30kmhcz

Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: DanBlack 11 Července 2015, 17:12:53

Název: [WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 11 Července 2015, 17:12:53
Zdravím vespolek,
dorazila mi výzva na zaplacení výpalného, zatím zvažuju poměr 500Kč vs. strávený čas. I když případné zvýšení zmrdobijeckého skillu taky není k zahození. 8)
Ale úřad zjevně zkouší vojebávku - podle všeho mě na dálku změřili PaChové a magistrát testuje jestli ohnu hřbet a zaplatím.
Otázky:
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: plikous 11 Července 2015, 17:29:15
Ti jsou fakt ftipní - "jsou spněny všechny podmínky stanovené zákonem". Ale to, že to nebylo automatickým zařízením bez obsluhy jim tam nějak vypadlo... Čili absolutně nezákonná výzva, rovnou bych podal trestní oznámení na toho úředníka. Odmítnutí podat vysvětlení samozřejmě platí.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 11 Července 2015, 18:00:08
Zajedu prozkoumat příslušný úsek...třeba tam instalovali buzerbudku. (nevšimnul jsem, ale v tom případě mi těch výzev přijde o dost vic  :P )
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: kverulant 11 Července 2015, 21:57:00
Bude to stejná situace jako zde : http://30kmh.cz/index.php?topic=944.0
Zkuste zjistit u PavelP3 jak se to vyvinulo.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: 2M 13 Července 2015, 10:56:30
Zdravím vespolek,
dorazila mi výzva na zaplacení výpalného, zatím zvažuju poměr 500Kč vs. strávený čas.

Ale ještě do toho zahrňte..
1. naučíte se jak postupovat
2. podle toho jak ochotně platíte můžou v budoucnu posílat další výzvy.. vypadá to že ochotným platičům se věnují přednostně.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 13 Července 2015, 18:53:43
O větu dále píšu:
I když případné zvýšení zmrdobijeckého skillu taky není k zahození.  8)

Dneska jsem projel příslušný úsek a žádný stacionární radar tam není. Uvidíme jak se to dál vyvine. ;)
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 20 Srpna 2015, 10:09:36
A máme tu pokračování. 8)
Je milé jak žádají a prosí.

Rád bych to vyřešil rychle a stručně - úřadovi napsat, že přestupek nebyl zjištěn automatizovaným zařízením a proto není možné uplatnit SPRDEL...zahodí spis do kouta nebo mi zkusí hodit smyčku kolem krku jiným způsobem?
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: dmitrijsadlo 20 Srpna 2015, 10:27:52
Napsal bych, že odpíráte podat vysvětlení s odkazem na §60 zákona o přestupcích (z. 200/1990) a zároveň informujte správní orgán, že projednání domnělého přestupku jako správního deliktu provozovatele vozidla dle §125f z. 361/2000 není možné z důvodu nesplnění zákonných podmínek (specificky měření automatizovaným prostředkem (§125 f odst. 2)).
Citace
§ 60
Podávání vysvětlení
(1) Každý je povinen podat správním orgánům nezbytné vysvětlení k prověření došlého oznámení o přestupku; podání vysvětlení může být odepřeno, jestliže by takovým osobám nebo osobám jim blízkým (§ 68 odst. 4) hrozilo nebezpečí postihu za přestupek, popřípadě za trestný čin nebo by porušily státní nebo služební tajemství anebo zákonem výslovně uloženou nebo uznanou povinnost mlčenlivosti.
Citace
(2) Právnická nebo fyzická osoba za správní delikt odpovídá, pokud
a) porušení pravidel bylo zjištěno prostřednictvím automatizovaného technického prostředku používaného bez obsluhy při dohledu na bezpečnost provozu na pozemních komunikacích nebo se jedná o neoprávněné zastavení nebo stání,
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: feardes 20 Srpna 2015, 11:28:08
I ta výzva je nezákonná, správní řád žádné písemné podání vysvětlení nezná (viz par.137 SprŘ), bude chybět identifikace osoby která vysvětlení podala a úřední záznam o podaném vysvětlení.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 24 Srpna 2015, 16:38:36
Tak už je to v obálce...

Věc: Vyjádření k žádosti o sdělení údajů k osobě

Dobrý den,
tímto vám sděluji, že jsem vlastníkem vozidla Renault Scenic r.z. *** **** a je mi známo kdo v předmětnou dobu vozidlo řídil.
A více k tomu s přihlédnutím k ustanovením §60 odst.1 z. 200/1990 nemám co dodat.

