30kmhcz
Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: normal 08 Ledna 2016, 15:53:51
-
Ahoj,
asi je vše jasné, přesto prosím o případné sdílení zkušeností. Popíšu stručně, podrobnosti případně neveřejně.
- zahájena jízda s přesvědčením o čísté hlavě a krvi.
- kontrola PČR, na základě výše uvedeného okýnkem předány komplet doklady, zkouška dechu však pozitivní - dvě měření, odchylka do 10%, po odečtení "tolerace" ještě pořád něco zbývá
- ŘP zadržen
- nic nepřiznáno, dotazy pčr ponechány bez komentáře
priorita je rychlý návrat řp, proto jsem nakloněn spíše vstřícnému postoji k orgánům, ale rád bych znal zkušenosti ostatních chybujících.
díky
-
Jaké byly naměřeny hodnoty na displeji Drageru?
-
0,36
0,34
-
Byl odvoz na krev? Nabídli to? Existují svědci, kteří potvrdí čistotu? V jaké situaci policie kontrolovala? (Nehoda, přestupek, jen tak?) Existuje záznam celého úkonu?
Rychlé navrácení nijak rozumně asi nejde zaručit. Kdosi si pořídil osobního řidiče (za obvyklé peníze) a jezdil v bezřidičákové době s ním, ale nevím, jak dopadlo řízení o náhradě škody.
Možných obran je několik, v zásadě je potřeba zpochybnit zavinění (viník nemohl předpokládat, že se to stane), legalitu důkazu (oprávnění provést zkoušku), technickou správnost důkazu (povětrnostní podmínky) a samotné materiální jádro přestupku (nedošlo k ohrožení zájmu společnosti).
-
To nechápu, jak někdo může nadýchat +/- stejně. U těchto zbytkáčů by se mělo vyplatit jet na krev, protože odbourávání je cca 0,15prom./h. A pokud se nedělá časová řada odběrů a vyjde třeba 0.2, tak se z toho nic nevydedukuje.
Jak mají řidičák, tak jste v pytli, ale o tom si ještě tady můžete počíst.
-
Dekuju za reakce.
Jednalo se o beznou kontrolu, zadna nehoda, zadny prestupek. Vlastni zaznam nemam, nenahraval jsem to. Ze by mi nabizeli odvoz na krev, jsem nepostrehl, sam jsem nepozadoval. Uz ale neresim, co jsem mel udelat jinak. Svedky ke svemu stavu pred odjezdem mam, byl jsem vizualne v pohode.
Rp z nich zpet nevyrazim. videl bych postup tak, ze pro jistotu zkontroluju body. Pokud to bude ok, nebudu zdrzovat, necham se ztrestat s tim, ze budu tvrdit vice mene to same co vyse. Budu doufat ze nafasuju 6m a za 3 zkusim pozadat o milost. Vidim to jako nejkratsi moznou variantu.
Nebo se pletu?
-
Milost za 3 měsíce je prakticky nepoužitelná, protože to řízení protáhnou tak, že to nakonec stejně bude trvat 6. Navíc po vrácení musí být ještě nějaký opruz s autoškolou a testy, nebo si to platu s něčím jiným? To už bych se do toho pustil pořádně a důkladně se obhájil.
-
Asi by to chtělo je ukecat a zjistit co nabízí. Jste na spodní hranici (nad 0,3) a tam je to za 7b, 2.500-20.000 Kč a 6 -12 měs. Pokud nabídnou spodní limit, tak se bojem mohou získat max. body, cenově i časově to lepší nebude.
-
Asi by to chtělo je ukecat a zjistit co nabízí. Jste na spodní hranici (nad 0,3) ...
0,36-0,24 = 0,12 - o vyšší hladině bych nediskutoval
-
Pravda , zapomněl jsem na odečtení tolerance. Takže sazby stejné, jen bez bodíků. Bojovat bez ŘP v ruce nemá moc smysl.
-
Asi by to chtělo je ukecat a zjistit co nabízí. Jste na spodní hranici (nad 0,3) ...
