30kmhcz
Ukončené případy => Jiné => Téma založeno: Medojed 10 Srpna 2016, 17:08:50
-
Ahoj,
přebíhal jsem přes silnici, po přechodu, v momentě, kdy jsem tam vkročil, asi padla červená... nevím... jak jsem šel rychle, byl jsem stejně rychlejší než většina ostatních na přechodu - nikoho jsem neohrozil, nijak neomezil, jako bych tam nebyl.
Za přechodem si mě odchytil měšťák a spustil tu svoji pohádku, že prý za teď za 200, ve správním až za 2000. Údajně to má na kameře.
Nic jsem mu nezaplatil, nepodepsal, trval jsem na správním řízení. Upřímně jsem si myslel, že tím to skončí, že se mu s tím nebude chtít dělat. Ale neskončilo, opravdu to poslal na úřad.
Mám zhruba představu, jak na to, byť je to mé první správní řízení. Chtěl bych se Vás však zeptat na několik detailů.
- V momentě, kdy na přechod vkročím a sekundu na to blikne červená, je to v pořádku. Co když ale blikne sekundu předtím, než jsem vkročil... je tam zohledněna nějaká reakční doba (jako oranžová pro auta), nebo se počítá s tím, že chodec má reflexy kočky a zastaví na místě okamžitě?
- Půjde to zde hrát na materiální aspekt přestupku? Na přechod byl stále plný lidí, já už jsem byl dávno pryč.
- Může protistrana ve správním řízení přidávat do spisu další důkazy proti mně? Zažádám o nahlédnutí do spisu... tam třeba ani žádné video nebude... mohou ho tam přidat dodatečně, nebo s čím začali, s tím také skončí a přidávat důkazy o své nevině mohu jen já?
- Zatím přišlo jen "Sdělení osobě podezřelé ze spáchání přestupku proti bezpečnosti a plynulosti provozu na
pozemních komunikacích o možnosti vyřízení věci v blokovém řízení
... vstoupila na vozovku a přecházela ji na "Signál pro chodce se znamením Stůj!"... Před zahájením správního řízení Vám nabízíme možnost vyřešit uvedenou záležitost v blokovém řízení. Uvedený přestupek nepodléhá bodovému hodnocení... Správní orgán Vás závěrem vyrozumívá, že po uplynutí výše uvedeného dne přistoupí k zahájení
správního řízení."
Jen se chci ujistit, na to reagovat vůbec nemá smysl, že ano? Po uplynutí lhůty zahájí správní řízení o kterém mě vyrozumí.
Děkuji všem za odpovědi. Doufám, že se něco přiučím.
-
Až zahájí správní řízení, resp. pošlou příkaz, tak má cenu něco řešit (podat odpor). Do té doby nic.
Rozhodně to jde hrát na materiální znak, ale chce to i jiné věci (zpochybnění průkaznosti záznamu například). Tak až něco bude, tak to budeme řešit víc.
-
Úřad nabízí blokové řízení. To v zásadě může (byť jsou o tom spory). Obvykle to nedělá z lidumilnosti (že by snad nechtěl podezřelému zmařit možnost mít to levnější), ale z vlastní pohodlnosti, protože když to sfoukne blokem, tak nebude muset psát rozhodnutí a zejména odůvodnění, nejde se do toho odvolat, prostě to, čím by jinak trávil kumulovaně X hodin, sfoukne za 10 minut. Jiný důvod může být, že nemá nic pořádného v ruce, takže nejen že se mu to rozhodnutí nechce psát z lenosti, ale už dopředu vidí, že to bylo na vodě a nechce se mu do toho tuplovaně, takže radši zkusí blok.
Lze to asi využít k tomu tam zajít a podívat se, jestli opravdu mají nějaký záznam. Blokové řízení lze provést jen v případě, že je přestupek spolehlivě zjištěn, takže bych se nechal překvapit, na základě čeho to úřad má za spolehlivě zjištěné. Jestli záznam nemají nebo je neprůkazný, tak už to samozřejmě dál bude jen jedna velká legrace.
