30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: HOHO 10 Listopadu 2015, 17:22:01
-
Vážení zmrdobijci,
mám tu kauzu společensky nepřijatelného chování 67 km/h na 50 Plzeňská. Změřen někde zabukařaným PaCHem z Passatu, následně zastaven, ztotožněn. Neřekl a nepodepsal nic. Auto na fyzickou osobu. Přišel příkaz, podán odpor, už asi za týden dorazila pozvánka na správní řízení.
Vyžádán náhled do spisu, přikládám.
Nějaká šance?
Předem děkuji
-
přílohy
-
To je vsechno co v tom spise bylo?
-
Ten uhel mereni je znacny 20-35 stupnu, zkontrolujte si, jaky ma byt uhel maximalne, mohlo by to byt mereni v rozporu s navodem k obsluze.
-
To je vsechno co v tom spise bylo?
ještě mám předvolání a pak výpis karty řidiče a to je vše
Ten uhel mereni je znacny 20-35 stupnu, zkontrolujte si, jaky ma byt uhel maximalne, mohlo by to byt mereni v rozporu s navodem k obsluze.
našel jsem návod (snad správný) a píšou 22°. Pak tam je dost dalších předepsaných parametrů, ale v tomhle zoomu fotky nelze vyčíst... Jako např. jestli není objekt v nějakém vyzařovaném poli, jestli to nebylo v zatáčce atd. Podle spisu měřili tady: https://www.google.cz/maps/@50.0649326,14.3190202,3a,75y,99.49h,70.19t/data=!3m7!1e1!3m5!1sXwvqPnXWRWNAKX3ulyzEKw!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DXwvqPnXWRWNAKX3ulyzEKw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D339.85596%26pitch%3D0!7i13312!8i6656?hl=en (https://www.google.cz/maps/@50.0649326,14.3190202,3a,75y,99.49h,70.19t/data=!3m7!1e1!3m5!1sXwvqPnXWRWNAKX3ulyzEKw!2e0!6s%2F%2Fgeo3.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DXwvqPnXWRWNAKX3ulyzEKw%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D339.85596%26pitch%3D0!7i13312!8i6656?hl=en)
ale kde přesně stáli nevím. Možná jestli někdo neví kde to tam maj rádi :)
-
Já bych šel přímo na místo zločinu (http://mapy.cz/zakladni?x=14.3187931&y=50.0648634&z=20&base=ophoto&source=coor&id=14.318998333333333%2C50.06486) a změřil, zda je splněna podmínka měření v oblouku (strana 12 a 13 návodu (http://pomahat-chranit.com/wp-content/uploads/2015/04/Navod_RAMER10.pdf)). Pro dosah radaru 30 m by vzdálenost vrcholu oblouku vůči tětivě o délce 10 m měla být pod 18 cm.
což jest identické konstatování, že poloměr zatáčky by měl být větší, než 990 370 m (dosah radaru kolmá vzdálenost vozidel má být menší, než 3 % poloměru oblouku). Dokáže někdo z map odečíst poloměr oblouku?
Mně to vyšlo na poloměr 420 m pomocí kalibrace podle délky úsečky na mapy.cz (zde konkrétně 108 m). S tím by se docela dalo nedalo zabojovat. Přiložen printscreen a pro odborníky ACAD dwg.
EDIT: napřed jdu hledat chybu u sebe, lišíme se o dvojnásobek
EDIT2: přeškrtnuté x kurzívou pasáže, nějak jsem to úplně nad ránem popletl
-
Já bych šel přímo na místo zločinu (http://mapy.cz/zakladni?x=14.3187931&y=50.0648634&z=20&base=ophoto&source=coor&id=14.318998333333333%2C50.06486) a změřil, zda je splněna podmínka měření v oblouku (strana 12 a 13 návodu (http://pomahat-chranit.com/wp-content/uploads/2015/04/Navod_RAMER10.pdf)). Pro dosah radaru 30 m by vzdálenost vrcholu oblouku vůči tětivě o délce 10 m měla být pod 18 cm, což jest identické konstatování, že poloměr zatáčky by měl být větší, než 990 m (dosah radaru má být menší, než 3 % poloměru oblouku). Dokáže někdo z map odečíst poloměr oblouku?
Těžce vědecky jsem schopen tohoto, R vychází takto na cca 850 500 m.