Dále bych chtěl upozornit, že není možné zahájit projednávání správního deliktu provozovatele vozidla neboť měření nebylo provedeno automatizovaným prostředkem bez obsluhy (§125f odst.2 z. 361/2000).

S přáním klidného zbytku dne, ***
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 01 Září 2015, 19:30:07
Už mi došel Příkaz o uložení pokuty... ???
A zjevně držím rekord v rychlosti rozhodnutí (asi VIP ;D ), moje vyjádření dostali 26.8. a stejný den byl vydaný příkaz.
Co je třeba abych mohl vidět spis? Zajímaly by mě ty získané důkazy, které spolehlivě prokazují moje zavinění.

Stačí v prvním kole jen stručné podávám odpor proti rozhodnutí XY?
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: burtonbell 01 Září 2015, 22:19:53

Stačí v prvním kole jen stručné podávám odpor proti rozhodnutí XY?

ano, stačí, jen odpor se podává proti příkazu ;)
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: kverulant 01 Září 2015, 22:51:14
PavelP3 od dubna nebyl, tak bude průkopníkem Vy.
Takže odpor, seznámení se se spisem a rozporování automatického režimu měření. Bude to velmi důležité rozhodnutí, tak jsem ochoten v případě prohry přispět 1/3 nákladů.
jinak čtěte k tomuto případu :
http://www.mobilita2014.cz/?p=151
http://www.vsechromy.cz/OU/Parkoviste/Stanovisko_RSDP.pdf
velmi poučné jak klást odpor :
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MH_HoWqHFskJ:kraken.slv.cz/1As45/2013+&cd=1&hl=cs&ct=clnk&gl=cz
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: plikous 02 Září 2015, 15:42:41
Tohle snad ani nelze prohrát... Nestálo by za to poslat alespoň stížnost na nesprávný úřední postup? Nebo rovnou trestní oznámení?
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: root 02 Září 2015, 16:11:08
Wow, prikaz s pozadavkem na zaplaceni nakladu rizeni... Most bude extra klasa.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: opas 02 Září 2015, 16:14:11
Wow, prikaz s pozadavkem na zaplaceni nakladu rizeni... Most bude extra klasa.

U sprdele je to ok.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: kverulant 02 Září 2015, 17:19:37
Tohle snad ani nelze prohrát...
Prohrát to jde levou zadní, třeba ignorováním. :)
Doporučuji podat návrh na založení do spisu důkazu o proškolení obsluhujícího policisty pro obsluhu měřiče (asi RAMER). A až to tam doplní (nebo už to tam je), tak následuje dotaz proč musí být obsluha proškolena, když je to automatizované měření.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: opas 02 Září 2015, 17:45:23
Tohle snad ani nelze prohrát...
Prohrát to jde levou zadní, třeba ignorováním. :)
Doporučuji podat návrh na založení do spisu důkazu o proškolení obsluhujícího policisty pro obsluhu měřiče (asi RAMER). A až to tam doplní (nebo už to tam je), tak následuje dotaz proč musí být obsluha proškolena, když je to automatizované měření.

Protože musí radar umístit a zapnout. Dále musí ověřit, že místo vyhovuje, atd...
Což je ovšem v jasném rozporu s "...porušení pravidel bylo zjištěno prostřednictvím automatizovaného technického prostředku používaného bez obsluhy při dohledu na bezpečnost provozu na pozemních komunikacích..."
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: opas 02 Září 2015, 18:03:31
Jo a mimochodem: jak v automatickém režimu zajistí a zkontrolují, že nedošlo například k jednoduché či dvojité reflexi? (viz návod k Ramer)
http://30kmh.cz/index.php?topic=1065.0

Nebo na to někdo dohlíží?

Buď tam nikdo není a nelze prokázat, že k ní nedocházelo, nebo na měření někdo dohlížel a tedy nešlo o automatické měření :D
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 02 Září 2015, 20:00:36
Vzal jsem to stručně... 8)