V samotném řízení lze samozřejmě argumentovat vším možným, klidně tím, že už jste prostě měl nakročeno a když vám tam skočila červená, už byste to stejně neubrzdil, tedy jste sice vstoupil do vozovky na červenou (což formálně naplňuje podstatu přestupku), ale zcela absentuje zavinění, tedy nejde o přestupek. Že jste to pak hned neotočil lze vysvětlit tím, že ten nezákonný stav už nastal (vrácením se by se na formální stránce nic nezměnilo) a vy jste ho vyřešil dokončením přecházení, protože vám to prostě tak přišlo bezpečnější (doběhnul jste dřív než želvy, které vešly ještě na zelenou, tedy nedošlo k ničemu škodlivému, naopak zastavit se tam jak solný sloup a začít přemýšlet, kterým směrem utéct, by určitě bezpečnější nebylo).
-
Přidávám se k panu hh, využijte návštěvu úřadu ke zjištění stavu spisu a zejména důkaznímu materiálu. Obecně lze argumentovat reakční dobou 1 s i pro chodce. Materiální znak lze zkusit - blíže, až zde bude důkazní materiál. Odkud to je - pokud máte obavu, pošlete mi SZ.
-
Já bych bumpnul dotaz:
Může protistrana ve správním řízení přidávat do spisu další důkazy proti mně? Zažádám o nahlédnutí do spisu... tam třeba ani žádné video nebude... mohou ho tam přidat dodatečně, nebo s čím začali, s tím také skončí a přidávat důkazy o své nevině mohu jen já?
-
No především tam není žádná protistrana, jen vy jako jediný účastník a správní orgán, který vede řízení. Rozhodně není třeba ten městský opičák obdobné roli, kterou má prokurátor/státní zástupce v trestním procesu, je jen oznamovatelem a svědkem.
Důkazy lze doplňovat kdykoliv, objeví-li se nějaké a SO se je rozhodne provést. Ale pokud tam záznam nebude a nebude o něm ani žádná zmínka v oznámení, které jim tam předal opičák (bude hned na začátku spisu), tak velmi pravděpodobně neexistuje.
-
Z technického pohledu je zajímavé i to, že u přechodu nemusí na obou stranách svítit totéž. Konkrétně například v Kolíně jsem potkal přechod, který měl dvě části (uprostřed ostrůvek). Prvně padla zelená všude, po nějaké době padla červená na semaforech uprostřed (tedy na těch, co se chodce týkají první), a až po chvíli na těch na okraji. Zjevně to má sloužit k tomu, aby tam někdo nezůstal viset na úzkém ostrůvku, když kolem sviští auta.
-
Děkuji za odpovědi. Znovu jsem prosvištěl FSM. Až zahájí správní řízení, požádám o nahlédnutí do spisu a dle toho to budu řešit.
-
Neni to Brno?
-
Už to nastínil mosquitoe: Mohl unterfízl vůbec vidět co svítí na semaforu pro Tebe závazném (tedy na stejné straně jako unterfízl stál)?
-
Jsem nikdy neslyšel, že by magistrát řešil přecházení na červenou. Jak by si to chtěli obhájit? Pokud je provoz, tak snad nejsem sebevrah, pokud provoz není, tak jsem nesplnil materiální aspekt. Ale pokud jsem magor a rád běhám přes čtyřproudovku za provozu...
Materiální aspekt u přecházení na červenou zmiňoval v minulosti i JUDr. Beran a nevím o tom, že by se něco změnilo (http://www.autoweb.cz/materialni-aspekt-prestupku-soumrak-prestupku-v-cechach-cast-iv/).
Zkušenosti mám poměrně bohaté a každé zastavení od soudruhů řešila konverzační dovednost "zaseklá gramofonová deska", která přehrává větu "Nic jsem neudělal a vy to dobře víte.". No, vlastně to neví - naposledy se mě snažil mladý borec přesvědčit, že nesmím přecházet i když bude svítit červená v noci a nikde nic nepojede. Všechny takové konverzace končili "domluvou".
-
Jen pockejte, az nekdo nekdy u MP docte ZPPK az k tomu odstavci, ktery predepisuje, ze po prechodu se chodi vzdy jen po prave strane, to teprve zacne sranda s buzeraci :)
-
Jsem nikdy neslyšel, že by magistrát řešil přecházení na červenou.
