30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Cody 24 Června 2015, 17:34:22

Název: Bonzáčci
Přispěvatel: Cody 24 Června 2015, 17:34:22
Zdravím toto výborné forum a zároven mám tady první prosbu o radu....v našem okresu se poslední dobou vyrojily tzv. bonzáčci=lidé kteří mají v autě kameru,a nejsou líní předat kamerový záznam a nahlásit "piráta" z přestupku.

Pčr z toho samozřejmě nejsou nadšeni,mají své práce dost nicméně se tím zabývat musí-vyzva dostavení se k podani vysvětlení-řeknu že sem neřídil-dobře tvrzení proti tvrzení=následuje přesun na obec ke přestupkové komisi....tam už je to horší....jaký byste radily postup,výpoved,způsob,.......

Nevím co si tím ti lidé dokazujou,chápu kdyby jim někdo nabořil auto,tak důkaz ale tohle..... :x
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: pk202 24 Června 2015, 17:43:02
následuje přesun na obec ke přestupkové komisi....tam už je to horší....jaký byste radily postup,výpoved,způsob,.......

Můžete tohle nějak lépe specifikovat. Třeba anonymizovat nějaké předvolání v této věci a lípnout ho sem ?
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: opas 24 Června 2015, 17:53:13
Už se mi to stalo. Blbeček nepochopil zip a strašně se mu nelíbilo, že jsem se mu tam nacpal. Pozvání od PČR k podání vysvětlení. Ze zájmu jsem tam šel, odmítl jsem sdělit kdo řídil a upozornil, že přestupek spáchal naopak oznamovatel.
Asi když se někdo chová jak debil a pak mu chodí dvě předvolání týdně to logicky naštve, ale takové ty klasické řidičské chyby jednou za čas nemá smysl řešit.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: ladin 24 Června 2015, 17:58:13
Uprimne, pokud ten bonzacek natocil nekoho jineho a navic ten zaznam posila dale, tak to si primo rika o trestni oznameni vuci nemu, UOOU atd. Zjednodusene receno, muze si natacet sebe, svuj majetek, verejne prostranstvi a to vetsinou jeste s omezenim, ze musi viditelnym zpusobem oznamovat, ze nataci, kdo je provozovatelem kameroveho systemu,...
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: Cody 24 Června 2015, 18:09:10
Tohle všechno je sice pravda ale mne jde o to vybruslit z toho s čistým štítem-zřejmě jde o přejetí dvojité plné čáry-

V minulosti se mi to již stalo a bylo to tak jak jsem psal,policisté naprosto v klidu oznámily že s tímto nic neudělají,ale že jsou povini předat oznámení o přestupku na obec-že ho sami nevyřeší (snad i když je kamerový záznam takto postupuje vždy na obec). U trestných činů amatérské video použít v důkazním řízení lze,ale u přestupku....nevim.

Zajímá mne ten postup co vypovědět....
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: Cody 24 Června 2015, 18:10:44
následuje přesun na obec ke přestupkové komisi....tam už je to horší....jaký byste radily postup,výpoved,způsob,.......

Můžete tohle nějak lépe specifikovat. Třeba anonymizovat nějaké předvolání v této věci a lípnout ho sem ?

Bylo to telefonicky-takové přátelské policejní zavolání a dohodnutí se kdybych měl čas se dostavit...
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: Mates 24 Června 2015, 18:43:10
Uprimne, pokud ten bonzacek natocil nekoho jineho a navic ten zaznam posila dale, tak to si primo rika o trestni oznameni vuci nemu, UOOU atd. Zjednodusene receno, muze si natacet sebe, svuj majetek, verejne prostranstvi a to vetsinou jeste s omezenim, ze musi viditelnym zpusobem oznamovat, ze nataci, kdo je provozovatelem kameroveho systemu,...