0,36-0,24 = 0,12 - o vyšší hladině bych nediskutoval
Ta tolerance je základní a nepočítá s měsíčním driftem od kalibrace, nemýlím-li se. Pokud je to pár měsíců, tak už to taky hodí pár setin.
-
nezdá se mi fakt, že by odečítali nějaký "paušál", ale asi to máte zjištěný, takže jedině dobře. vzpomněl jsem si na zajímavý věci, které toho asi moc nezmění, ale rozhodně stojí za to je zmínit, už jenom pro dokreslení situace
- zastavili mě za svým autem, tudíž jsem jim bránil v další akci, dopravák musel složitě lézt do silnice a auta co stavěl posílat před svoje auto. Takže mě vyzval, ať s tím couvnu, což jsem udělal - ale ten rozpor - zadrží mi řp, protože jsem údajně nebezpečím pro všechny ostatní, a potom mě sám posadí za volant a nechá mě s tím cuknout. Tedy i on uznal, že jsem ve stavu, kdy můžu couvat.
- komentoval jsem nevěřícně naměřené hodnoty, říkal že to je samozřejmě kalibrované, když jsem se zajímal o kalibraci, jen otočil přístroj rubem ke mně, kde byla nějaká nálepka a hned to otočil zpět. Měl jsem k dispozici asi 2 vteřiny pohledu na samolepku, absolutně bez šance si to přečíst. Sáhnul jsem mu po přístroji, ale samozřejmě mi to nedal.
-
Ta tolerance je základní a nepočítá s měsíčním driftem od kalibrace, nemýlím-li se. Pokud je to pár měsíců, tak už to taky hodí pár setin.
Řekl bych, že ten drift je započten v té toleranci, jinak by se to již někde objevilo. To bude slepá ulička, stejně tak to může být drift do mínusu.
-
Ta tolerance je základní a nepočítá s měsíčním driftem od kalibrace, nemýlím-li se. Pokud je to pár měsíců, tak už to taky hodí pár setin.
Řekl bych, že ten drift je započten v té toleranci, jinak by se to již někde objevilo. To bude slepá ulička, stejně tak to může být drift do mínusu.
http://zpravy.alfa9.cz/absolutenm/templates/zprava.aspx?a=314
bohuzel, curaci na NSS si presunuji linky, asi podle toho, jakse vysrali
-
Muze nekdo poradit, jak ty debilni uredniky trochu zrychlit? Stalo se mi prakticky to same 14.11., bez ridicaku, takze je to jiz dva emsice, a jedine na co se zmohli je poslat a rozhodnout o tom ze zadrzeni ridicaku bylo opravnene. A to bylo vse.
-
Muze nekdo poradit, jak ty debilni uredniky trochu zrychlit? Stalo se mi prakticky to same 14.11., bez ridicaku, takze je to jiz dva emsice, a jedine na co se zmohli je poslat a rozhodnout o tom ze zadrzeni ridicaku bylo opravnene. A to bylo vse.
Já myslím, že to do 6 měsíců stihnou, taháte za kratší konec. Co mi není jasné je, že někdo dá z ruky ŘP a potom nadýchá.
-
To je mi jasne ze 6 mesicu stihnou, nicmene chci zkusit ctyrikrat otcenas, sestkrat avemaria, dvakrat harekrisna a odpusteni po polovine. Minimalne to za ten pokus stoji.
-
Mihnula se kolem mě životní situace, která se prý během 3 dnů vyřešila pomocí 8 Božen. Patrně nějaká ženská bohyně.
-
Podle mne to urychlit nejde. Prostě musíš mačkat čepici a vydržet.
Oznámení o zahájení řízení (obou) přišlo 14dní od události s termínem předvolání za dalších cca 14dní. To považuju za velkej fofr. Termín předvolání na přestupek je dřívější než termín k možnému řešení zadržení řp (s nabídkou nahlédnutí do spisu). Vypadá to tedy, že obě dvě řízení nejsou nijak "sladěná", vyřizuje to dokonce jiný úředník.