EDIT: měl jsem to blbě já :-X
EDIT2: jak jste prosím došel k tomu poloměru 990m?
V návodu se píše "Tato maximální vzdálenost D nesmí být větší než 3% poloměru zatáčky" ale to je vzdálenost od radaru do středu pruhu. Ta tabulka na straně 13 není nadepsaná co to je ani...
-
Protože si pletu pojem (kolmá vzdálenost) a průjem (dosah radaru), pokoušet se vydolovat z paměti a googlu zbytky znalostí středoškolské geometrie takhle pozdě v noci a zároveň se to pokoušet naroubovat na neznámý text je docela risoto. Bohužel trochu jinou metodou mi též vyšlo 70 m. Hned se mi to zdálo divné, když jsem si začal hrát s hodnotami cosinu okolo 22°, s rychlostí to nic moc nedělalo.
I kdybychom vzali v úvahu to, že měli nastaven dosah 30 m, tedy podle jejich tabulky D = 11,2 (Vás však změřili na kratší vzdálenosti - v pravém pruhu), tak vyjde minimální poloměr 370 m, což jest bohužel dostatečné. Takže tudy cesta nevede.
-
Protože si pletu pojem (kolmá vzdálenost) a průjem (dosah radaru), pokoušet se vydolovat z paměti a googlu zbytky znalostí středoškolské geometrie takhle pozdě v noci a zároveň se to pokoušet naroubovat na neznámý text je docela risoto. Bohužel trochu jinou metodou mi též vyšlo 70 m. Hned se mi to zdálo divné, když jsem si začal hrát s hodnotami cosinu okolo 22°, s rychlostí to nic moc nedělalo.
I kdybychom vzali v úvahu to, že měli nastaven dosah 30 m, tedy podle jejich tabulky D = 11,2 (Vás však změřili na kratší vzdálenosti - v pravém pruhu), tak vyjde minimální poloměr 370 m, což jest bohužel dostatečné. Takže tudy cesta nevede.
Navo jsem nestudoval, ale pokud pisete, ze merena vzdalenost musi byt mensi nez 3% polomeru zatacky(nehlede na to, ze oni nejeli za vami v pruhu), tak pokud by polomer zatacky byl 300m, tak ta vzdalenot je 0.03*900 = 9m, i kdyby zacatka mela polomer 900m tak to je 27m coz splneno neni v obou pripadech = mereni v rozporu z navodem k obsluze = mereni neni platne => policejni vopice zpet do skoly.
Nehlede na to, nemaji mit ke kazdemu mereni protokol, kde je dispozicni schema?
-
Navo jsem nestudoval, ale pokud pisete, ze merena vzdalenost musi byt mensi nez 3% polomeru zatacky(nehlede na to, ze oni nejeli za vami v pruhu), tak pokud by polomer zatacky byl 300m, tak ta vzdalenot je 0.03*900 = 9m, i kdyby zacatka mela polomer 900m tak to je 27m coz splneno neni v obou pripadech = mereni v rozporu z navodem k obsluze = mereni neni platne => policejni vopice zpet do skoly.
Také jsem se sám takto v prvním čtení nachytal (vyšel mě stejný poloměr - 900 m), jde však o kolmou vzdálenost mezi místem měření a jízdním pruhem, ve kterém měří, tj. 11,2 m (přilehlá odvěsna k radaru) pro dosah radaru 30 m (přepona), tj. záběr na dva jízdní pruhy. Měřidlo stálo.
-
Takže jestli to dobře chápu, tak měřili co se týče poloměru zatáčky OK a na to to neuhraju. Mimochodem nechápu, když nám vyšlo že poloměr musí být větší než těch 70m při dosahu radaru 30m, tak proč píšou na straně 12 že lze měřit do poloměru 100m?
Jinak já mám správní poprvé naživo a jestli má mít spis další věci nevím. Ale byl jsem taky překvapen že jsou to jenom takto 3 strany a nazdar...
-
Chlapi myslíte teda že je to beznadějný a pomůže jenom případně aktivní přístup k délce řízení? Nedalo by se je nějak oprudit alespoň doplněním spisu o ten plánek měření nebo podobně?
-
Padla tady spousta teorií, chlapci se pocvičili v goniometrii, ale chtělo by to tím oficiálním způsobem měření začít. Z těch fotek vůbec nevyplývá na jakou vzdálenost měřili, potažmo jak byl zaručen úhel měření 22st., jestli nějak vzali v úvahu poloměr zatáčky, jak mají zdokladovánu polohu auta vůči ose jízdy (nestačí mít jenom pevný úhel 22st. u Rameru vůči osu vozu).