Policajti to občas řeší tím že někoho zmlátí.. http://pardubice.idnes.cz/policista-srazil-k-zemi-muze-prechazejiciho-na-cevrenou-p2x-/pardubice-zpravy.aspx?c=A150414_161128_pardubice-zpravy_msv
-
Tak lhůta na projednání v blokovém řízení vypršela... je to už týden a v datovce pořád nic. Má smysl se nějak připomínat, nebo "nic nepřišlo" = "není potřeba nic dělat"?
-
Není třeba nic dělat. :)
-
Hlavně se nepřipomínat! Může to přijít zítra nebo taky za měsíc nebo taky vůbec. Vůbec to neřešte, až Vám něco pošlou vyzvednout to až poslední možný den, když Vám přijde email že máte dopis v datovce, přihlašte se až za 10 dní. Když Vám něco přijde poštou tak to nevyzvedávejte vůbec. V klidu, s největší pravděpodobností na Vás nic nemaj.
-
Tak lhůta na projednání v blokovém řízení vypršela
Jakou lhůtu máte konkrétně na mysli?
-
enzym:
Teď ten dokument před sebou nemám, ale bylo tam něco ve smyslu:
"Před zahájením správního řízení Vám nabízíme možnost vyřešit uvedenou záležitost v blokovém řízení. Je to rychlejší a jednodušší. Do 19.08.2016 se dostavte se tam a tam. Správní orgán Vás závěrem vyrozumívá, že po uplynutí výše uvedeného dne přistoupí k zahájení správního řízení."
Nikam jsem se nedostavil a zatím ani žádné oznámení o zahájení správního řízení, resp. ani cokoliv jiného, nepřišlo.
-
LOL, přesně tohle znění poslali mýmu klientovi obyčejnou poštou a doufají, že vyměkne a sám se přijde kajícně napráskat a zacálovat (a nechat si napsat body), mamrdi… :)
-
"Před zahájením správního řízení Vám nabízíme možnost vyřešit uvedenou záležitost v blokovém řízení. Je to pro nás rychlejší a jednodušší a jisté prachy. Do 19.08.2016 se dostavte se tam a tam. Správní orgán Vás závěrem vyrozumívá, že po uplynutí výše uvedeného dne přistoupí k zahájení správního řízení, je to pro nás práce navíc, raději se hned kajícně přiznejte."
Asi tak
enzym: cekate, ze nekdo vytahne kristalovou kouli?
V mem pripade hrozilo pachu trestni stihani, pro spis jsem si dosel(plno lzi), nasledne mi po roce dosel dopis s tim, ze rizeni bylo promlceno.
-
Teď babo raď, jaxe zachovat. Hrát i nadále mrtvého brouka či se pokusit nějak z nich vytáhnout spis? Já osobně bych volil hmyzí taktiku, ale pouhý amatérský názor. Jak to vidí matadoři?
-
Nikdo mrtvého brouka nehraje, údajný pachatel dostal nabídku na blokové řízení, tu odmítl a nereagoval na ní, což udělal dobře.
Zda-li ouřada bude ještě chtít dál něco řešit ať se ozve, do tý doby to úplně vypustit z hlavy.
-
Hrát i nadále mrtvého brouka či se pokusit nějak z nich vytáhnout spis?
Spis asi ani neexistuje když nezahájili ještě řízení.. a úřad žádnou další aktivitu nechce.. pustil bych to z hlavy do doby než přijde něco dalšího.. a třebas už se ani už nic dalšího nestane..
-
Tak přišel příkaz... že se na to nevyserou :x
Pro doplnění, stalo se to přítelkyni, ale řešit to budu já... původně jsem to psal v "Ich formě" aby se to lépe četlo, teď to už nechám tak, jak to orgán píše.
Stručně:
... vstoupila neoprávněně na přechodu pro chodce do vozovky a přecházela vozovku na signál pro chodce se znamením „Stůj“ ...
... POKUTA VE VÝŠI 1500,- Kč...