Dle informací co jsem zjistil, je plánovaný postup 3 měsíce řešit přestupek, za 3 měsíce přestupce uznat vinným, napařit mu 6měs. Pokud není recidivista apod tak odpustit půlku, následuje psycholog. Nejoptimističtější varianta je, že pojedeme za 4 měsíce od spáchání.
Ale to je s těma otčenášema a zdrávasama a s patřičným ponížením před úředníkem.
Nahlédnutí do spisu je asi nutnost. Vyjednám si nějaký dřívější termín a kouknu co tam mají.
Pustit z ruky řp je taková blbost, že ani nevím, co k tomu napsat.
-
jo mimochodem - viz jeden z předchozích komentářů
pokud vám policajt zadrží řp a pak vás vyzve, abyste sedli do auta a popojeli, tak má opravdu, ale opravdu velký problém. Pokud se tedy rozhodnete mu ho udělat.
-
No tak vono není ani nutný dávat řidičák z ruky, můžou vydat rozhodnutí o zadržení a pak taky nemůžete jezdit. Ale chvilku to trvá a mezitím člověk může jezdit, to jo.
Spíš mě až zaráží, kolik lidí vědomě jezdí nalitejch, nechaj se chytit a přitom ani nevím, jak maj s opicajtama jednat! A nejen to, voni jezdí nalití nebo bez papírů opakovaně (často i tím, že serou na to se nějak bránit nebo přebírat poštu a ani neví, že mají zákaz) a pak tu máme každý dvě vlákna hrozí mi 50 litrů a zákaz na x let! Vopravdu mám občas dojem, že zákony jsou pro blbý…Proboha lidi, to na krku nemáte na dunění, používejte to, jinak si to fakt zasloužíte.
Jak dlouho od sebe byla ta dvě měření? V manuálu k tomu mají nějaké pokyny že by to mělo být snad deset minut.
Ale takhle nad 0,3 už to není zbytkáč, to jste buď chlastal ještě pár hodin před jízdou, nebyl byl před tím nametenej jak sněhulák. Pokud vezmeme těch kverulantových 0,15 za hodinu, tak po deseti minutách odbouráte 0,025. To relativně sedí na to měření. Nad 0,3 už to měří aspoň tak nějak v té jejich (byť velké) toleranci, takže jste to tam měl, na krvi pokud by byl špitál někde blízko by bylo minimálně 0,15 prokazatelně i po odečtu - a tam už se taky moc nevykroutíte, protože to je asi o dva řády přesnější měření. Na krev má smysl jezdit je-li to opravdu daleko, nebo je-li to jen do těch 0,3 a voni trvaj na tom, že chtěj pokutovat (a přitom měření provedli správně). Čili v tomto případě ne. A zároveň jestli nemáte ani audiozáznam nebo svědky, tak prostě se budete těžko vozit po chybách v měření.
-
to Behemot:
ano, v podstatě souhlasím
Jenom uvedu na pravou míru:
1. Nechtěl jsem otravovat dalším vláknem na toto téma, nicméně možná je dobrý nasdílet další zkušenost z přestupkovýho pro ostatní, pokud budou něčím zajímavý.
Můžeme to brát jako poselství "pozor na zbytkáč" a třeba si někdo, kdo si to přečte dá většího bacha :-)
Trest za chybu je totiž drakonickej a dovedu si představit, že pro dost lidí, kteří bez auta přijdou o práci je i trestem likvidačním
2. nepatřím do skupiny lidí "dám si tři piva a jedu",
tedy- ano, byl to zbytkáč. vydržel abnormálně dlouho, nevím co hrálo roli takové výdrže chlastu v krvi, možností je několik, nemá smysl to rozebírat
3. Jako nutnost se jeví vlastnit nějakej lepší přístroj na domácí test. To by měl mít doma asi každej, kdo si občas večer cucne a ráno řídí.
4. cílem teď není se vykroutit, asi není jak. Cílem je dostat co nejmíň a vrátit se co nejrychleji do života. To je závěr, který jsem udělal i na základě vašich komentářů, za který dík. Možná s tím někdo nebude souhlasit, ale asi do toho jdu s tímto závěrem.