Takže dost prostoru pro prudění tam bude.
-
Stačí při jednání vyžádat tyto informace a jsou povinni se s tím vypořádat a je vhodné to nechat do doplnění - jestli vůbec bude - bejt a nebo je vhodný jiný postup?
-
Můžete třeba při jednání požadovat některé tyto informace (obratně formulováno tak, aby z toho jednoznačně nevyplývalo, že chcete výslech PaChů) a v odvolání, potom namítat, že PaChy nevyslechli a neměl jste možnost je pokoupat na způsob měření v zatáčce. Bude zajímavé zjištění, jak budou schopni zdokladovat pozici vozu u okraje třeba za 6 měsíců. :)
-
Můžete třeba při jednání požadovat některé tyto informace (obratně formulováno tak, aby z toho jednoznačně nevyplývalo, že chcete výslech PaChů) a v odvolání, potom namítat, že PaChy nevyslechli a neměl jste možnost je pokoupat na způsob měření v zatáčce. Bude zajímavé zjištění, jak budou schopni zdokladovat pozici vozu u okraje třeba za 6 měsíců. :)
Díky za info, za pár dní mám po jedné omluvence SŘ. V plánu mám vyžádat "průkazné doložení provedení měření". Je to OK? Že bych je (zatím) vůbec nenaváděl na jednotlivé problémy typu zatáčka, okraj vozovky, osa jízdy atd. Ale takto obecně, a pak to odplálit vše v odvolání.
Nebo bude lepší formulovat to jako "doložení provedeného měření v zatáčce" a následně řešit jak to (ne)doložili?
A mám chtít i návod?
Díky. Těším se až se tam otrkám.
P.S.: po tomto vydají rozhodnutí v můj neprospěch a já se odvolám k MD; a nebo bych to měl chtít jako doplnění spisu a chtít se ještě vyjádřit před rozhodnutím?
-
.....Bude zajímavé zjištění, jak budou schopni zdokladovat pozici vozu u okraje třeba za 6 měsíců. :)
A mám chtít i návod?
P.S.: po tomto vydají rozhodnutí v můj neprospěch a já se odvolám k MD; a nebo bych to měl chtít jako doplnění spisu a chtít se ještě vyjádřit před rozhodnutím?
Na prvním jednání si nechte udělat kopii spisu a poslechněte si co mají. Potom řekněte, že se vjádříte písemně po prostudování spisu. Dostanete lhůtu cca 10 dní. V té době sepíšete námitky a trochu úřad zaúkolujete. Něco z toho úřad nesplní a patrně ani nebude předvolávat Pachy. To budou dobré body do odvolání.
-
.....Bude zajímavé zjištění, jak budou schopni zdokladovat pozici vozu u okraje třeba za 6 měsíců. :)
A mám chtít i návod?
P.S.: po tomto vydají rozhodnutí v můj neprospěch a já se odvolám k MD; a nebo bych to měl chtít jako doplnění spisu a chtít se ještě vyjádřit před rozhodnutím?
Na prvním jednání si nechte udělat kopii spisu a poslechněte si co mají. Potom řekněte, že se vjádříte písemně po prostudování spisu. Dostanete lhůtu cca 10 dní. V té době sepíšete námitky a trochu úřad zaúkolujete. Něco z toho úřad nesplní a patrně ani nebude předvolávat Pachy. To budou dobré body do odvolání.
Ikdyž mám spis už asi měsíc, jelikož jsem si dělal kopii ještě hned po tom co mě obeslali?
-
Spis jste nahlížel na úřadě? Jestli ano a není v něm nic nového, těžko budete požadovat lhůtu na prostudování, za zkoušku na druhou stranu nic nedáte.("projde-li to, tak dvacet") Máte-li jej jinak požadujte.
-
Porovnejte spis s tím co máte, jestli jsou očíslované stránky a veden jejich seznam a potom je zaúkolujte s tím návodem. Protože do doby prostudování návodu máte snížené možnosti namítat chyby v provedení měření.
-
Tak tu máme kolegové postup.