Svým jednáním porušila ustanovení § 74 odst. 1 písm. b) zák. č. 361/2000 Sb., o silničním
provozu, ve znění pozdějších předpisů, dle kterého … „Pro chodce se užívá těchto signálů
dvoubarevné soustavy, popřípadě i doprovodných akustických signálů, které znamenají b)
"Signál pro chodce se znamením Stůj!", že chodec nesmí vstupovat na vozovku “ a dopustila
se tak přestupku proti bezpečnosti a plynulosti silničního provozu dle ustanovení § 125c odst.
1 písm. k) zák. č. 361/200 Sb. o silničním provozu, ve znění pozdějších předpisů.
Správní orgán vzal za prokázané, že obviněná spáchala přestupek dle ust. § 125c odst. 1
písm. k) zák. č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých
zákonů, které stanoví … „Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že v provozu na pozemních
komunikacích jiným jednáním, než které je uvedeno pod písmeny a) až j), nesplní nebo poruší
povinnost stanovenou v hlavě II tohoto zákona…“...
...Podle ust. § 3 zák. č. 200/1990 Sb., o přestupcích, k odpovědnosti za přestupek postačí
zavinění z nedbalosti. Podle ust. § 4 zák. č. 200/1990 Sb., o přestupcích: Přestupek je spáchán
z nedbalosti, jestliže pachatel a) věděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájem
chráněný zákonem, ale bez přiměřených důvodů spoléhal na to, že tento zájem neporuší nebo
neohrozí nebo b) nevěděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájem chráněný
zákonem, ač to vzhledem k okolnostem a svým osobním poměrům vědět měl a mohl. Při
posuzování zavinění dospěl správní orgán k závěru, že přestupek byl spáchán minimálně
nedbalostním jednáním.
Zavinění obviněné na projednávaném přestupku bylo zadokumentováno a zcela prokázáno
předloženým spisovým materiálem a to oznámením přestupku PČR, úředním záznamem
sepsaným na místě a videozáznamem pořízeným na místě spáchaného přestupku...
Teď bude samozřejmě následovat podání odporu a následně nahlédnutí do spisu, nějak se mi to nezdá s tím videozáznamem.
Mám jen v hlavě několik otázek:
- Má smysl si hrát na natahování lhůt? Rád bych se na tomto "neškodném" případě něco naučil, takže bych radši aktivně bojoval, než spoléhal na to, že se to nestihne.
- Ono v tento okamžik ještě není zahájené správní řízení? Chtějí jen 1500 jako pokutu a nikoliv poplatek za správní řízení?
- Vzhledem k tomu, že je vše "zcela prokázáno", předpokládám, že nějaké předvolání pro podání vysvětlení nehrozí, tzn. že veškerá komunikace s orgánem bude jen elektronická?
Děkuji všem, co mají chuť a trpělivost to řešit.
-
Správní řízení bude zahájeno pokud podáte odpor.
Příkaz je něco jako: "Bu bu bu, dělej zaplať, nechceme s tím mít práci, nechceme předvolávat svědky, nechceme se s vámi o ničem bavit, chceme jen vaše prachy"
Až podáte odpor (poslední den) přijde Vám pozvánka na ústní jednání.
-
Jen se zeptám — byl zrovna nějaký provoz? Směřuji samozřejmě na materiální aspekt…
-
Ad materiální aspekt:
Provoz byl, ale... údajně to bylo tak, že dobíhala k přechodu, kde byla zelená a lidi normálně přecházeli. Je možné, že v okamžiku, kdy udělala krok do silnice cvakla červená - uvidíme možní z videa. Nicméně, vzhledem k tomu, že běžela, byla na druhém konci dřív, než belhající se důchodci... byť třeba skutečně vkročila v momentě, kdy padla červená. Takže nikoho neohrozila ani neomezila, auta stejně čekala na jejich zelenou.
Ad ústní jednání:
Když jim sdělím (přítelkyně), že se k tomu nijak osobně vyjadřovat nebude, dojde pak na osobní jednání? Někde jsem četl názor (možná i judikát), že pokud osoba odmítne podat vysvětlení, není možné ji předvolat, protože tam, jim to samozřejmě taky odmítne... je to zbytečné mrhání časem a penězi všech, tudíž to úřad nemůže.