Zároveň se ale nehodlám plazit a prosit, ale zachovat si před ouřadama nějakou důstojnost, protože mě rozčiluje to jejich bohorovný chování
-
Já přiznám, že taky občas jezdim vědomě nalitej, přece nebudu jezdit sockou :) ale max tak 3 piva a ještě min po dvou hodinách a v Praze. Zatím mě takhle za 10 let stavěli dvakrát a za to jednou si můžu asi i sám, jelikož jsem jel rychle jak hovado, při druhý akci stavěli všechny, ale zas jsem nic nenadejchal. Člověk, když už je nalitej, musí se chovat nenápadně a hlavně zapomínat řidičák.
-
Teď moc možností nemáte, můžou to natahovat schválně, pokud do toho půjdete, tak máte jasnej škraloup, pokud se budete bránit, je šance se vyhnout aspoň tomu škraloupu, ale skoro jistota, že papíry budou držet schválně až do konce.
Von relativně jakejkoli měřák nebude ukazovat o moc hůř než to, co mají opice, ale každopádně jo, kdo takhle jezdí by si to měl koupit a nad 0,2 do auta nelízt. Je to sice na hovno, to všichni víme, na druhou stranu víme, že se po tom opičky vozí, takže stejně tak je pitomost chodit jim naproti. A jen se podívejte, kolik takovejch případů v alkoholovým fóru je, jeden horší jak druhej, takoví experti se dvěma zákazy řízení, podmínkou a já nevím čím a furt do toho lezou a nechaj se chytat…
-
No tak vono není ani nutný dávat řidičák z ruky, můžou vydat rozhodnutí o zadržení a pak taky nemůžete jezdit. Ale chvilku to trvá a mezitím člověk může jezdit, to jo.
....
Počkat. Kdo vydá rozhodnutí o zadržení? PČR? To, tuším, navrhoval teď Ťok (nebo nejakej podobnej zmrd) jako pozměňovací návrh novely 361, ale zatím to neplatí, ne? Aktuální znění 361 řeší odebrání ŘP na místě. Možnost odebrat řidičák v následném spravku imho neexistuje. Samozřejmě myslím separátní správko o odebrání. (jako v případě § 118c ZoPK).
-
Orgán může pozastavit platnost dle § 95. Jinak pak myslím hlavně následně rozhodnutím po správním řízení. Do té doby by sice mohl řídit, ale pak by byl stejně bez papírů několik měsíců…není to odebrání, je to zákaz činnosti, ale následky jsou úplně stejný, nemůže jezdit jestli má papíry pozastavený, odebraný nebo zakázanou činnost.
-
Orgán může pozastavit platnost dle § 95.
Tohle se zadržení řidičáku ani řízení o přestupku vůbec netýká.
Počkat. Kdo vydá rozhodnutí o zadržení? PČR?
Rozhodnutí vydá obecní úřad, tím se zabavení řidičáku na cestě potvrzuje.
-
...
Počkat. Kdo vydá rozhodnutí o zadržení? PČR?
Rozhodnutí vydá obecní úřad, tím se zabavení řidičáku na cestě potvrzuje.
Ano, tomu rozumím. Pokud na místě seberou, pak správní orgán vydá rozhodnutí. Mně jde o situaci, kdy na místě neseberou.
-
Tak úřad už rozhodnout nemůže.
-
No jo, jenže nejpozději pravomocným rozhodnutím stejně je zákaz činnosti. Rozdíl je jenom v tom, že se papíry odevzdaj až potom. Tady se odevzdaj už předem a započítává se to doby zákazu. Nepřijde mi, že je v tom jakákoli výhra krom toho, že má člověk víc času se zařídit.
-
Jakože pravomocnym rozhodnutím o přestupku? Tak to samozřejmě, pokud to správko pirát prohraje. Ale taky existuje varianta správko vyhrát, že jo. A to je ta situace, o který se tady bavíme. Na místě ŘP neodevzdam+spravko vyhraju=řídím furt, aniž bych ŘP pujcoval urednikovi.
Nebo si v něčem nerozumíme?