UOOU s tím vesměs nemá problém. Natáčet z vozu je možno, bez předchozího oznámení. Musíte však použít pouze pro vlastní potřebu, případně jako důkaz své neviny. Plus se to samozřejěm nemůže nahrávat na internet s nezamazanými osobními údaji (tedy s čitelnou značkou) Jde o nahrávání dopředu. Nahrávání dozadu se jim nelíbí, páč tam je pak čitelný obličej.
Nicméně nevím jestli by k tomu měla přihlížet PČR jako k důkazu o spáchání přestupku.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: kverulant 24 Června 2015, 18:59:19
Je velmi nepravděpodobné, že budete na záznamu identifikovatelný.
Takže jsou dvě možnosti
- vysrat se na přátelské telefony, jestli něco chtějí, ať Vás obešlou a potom jim poslat dopis, že nedorazíte a nemáte v úmyslu spolupracovat na obviňování kohokoli (je to tu ve vzorech)
- jít se podívat, ale nehlásit se k tomu, že jste řidič, ať ukáží záznam.... atd... osoba blízká , žádný sprdel

Mě se zdá ta první možnost méně riziková.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: pk202 24 Června 2015, 19:15:31
Bylo to telefonicky-takové přátelské policejní zavolání a dohodnutí se kdybych měl čas se dostavit...

Na toto nereagujeme, pokud nás předvolají písemně, tak tam musí být proč nás předvolali a tak tam pošleme dopis v tomto smyslu : http://30kmh.cz/index.php?topic=1491.0
Samo je to potřeba učesat a upravit dle konkrétní přípežitosti.

Pokud by Vás bonzáčci bonzovali hodně často doporučuji zřídit si datovou shránku a ušetříte za poštovné  a hlavně čas u přepážky a ještě se nasmějete, když se vám ouřad snaží doručit poštou....


Takže až Vás ouřad či opicie písemně předvolají tak pokud si nebudete vědět rady to sem šoupněte a někdo vám pomůže to zformulovat. Dokud to není na papíře nemá smysl diskutovat o tom "co by kdyby"....
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: Mike 24 Června 2015, 22:39:21
a nedalo by se do toho šáhnou nějakou žádostí o spis ?
třeba tam bonzáček zanechal své osobní údaje  ;)
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: 2M 25 Června 2015, 10:35:50
Už se mi to stalo. Blbeček nepochopil zip a strašně se mu nelíbilo, že jsem se mu tam nacpal. Pozvání od PČR k podání vysvětlení. Ze zájmu jsem tam šel, odmítl jsem sdělit kdo řídil a upozornil, že přestupek spáchal naopak oznamovatel.
Asi když se někdo chová jak debil a pak mu chodí dvě předvolání týdně to logicky naštve, ale takové ty klasické řidičské chyby jednou za čas nemá smysl řešit.

Otázka do pranice.. Přestupek spáchal ten oznamovatel. Vymáchat mu v tom držku a poštvat úřad proti němu aby si to pamatoval? Nebo to uhrát do ztracena a nedopřát úřadu pokutičku?
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: burtonbell 25 Června 2015, 10:44:05
Už se mi to stalo. Blbeček nepochopil zip a strašně se mu nelíbilo, že jsem se mu tam nacpal. Pozvání od PČR k podání vysvětlení. Ze zájmu jsem tam šel, odmítl jsem sdělit kdo řídil a upozornil, že přestupek spáchal naopak oznamovatel.
Asi když se někdo chová jak debil a pak mu chodí dvě předvolání týdně to logicky naštve, ale takové ty klasické řidičské chyby jednou za čas nemá smysl řešit.

Otázka do pranice.. Přestupek spáchal ten oznamovatel. Vymáchat mu v tom držku a poštvat úřad proti němu aby si to pamatoval? Nebo to uhrát do ztracena a nedopřát úřadu pokutičku?