Co se týče jednání, tak:
- když viděli že budu jednat, tak mi nabídli shodit to na blokovou pokutu (jsem netušil ani, že lze)
- orgán v jednu chvíli pronesl něco ve smyslu "že bude mít smůlu" pokud něco odargumentuji, což jsem oponoval že přece by měli mít radost že jim jde přece o pravdu :D Taková zábavná perlička.
Každopádně orgán rozhodl, že jsem VINEN.
Kdyžtak jsem hodím celé lejstro, ale ve zkratce se vůbec, ale vůbec nezabýval mým návodem ani měřením, což odargumentoval tím, že pokud přístroj zaznamená rychlost tak proběhlo měření v souladu s návodem protože jinak by vůbec rychlost nezobrazil a odkázal se na rozsudek NSS že to tak je.
Dále řekl, že má proti sobě záznam o přestupku vs. moji nepodloženou argumentaci o měření v souladu s návodem, přičemž zhodnotil, že má konstrukce je účelová a za pravdu dal PaCH.
Totální sračkou je pak výrok, že měření bylo v zatáčce ale malé. Jak zjistil jak malá je malá zatáčka, to už mi neřekl, samozřejmě.
Dále je na A4 rozebráno, proč to je přestupek (znaky přestupku, jsem pro společnost nebezpečný atd.), což je jistě CTRL-C-V protože tím jsem já vůbec neargumentoval.
Přestupek bude mít roční prekluzi přesně za 3 měsíce, a ještě 14 dní mám na odvolání, tedy po odvolání 2.5 měsíce. (Ne)stihne se to?
-
To podle mě nemají šanci stihnout, zvlášť když šikovně využijete lhůty.
-
V Praze imho v pohodě. Rozhodnutí pražské odvolačky (MD) má určitou sběratelskou hodnotu. Je to skutečně vzácnost. Za poslední tři čtyři roky se mi z MD nevrátilo nikdy nic. A to jsem tam měl kousky, které držely i 5-7 měsíců. Kolega, který dělá v podstatě jen Prahu má stejnou zkušenost. Vlastně ani nevím o nikom, komu by v poslední době MD na odvolání nějak odpovědělo. Je to stejný jako stredoceskej kraj. Tam mi teď statečně "bojuje" nedoplnene blanketní odvolání už osmý měsíc. Kdyby z MD čas od času nevylezla nějaká Ťokokotina, tak bych přísahal, že ten barák neexistuje.
-
Tak podáno odvolání, mé první, oooo :) Do prekluze jsou 2 měsíce.
-
Pánové tak díky všem, prekluze WIN!
Jsem rád že jsem si osahal proces a ještě jednou díky všem co pomohli.
-
Tak máte cca 10 měsíců na podání žaloby na nečinnost správního orgánu. Vzhledem k tomu, že MD již nemá nadřízený orgán, kam by si šlo stěžovat, tak Vám ani nic jiného nezbývá. :)
http://www.nssoud.cz/Zaloba-proti-necinnosti/art/490?menu=310
-
Tak máte cca 10 měsíců na podání žaloby na nečinnost správního orgánu. Vzhledem k tomu, že MD již nemá nadřízený orgán, kam by si šlo stěžovat ...
Od kdy MD nemá nadřízený orgán, někdo zrušil § 178 SprŘ? MD samozřejmě nadřízený orgán má a tím není nikdo jiný, než Ťok vohrnutej osobně. Tedy pokud někoho mrzí, že neobdržel v zákonné 30denní lhůtě rozhodnutí či nějaký jiný úkon, je před případným podáním nečinnostní žaloby nutné požádat podle § 80 SprŘ pana ministra, aby zasáhl, ideálně aby si věc podle § 80(4)(b) SprŘ atrahoval a vyřídil ji osobně :)
-
..... Ťok vohrnutej osobně. Tedy pokud někoho mrzí, že neobdržel v zákonné 30denní lhůtě rozhodnutí či nějaký jiný úkon, je před případným podáním nečinnostní žaloby nutné požádat podle § 80 SprŘ pana ministra, aby zasáhl, ideálně aby si věc podle § 80(4)(b) SprŘ atrahoval a vyřídil ji osobně :)
:)
Už jsem trochu vypadl z role, protože řeším něco osobně dlouhodobě důležitějšího, takže spíše jen povrchně glosuji, abych se udržel v obraze.
Otázka je, zda by takový DDOS útok na vohrnutého Ťoka nevedl k nežádoucí nápravě vyhovujícího stavu.