Osobnímu jednání bych se rád vyhnul, emoce, není tam klid a čas na přemýšlení... snad jen jim sdělit, že se vyjádřím písemně.
-
Reakční doba pro soustředěného řidiče je kolem 0,7-0,8s, pro nesoustředěného chodce min. 1s . Za 1 vteřinu urazí při rychlé chůzi cca 2m. To znamená, že pokud je zdokumentována rychlá chůze a přiměřená vzdálenost k přechodu, tak je to důkaz, že by v té silnici skončila tak jako tak (jak psal hh), a to neznáme její brzdnou vzdálenost :). Tohle by úřad neměl být schopen vyvrátit. Nabízí se důkaz pomocí facky. Když ji úředník nečeká, tak jeho reakční doba nebude stačit na to, aby ji odvrátil, což není problém, když ji čeká. Takže když jí koupí, tak si za to vlastně může sám.
-
- Má smysl si hrát na natahování lhůt? Rád bych se na tomto "neškodném" případě něco naučil, takže bych radši aktivně bojoval, než spoléhal na to, že se to nestihne.
Lhůty jsou zadní vrátka, není nikdy důvod podávat a přebírat věci dřív, než (před)poslední den lhůty, stejně jako se občas omluvit, poslat podjatost nebo si brát lhůty na písemné vyjádření.
-
Podán odpor >:(
-
- Má smysl si hrát na natahování lhůt? Rád bych se na tomto "neškodném" případě něco naučil, takže bych radši aktivně bojoval, než spoléhal na to, že se to nestihne.
Lhůty jsou zadní vrátka, není nikdy důvod podávat a přebírat věci dřív, než (před)poslední den lhůty, stejně jako se občas omluvit, poslat podjatost nebo si brát lhůty na písemné vyjádření.
Také zdržováním dostáváte ouřadu trochu mimo děj, protože když všechno běží rychle a je vyřízeno během dvou týdnů má ouřada výhodu, že případ má načtený a v hlavě, pokud mu to aktivním využíváním lhůt roztáhnete třeba na několik měsíců, musí si pokaždé případ znovu načíst - což mu ubírá čas a může ho to donutit k chybě.
Takže tak jako se s policií nebavíme, veškerá jednání s policií a ouřady si nahráváme, tak (pokud sami nespěcháme) vždy využíváme maximálně dané lhůty.
To by si měl každý vrýt do paměti jako úplný základ obrany proti (nejen silničnímu) fašismu.
-
Přijde mi po podání odporu nějaké potvrzení? Nebo až nějaké oznámení o zahájení správního řízení, resp. podání vysvětlení?
Docela mě překvapilo, že "Oddělení sankčních řízení", kterému byl odpor směrován nemá vlastní Datovou schránku, resp. ani nadřazený "Odbor dopravněsprávních činností" nemá vlastní Datovou schránku, ale je jen jedna pro celé město/magisrát.
Děkuji za objasnění lhůt, zamotání hlavy úředníkovi se zdá být obecně prospěšnou činností.
-
Datovou schránku mají jednu, to je normální a je to v pořádku, nevidím důvod aby jich bylo víc, bylo by to pro občana více nepřehledné. Jedna adresa, jedna DS, ať si to mezi sebou rozdělej jak chtěj, to je jejich práce.
Po podání odporu se zahajuje správní řízení, tudíž vám přijde pozvánka na ústní jednání.
-
Vyřešeno, díky. :)
-
Jak??
With Tapatalk from my Expee Z1C. :-P
-
ano ano, přidávám se ke kolegovi Šušínkovi s prosbou o detailnější popis konce případu. Jak ze studijních, tak s největší pravděpodobností i entertainment důvodů. Tuším, že to buď skončilo odložením, nebo v tom lepším případě nějakým odpoledním dýchánkem na SO s promítáním videa z přecházení a následným opocením odpovědné osoby....
-
Vůbec nic se nestalo.
Poslali příkaz, poslal jsem odpor a už se nikdo neozval.
Až před pár dny přišlo oznámení, že uplynul rok a že konec.
-
To jsou přece pitomci. Ale tak člověk se aspoň pobaví...
With Tapatalk from my Expee Z1C. :-P