prohry to je o papíry.
-
To lejstro nadepsané „Sdělení o způsobu vrácení hotovosti po zrušení pokuty v bl. řízení“ je jediná písemnost, která byla přestupci doručena? Jestli jo, tak doporučuji do září nic nedělat a stříhat metr a pak policii i úřady poslat do zadele. Ale nejdřív řádně prohrabejte poštu a zavzpomínejte, co kdo kdy vyhodil, nevyzvednul, měl trvalou adresu v místě, kde se nezdržoval atp.
Bloková pokuta je zvláštním druhem rozhodnutí o přestupku. Nahrazuje pravomocné rozhodnutí. Jediný způsob, jak takové pravomocné rozhodnutí odstranit (zrušit) je vyslovení jeho nicotnosti nebo zrušení pro nezákonnost v přezkumném řízení. Soudy už prozkoumaly snad všechny možné útoky na blokové pokuty vedené ze všech stran (i např. ze strany policie či orgánů) a závěr je, není přípustná správní žaloba proti rozhodnutí (kvůli nevyčerpání opravných prostředků), je pojmově vyloučená obnova řízení (leda by se důvod obnovy týkal existence souhlasu přestupce s provedením blokového řízení), tedy zbývá ten přezkum.
No a teď přijde ta finta. Přezkumné řízení ve věci blokové pokuty lze podle § 85(5) PřesZ zahájit jen do 6 měsíců od právní moci, tedy do 13.9.2016. Je to správní řízení zahajované zásadně z moci úřední (srov. § 94(1) SprŘ). Podle § 46(1) SprŘ je řízení z moci úřední zahájeno doručením oznámení účastníkovi, účastníkem je pouze přestupce (srov. § 95(2) SprŘ). Pokud tedy nebylo přestupci řádně doručeno buď oznámení o zahájení přezkumného řízení, případně rovnou rozhodnutí podle § 98 SprŘ (bylo-li vedeno zkrácené přezkumné řízení), tak žádné přezkumné řízení nemohlo proběhnout, ergo rozhodnutí o zrušení bloku není pravomocné, ergo blok stále platí a vytváří překážku rei iudicatae pro případné nové vedení řízení. To naskenované sdělení na jakési blíže nespecifikované rozhodnutí odkazuje (což bude v lepším případě nějaký totální policejní blábol bez právní relevance, v horším právě rozhodnutí v přezkumném řízení).
Tedy je zásadní, zda vám to rozhodnutí bylo doručeno, případně zda bylo aspoň přezkumné řízení zahájeno. Pokud ano, tak jste měl podat odvolání (lze namítnout např. nepoměr újmy účastníkovi a veřejnému zájmu podle § 94(4) SprŘ a zásadu ochrany práv nabytých v dobré víře. Pokud ne, tak viz výše, dělat mrtvého brouka a stříhat metr.
-
Nic jiného kromě tohoto sdělení doručeno (tím myslím i jakoukoliv výzvu k vyzvednutí) nebylo.
Myslíte tedy, že bude nejlepší nic nedělat a čekat do toho 13.9.? Co v případě, že do té doby přijde obsílka od SO o zahájení nového správního řízení ohledně toho přestupku?
-
Ano, přesně tak. Pokud něco přijde, tak především využijte lhůtu (10 dní uložení na poště), pokud se vám tedy nepovede srazit se s pošťačkou před domem. Kdyby to bylo od příslušného úřadu obce a šlo o zahájení přestupkového řízení, tak alespoň do toho 13. 9. dělejte mrtvolu (maximálně se nějak omluvte z ÚJ, pokud by bylo nařízeno na dřívější termín).
Kdyby přišlo něco jiného, tak to sem hoďte. Nespěchejte ani na to vrácení pokuty, i na to je čas. Po tom 13. 9. pak dořešíme, jak nejlíp zareagovat na případné pokusy o opětovné projednání.
-
Paráda, zatím moc děkuji za rady a za pomoc.
-
A pokud se s pošťačkou před domem srazíte, neodmítejte převzetí dopisu (tím by proběhlo doručení fikcí). Chtějte jej převzít, ale zjistěte, že u sebe nemáte žádné doklady a nemůžete se tak pro převzetí legitimovat.
-
Lhůta pro řádné zrušení blokové pokuty je pryč, podělíte se s námi, jak věc pokračuje? Dorazilo něco dalšího ohledně zrušení bloku nebo nového projednání?
-
Tak přišlo toto, kromě tohoto vůbec nic. Žádné rozodnutí z přezkumka, nic.
-
To se asi bohužel dalo čekat.
Vrátili Vám ty peníze za blok?
Vzhledem k tomu že přestupek je 9 měsíců starý máte slušnou možnost to uhrát "na čas" nebo ještě je zde od hh ta věc s tím že to přezkumné řízení s Vámi nebylo řešeno.
Jinak ještě anonymizujte ten datum spáchání přestupku a datum na kdy a na kolik hodin jste pozván.
-
Peníze za blok jsme zatím nežádali, až podle výsledku u SO. Na čas to moc nevidím, tímto předvoláním přeci počala běžet nová 12m. lhůta?
-
Nějaký nový vývoj? Namítal jste v rámci správního řízení, že věc nelze projednat, protože žádné přezkumné řízení, o kterém se tam zmiňují, neproběhlo nebo přinejmenším rozhodnutí v něm není pravomocné z důvodu, že vám jako účastníkovi takového řízení nikdy nic nebylo doručeno?