Věc:  Odpor
Podávám odpor proti příkazu.
S přáním klidného zbytku dne, XY


@kverulant:
Jak to chodí s nahlížením do spisu? Nechají mě kopírovat (ofotit mobilem)? Hádám, že ouřada ze mě bude tahat další zneužitelné info. (takže pozdravím, na závěr slušně poděkuju a víc ani prd  ;) )
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: kverulant 02 Září 2015, 21:49:00
@kverulant:
Jak to chodí s nahlížením do spisu? Nechají mě kopírovat (ofotit mobilem)? Hádám, že ouřada ze mě bude tahat další zneužitelné info. (takže pozdravím, na závěr slušně poděkuju a víc ani prd  ;) )
Nahlížet můžete kdykoli v úřední hodiny, ale vyplatí se se objednat, aby Vám nevydusili, že nejste na řadě. Fotit můžete, ale jednodušší je požádat o kopie, klidně i telefonicky předem. Kopírování v malém rozsahu (cca 20 stran) by mělo být zdarma, jinak jde o korunové položky. Něco si lze vyžádat i mailem nebo do DS, to by mělo být zdarma úplně. je to o tom, na koho na druhé straně barikády narazíte.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 07 Září 2015, 12:09:03
Nahlédnuto do spisu...
Ouřada k tomu vyrobil záznam o provedeném nahlédnutí do spisu, to mě trošku znejistělo. ::)

Rovnou jsem navrhnul termín jednání (přesněji seznámení s podklady pro vydání rozhodnutí správního orgánu) tak aby se hodil hlavně mě - takže za týden. Nevidím důvod natahovat lhůty, když orgán rozhoduje obratem. :P

Důkazy...
Záznam od PaCh je v příloze, změřili mě klasickou bradavicí na autě. (AD9C)
 Takže manuál a rozporovat automatické měření?
Dá se použít i materiální znak přestupku?
 V daném úseku je schválené zvýšení rychlosti na 110km/h, v tom případě jsem překročil rychlost o pouhé 4km/h. Schválené úseky...I/13 Most-Bílina (http://www.auto.cz/vlada-schvalila-zvyseni-rychlostniho-limitu-na-silnicich-na-110-km-h-84052)
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: kverulant 07 Září 2015, 12:22:13
Měřil Eichelman, svědek měření Vávra. Asi nějací Robocopové.  :)

Takže víte, kdo řídil, měl samozřejmě ŘP. Napadnout nezákonné převedení na správní delikt provozovatele.
Přestupek nebyl zjištěn automatizovaným systémem.
http://www.mobilita2014.cz/?p=151
.....Zpravidla je ustanovení § 125f odst. (2) pís. a) například obcházeno tak, že je do formuláře o měření doplněna kolonka “měření bylo provedeno automatickým zařízením”, do které je formálně vepsáno “ano”.   .... a dále
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 07 Září 2015, 12:27:50
Mám k tomu přihodit i ten materiální znak?
(Hodlám hrát maximálně čistě, ať se dá případ použít jako vzor pro budoucí boje. Ale nehodlám zahodit žádnou možnost obrany.)

Zatím lovím návod na AD9C kde bude výslovně psáno o fyzické obsluze, na soupis návodů (http://30kmh.cz/index.php?topic=1513.0) jsem už koukal.

EDIT:
Teď mi docvaklo co píšeš...oni si vlastně upletli oprátku sami!
Mají tam výslovně uvedeno kdo radar obsluhoval.  ;D
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 01 Listopadu 2015, 15:37:42
Vyjádřil jsem se (viz příloha, příště snad dodám vlastní text - tohle naklepat trvalo půl hodiny a ještě vysvětlování co/proč/jak) a měsíc trvalo než dorazilo další předvolání.
Je zajímavé, že jsem se změnil z provozovatele vozidla na obviněného řidiče...! :o
...mám i audio, tak uvidíme jak dospěli k závěru že osoba provozovatele je totožná s řidičem.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: kverulant 01 Listopadu 2015, 18:22:14
Nějak ve Vašem vyjádření nevidím, že by jste sdělil, že jste řidičem nebyl. Ale i tak to má pozitivní vývoj a systém si sám vychovává kvalifikované odpůrce. Ještě 1-2 návštěvy a začnete si z nich dělat srandu (10 svědků s kamerama, potvrzující, že jste byl v danou dobu někde jinde, žádost, aby bylo jednání veřejné, že chcete, aby se víc lidí naučilo, jak probíhá správní řízení, zmocnění vyryté na plechové tabulce apod.).