Sophiina volba... je horší ouřad páchající zlo, nebo kolaborant? Ideální by bylo potrestat bonzáka a zároveň nedopřát ouřadu. Je zde ovšem ještě nenulová, i když malá šance, že bonzák prohlédne, když se mu v tom vymáchá držka. Nabízí se také klasické řešení ověřené časem - ouřadu nasrat a bonzákovi dát deku, jak se to s udavači dělá od nepaměti
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: e-m 25 Června 2015, 10:52:56
Já bych mu v tom držku jednoznačně vymáchal. Úřad konat musí, kolaborat je o řád horší -- činí tak dobrovolně a z čisté radosti.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: zodiiac 25 Června 2015, 12:53:05
Osobně bych šel cestou kverulant-1, s tím, že bych se v tom pokusil vymáchat onoho zmrda co páchá to dobro. když by to nešlo, tak spis a pokud možno zjistit o koho jde a pomoct mu proti chladu dobře mířenou dekou.. Dřívější zkušenost se zmrdem sousedem stejnýho ražení říká, že nedá pokoj a úspěch a problém druhýho ho vybičujou ještě k větší aktivite a specializaci se na objekt, u kterýho se mu daří. Důsledná a někdy i opakovaná zmrdova inzultace(ať už od úřadu nebo pomocí deky) s jasným vzkazem, jej přiměje k nalezení někoho jinýho. Což nebrání dalším žádoucím inzultacím. :-)
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: plikous 25 Června 2015, 13:00:46
Já bych osobně na nějaký předvolání od PČR házel bobek a kdyby to náhodou došlo až na ouřad, využijeme právo nevypovídat a nazdar.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: opas 25 Června 2015, 13:03:10
Tak mě zajímalo o co jde. Krom toho jsem s sebou vzal mladého pána, který se naučil, že policajt je hodný pán, který se vůbec nezlobí, když mu na jeho zvědavé otázky nebudeme odpovídat  ;D
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: Cody 25 Června 2015, 17:41:54
Mne zajímá ten kamerový záznam,takže na setkání s pčr pujdu a poprosim o shlednutí záznamu....

Jinak sem jaksi ted vzpomínám zastavil stopaři,ktery projevil zájem řídít mé auto-já byl z cesty unavený tak jsem souhlasil-řidičák mi ukázal a představil se mi jako franta-sam jsem si lehl na zadni sedadlo a trochu se za jizdy prospal...ta unava.

Když jsme dojely tam co chtěl,zastavil předal mi vůz,poděkoval a vícekrát jsem o něm neslyšel.....

Hrozí mi za toto něaký postih...?

Tu deku by si bonzáček zasloužil,určitě nejsem jediný komu bezdůvodně zaškodil  hrdina.....
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: iWarp 25 Června 2015, 17:52:33
Není potřeba vymejšlet pohádky na dobrou noc, máte právo jim ohledně osoby řidiče nesdělit nic.

Ta vaše pohádka by vás mohla ještě přivést do šlamastiky, páč byste jim nebyl schopen sdělit Frantovy iniciále a přitom:
Citace
(1) Provozovatel vozidla nesmí d) přikázat nebo svěřit samostatné řízení vozidla osobě, o které nezná údaje potřebné k určení její totožnosti.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: 2M 25 Června 2015, 18:11:26
Vymyšleným příběhem riskujete že to v některé části rozstřelí (že tak to být nemohlo) a tím znevěrohodní i všechno ostatní co jim řeknete a nehodí se jim (i když to bude pravda).

V horším případě si nevědomky vyrobíte obvinění z ještě něčeho dalšího.

Když nebudete vypovídat tak nemusíte lhát, za nevypovídání nejde nikoho potrestat a máte na to právo.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: vava 26 Června 2015, 06:48:03
Není potřeba vymejšlet pohádky na dobrou noc, máte právo jim ohledně osoby řidiče nesdělit nic.