-
No to jo, ale čím výš nad 0,3 kde prokazatelně neposrali měření ani nic kolem, tím je nižší šance s tím něco dělat. Zejména teď v mezidobí, kdy mají už dvouletou prekluzi, ale ještě nejsou zavalení připadama starejma rok a čtvrt. Třeba tady, i kdyby papíry nedal, tak je dost malá šance to uhrát, pokud bude ouřada aktivní.
-
No jasně, není to úplná sranda, ale hrát se dá leccos. Teď zrovna hraju 0,7 (přesun po festivalu, polní cesta) a nevypadá to úplně ztraceně. Nutno podotknout, že jsme to urednici moc neulehcili a na druhým ústním jsem s ní strávil v podstatě celou sichtu (výslech šesti svědků. Dvě benga a čtyři lidi, kteří znali správní řád nasobne lépe než paní úřednice).
Zatím je to asi nejzábavnější správko co jsem kdy dělal :)
-
dotaz - existuje možnost, že se úředník extra blbě vyspí a rozhodne se, že dobu od zadržení řp do uložení trestu NEzapočítá a trest tedy poběží až od vydání rozhodnutí? Pokud ano, tak by to samozřejmě zásadně měnilo situaci....dík
Jinak pokud neseberou řp na místě, tak jezdíš, dokud úřad nerozhodne v rámci přestupkovýho řízení jinak. Takže pracuješ na obhajobě a přitom normálně jezdíš, takže jsi relativně v klidu. Problém nastane v okamžiku, kdy obhajoba neuspěje. Úředník má možnost velkého rozpětí trestu, který může vyměřit a je to zřejmě jen na něm co ti napaří. Ale zase se můžeš odvolat a pořád jezdíš - nebo ne? a úředník při prvním setkání řp zabaví, ať už fyzicky nebo nějakým podivným rozhodnutím?
-
Možný je všechno, nicméně podle zákona se to započítává. Tam se pak proti tomu dá už bránit, sice můžete být bez papírů dýl, na druhé straně v takovým případě se už dá na úřadu hojit, protože vám vzniká újma.
-
tak proběhlo řízení, mám z něho několik zajímavých postřehů...trest na nejnižších možných sazbách, přislíben pardon v polovině, tedy přesně 3m od spáchání.
1. uředník viditelně nebyl nadšený z práce police, především s drobnou, ale znatelnou manipulací s fakty a způsobem vedení protokolu
2. příslušník si do protokolu některé věci vyloženě vymyslel, v podstatě sdělil svoje dojmy.
3. protokol od pčr zřejmě policajtovi napsalo dítě ze třetí-čtvrté třídy, to bylo opravdu něco
4. do toho papíru, co chtějí nakonec policajti podepsat si připsali věci až poté co se mnou na ulici skončili. Já to nepodepisoval, ale dovedu si představit, že to dopisují i do již podepsaného.
5. úředník naprosto v pohodě, včetně okopírování protokolu
platí to, co tady tvrdíte všichni-dávej si bacha na policajty, překrucují si vše, aby jim to vyšlo co nejlépe - i když nechápu v čem k tomu mají motivaci.
-
ad.4 - prave od toho si pred tym, nez odmietnem podpisat, zaznam odfotim z oboch stran
-
Blíží se polovina trestu. Po absolvování prohlídky u doktora, psychotestů a doběhnutí poloviny žaláře požádám o prominutí, které koneckonců slíbili a nevidím důvod proč by slovo neměli dodržet.
Přesto mám prosbu - pokud s tím má někdo zkušenost -
má smysl ke standardní žádosti o odpuštění přikládat nějaký pěkně napsaný kajícný dopis? Jeho obsah si představuji jako prohlášení o účinnosti trestu atd atd...
díky
-
Lejete nám vodu na náš ohníček.
Je to o osobnosti toho zmrda co rozhoduje. Pokud je uspokojen tím, že jste byl natřen, tak blahosklonně vyhoví, pokud zakomplexovaný debil, co ho tu natíráme, tak se na té Vaší ponížené suplice udělá a nevyhoví. Moc je mocné afrodisiakum. Takže žádný obecný návod neexistuje a je to spíše o zachování Vaší integrity, být zdvořilý, nikoli ponížený.