Takže shrnuto : už pochopili, že automat to nebude, ještě zkouší, zda se nepřiznáte nebo někoho neudáte.   
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 01 Listopadu 2015, 18:57:42
Mno, o kolo dříve jsem písemně sdělil klasické jsem vlastníkem, vím kdo řídil a více se k tomu nebudu vyjadřovat...
Tak uvidíme.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 13 Listopadu 2015, 13:16:43
Přidávám výsledky dalšího sezení... Snad poslední, úřada se vyjádřil ve smyslu "podle zákona máte pravdu, nic dalšího na vás nemám", tak uvidíme jestli zkusí něco dalšího.
Zajímavé body:

Omlouvám se za (ne)kvalitu příloh, potřebovalo to dost brutální postprocesing. ???
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: burtonbell 13 Listopadu 2015, 13:21:50
to mu opicajti s tím vyjádřením moc nepomohli  ;D
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: Lafayette 13 Listopadu 2015, 14:19:37
"vy jste uvedl že řídila osoba blízká"
já: "nikoliv, já jsem uvedl že vím kdo vozidlo řídil a s přihlédnutím k ustanovením paragrafu 60 přestupkového zákona k tomu nemám co dodat"
"takže osoba blízká"
já: "ne! osoba blízká je jen jedna podmnožina toho paragrafu...!"[/li][/list]

Vůbec, ale opravdu vůbec bych se nesnažil mu vysvětlovat něco o podmnožinách. Já bych na to neřekl vůbec nic (to se mi zdá nejlepší), nebo bych zopakoval předešlou větu.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: iWarp 13 Listopadu 2015, 14:38:32
Přesně jak píše Lafayette. Pokud nám fízl/úředník klade dokola stejnou otázku, my mu budeme stále dokola opakovat tutéž odpověď.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 13 Listopadu 2015, 16:00:46
Jsem slušnej kluk a když mám příležitost někomu vyvrátit bludy tak neváhám... 8)
A když se na konci znova ptal zda vím kdo řídil (čekal že sem uplně blbej nebo se podřeknu?), tak už jsem jen konstatoval "vim, protože musim...neřeknu, protože nemusim".
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: kverulant 13 Listopadu 2015, 18:05:47
.... zatím zvažuju poměr 500Kč vs. strávený čas. I když případné zvýšení zmrdobijeckého skillu taky není k zahození.
.......
Zdá se, že jsem ušetřil 1/3 nákladů.  :)
A navíc je tu ten nový skill. Dobrých zpráv není nikdy dost. Dobrá práce.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: DanBlack 19 Listopadu 2015, 14:03:29
Rozhodnutí dorazilo...WIN 8)

Ještě by to chtělo okořenit a požadovat úhradu nákladů, neboť řízení bylo od počátku vedeno neoprávněně - NEautomatizované měření je zřejmé již z oznámení PČR.
(Vím že by z toho nic nekáplo, ale...! ;D )

Dotazy propříště:
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: iWarp 19 Listopadu 2015, 15:20:44
Gratuluji!

Odpovědi pro příště:
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: opas 19 Listopadu 2015, 15:38:43
  • Má datová schránka nějaká další pozitiva kromě využití blbosti úřadu? (doručování poštou místo do DS)

Také se jim dají posílat obrovské soubory s filosofickým pojednáním a mnoha citáty, kde uprostřed bude nenápadně zmíněn odpor, podjatost či zastupování :-)
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: uziv 19 Listopadu 2015, 21:06:30
Citace
Má datová schránka nějaká další pozitiva kromě využití blbosti úřadu? (doručování poštou místo do DS)

Umožňuje třeba zjistit stav bodového konta z pohodlí domova a spoustu dalších "užitečných" věcí.

http://portal.gov.cz/portal/obcan/ (http://portal.gov.cz/portal/obcan/)
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: Andimka 20 Listopadu 2015, 10:26:41
DanBlack gratulace k WINu
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: naftaman 21 Listopadu 2015, 01:52:04
No kedze pripad si vyhral v lehote a neskoncil vyhrou prekluznou lehotou ale urad rozhodol v lehote o tom ze to bolo nedovodne tak ja by som si naklady urcite pozadoval. Nic si nespravil a sami to uznali a tebe vznikli naklady.
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: fu 21 Listopadu 2015, 04:23:50
smazano
Název: Re:[WIN] Výzva za rychlost - zjištěná jinak než automaticky
Přispěvatel: MS02 23 Listopadu 2015, 12:29:06
Hmm, moc bych to tu asi dál nepitval (nepřítel naslouchá), ale vypadá to na dobrou? možnost jak si v některých případech udržet "prekluzní lhůtu" max jeden rok a to v pro nás nejhorším případu "včera zapečetěno, dnes změřeno"...  :P