Ta vaše pohádka by vás mohla ještě přivést do šlamastiky, páč byste jim nebyl schopen sdělit Frantovy iniciále a přitom:
Citace
(1) Provozovatel vozidla nesmí d) přikázat nebo svěřit samostatné řízení vozidla osobě, o které nezná údaje potřebné k určení její totožnosti.
Nerad odbíhám od hlavního tématu, ale v případě, že spím na zadním sedadle, tak se přece nejedná o samostatné řízení, takže nemusím o řidiči vědět vůbec nic, ne?

Jinak samozřejmě souhlasím s tím, že lhát se policii nemá. A ovšem ani říkat pravdu.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: spapanek 26 Června 2015, 15:19:42
A to jako opravdu chce policie pouzit jako dukaz, ze nekdo spachal prestupek video, ktere dostali od kohosi, nevi, co se s nim delo nez ho dostali a nevi vlastne vubec nic?

Pokud ano, tak bych doporucil znalecky posudek na to video, jestli s nim nebylo manipulovano.
A pak bych se drzel toho, ze krome policie (a automatickych kamer) nema nikdo pravo provadet dohled nad dopravou, takze nic nemaji.

Prece si nemuzou pouzit co se jim zlibi, ne?
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: pk202 26 Června 2015, 23:18:09
Hlavně z toho stejně nemůže kápnout pokutička (ledaže by se ovečka sama přiznala) protože:
1) řidič není ztotožněn --> Písemně je budete informovat že nebudete v té věci vypovídat/objasňovat
2) Není to automatizovaný prostředek --> Nelze z toho udělat SPRDEL

anóbrž to video si mohou vložit tam kam slunko nesvítí.....
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: Cody 28 Června 2015, 18:45:10
Tak k situaci,další telefoní hovor a dotázání se kdybych měl čas-optal jsem se na záznam a video prý nemají-pouze vše na papíře-takže předpokládám že platí výpověd né neřídil jsem což bude tvrzení proti tvrzení a na následný dotaz kdo řídil odmítám vypovídat-po té bude řidič neztotožněn odloženo,anebo podstoupeno na přestupkovou komisi obce k dalšímu šetření?

Rád bych to vyřešil už s pčr,bez překlápění na úřad-to bych musel řící co?
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: kverulant 28 Června 2015, 19:51:50
Napište to polišům písemně - vyberte si něco z toho co se Vám ukáže, když dáte do vyhledávání frázi "odmítám vypovídat".
Měli by to odložit a zahodit, ale žádný vliv na to nemáte. Takže pokud pošlou dál, tak stejný dopis pošlete úřadu.
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: pk202 28 Června 2015, 22:41:04
Tak k situaci,další telefoní hovor a dotázání se kdybych měl čas-optal jsem se na záznam a video prý nemají-pouze vše na papíře-takže předpokládám že platí výpověd né neřídil jsem což bude tvrzení proti tvrzení a na následný dotaz kdo řídil odmítám vypovídat-po té bude řidič neztotožněn odloženo,anebo podstoupeno na přestupkovou komisi obce k dalšímu šetření?
Rád bych to vyřešil už s pčr,bez překlápění na úřad-to bych musel řící co?

Zeptám se - oni Vám pouze telefonovali, nebo Vám poslali nějakou písemnou výzvu ? Pokud Vás neobeslali písemně, tak to neřešte a jakmile Vám přijde něco písmeně dejte to sem a uvidíme co dál i když na 99% jim prostě napíšete , že v té věci nebudete vypovídat dle LZPS. (http://30kmh.cz/index.php?topic=1491.0 (http://30kmh.cz/index.php?topic=1491.0))

JInak podle toho telefonování to vypadá, že sami vědí že to je beznadějnné ale snažej se Vás ukecat k přiznání....
Název: Re:Bonzáčci
Přispěvatel: plikous 29 Června 2015, 00:05:30
Přesně tak, na nějaké telefonáty bych vůbec nereagoval a s policajtama se vůbec tímto způsobem nebavil, jstli něco chtějí, ať to pošlou písemně.