30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: honza255 27 Dubna 2015, 16:11:02
-
Dobrý den,
pomhli by mi rady ohledně mého problému. Prodal jsem auto asi před 2 lety, převod jsem chtěl udělat tak, že jsem dal kupujícímu plnou moc. Nedávno jsem zjistil, že kupující si auto na sebe nepřepsal a je pořád na mě. Já bych ho ted chtěl od sebe odhlásit, at už s ním nemám vůbec nic společného. Kupujícího se nemůžu kontaktovat, s ním už tedy nic nepořeším. Nevíte jestli je nějaká možnost jak se auta zbavit? Mám kupní smlouvu a předávácí protokol.
Díky
Honza
-
A proč je to problém?
Auto jste odhlásil a doklady na to že nejste vlastník máte. Když ho nový vlastník nepřihlásí tak ho registr za chvíli zruší.
Asi by stačilo to neřešit?
-
Ja z toho popisu mam dojem, ze ani neprovedl odhlasku na budouciho vlastnika. Ale reseni je jednoduche - zajit na urad, nezminovat se o jakemkoliv prodeji a automobil nechat vyradit z registru. Kupujici nezbeda pak bude pri nejblizsi policejni kontrole velmi prekvapen! ;)
-
Problém to je, ale pro současného vlastníka. Ten by se měl starat.
A to vyřazení bych nedělal, stejně k němu dojde automaticky za dva měsíce.
-
Ja z toho popisu mam dojem, ze ani neprovedl odhlasku na budouciho vlastnika. Ale reseni je jednoduche - zajit na urad, nezminovat se o jakemkoliv prodeji a automobil nechat vyradit z registru. Kupujici nezbeda pak bude pri nejblizsi policejni kontrole velmi prekvapen! ;)
Asi vznikne problém, že honza255 předpokládám nemá velký TP.
Pokud nebyla provedena odhláška na budoucího vlastníka, vozidlo vyřazeno nebude. Není ve fázi tzv.polopřevodu.
-
Může si požádat o opis, prostě ho ztratil.
-
Presne tak, pokud predpokladame, ze vozidlo neni v poloprevodu, staci prijit na urad (jak uz jsem psal), nechat si vystavit duplikat velkeho technicaku a vozidlo vyradit. A dale uz to je PNJ neboli problem nekoho jineho.
-
Vyřadit vozidlo nemůžeš - nemáš velký TP, doklad o eko likvidaci, RZ. TP si můžeš opatřit, RZ může být ztracená, ale bez dokladu o eko likvidaci vozidlo nevyřadíš.
Úřad vozidlo sám nevyřadí, protože není v polopřevodu, má vlastníka-provozovatele a podle registru je provozované.
Můžeš zkusit zajít na úřad a poptat se na možnosti. Předložíš kupní smlouvu, předávací protokol, plnou moc a třeba poradí jak postupovat.
Další možnost je zajít na PČR, oznámit to a oni by měli oznámení nabrat, zpracovat (prošetřit, když se jim bude chtít) a oznámit na úřad přestupek, úřadu by se mohlo povést dotyčného dohonit.
Další možnost je sepsat oznámení s doložením podkladů a adresovat přímo na úřad, který by se měl tím oznámením také zabývat. Teď po novele zákona je to s odhlašováním v prdeli.
-
Sovy nejsou tim, cim se zdaji byt. Novela zakona platici od ledna totiz zajistila jednu moc peknou moznost reseni teto situace a to odhlaseni k vyvozu. Nepotrebujes evidencku, nepotrebujes zelenou kartu, nepotrebujes technickou a hlavne nepotrebujes doklad o ekologicke likvidaci.
Pristi tyden chci touto cestickou projit a vyradit vozidlo o kterem nic nevim od roku 2004 :-) Tak pak dam vedet, jaka je realita a jak se na to tvari urednici.
-
Děkuji za rady. Já to auto předtím fakt neodhlásil, jsem to předtím nevěděl, to byla moje blbost. Teď je to tedy tak, že není v polopřevedu, ale čistě na mě.
Na úřadě jsem už vlastně byl, tam mi s tím nepomohla, zmiňovala se o té ekologické likvidaci, že bude potřeba kdybych ho chtěl úplně odhlásit. Hlavně mi jen poradila, že mám zkusit kontaktovat kupujícího a že od nového roku už je to větší problém než dříve. To je ale tak všechno co mi poradila, vlastně mi tam tom úřadě nebyla moc schopna pomoct. Majitele se mi kontaktovat nepodařilo, mám na něj jen adresu a na dopis neodpověděl.
Možná bych mohl zkusit to oznámení na úřad evidence silničních vozidel, PČR bych zkusil asi až potom. Nemáš náhodou ještě detailnější informace o těchto možnostech, jestli se dá něco takového nějak oficialně napsat, podle nějakého formuláře apod.?
To odhlášení k vývozu by taky mohla být cesta. Určitě by mě potom zajímalo jestil se to povedlo.
Díky Honza
-
U vývozu budou chtít RZ, ORV a TP.
Chtěl bych vidět ten ksicht, RZ - nemám, ztracená, ORV - nemám, ztracené, TP - nemám, ztracený.
Dost komplikovaná a riskantní možnost.
Takže nejprve by se muselo zajít pro duplikáty dokladů za ztracené, zničené nebo odcizené.
Požádat o nové RZ za ztracené, zničené nebo odcizené a po nějaké době si požádat o vývoz.
Nebo RZ nahlásit jako ztracené, zničené nebo odcizené při žádosti o vývoz.
To vše bude asi podpořeno čestným prohlšením = vystavení se pokuty za nepravdivé údaje v čestném prohlášení.
Problém s RZ je, že budou při nahlášení ztráty nebo odcizení v pátrání a policajt všechny informace zjistí i při běžné kontrolní kontrole. Pak bude legrace až někoho chytnou na ulici s tím autem a doklady nejen pro něj, ale i pro vlastníka.
-
Zdravím. Každé řešení bez účasti nového majitele je pro Vás riskantní. Proto bych se soustředil na vyhledání současného majitele. Můžete se o to pokusit pomocí tohoto formuláře služby "Pošta pro Tebe" přes ministerstvo vnitra. Stojí to 500Kč. Já jsem takhle našel už dva lidi.
http://www.mvcr.cz/soubor/evidence-obyv-zadost-zprostredkovani-kontaktu-13082010-pdf.aspx
-
Zdravím,
nejprve bych zjistil, jestli je vozidlo provozované. Dá se to dovodit, jestli nový vlastník uzavřel povinné ručení:
http://bezpojisteni.cz/overte-si-zda-ma-vase-motorove-vozidlo-sjednano-povinne-ruceni
Pokud ano, požádat pojišťovnu o kopii smlouvy na základě (papírového) vlastnictví, z ní získáme adresu a na ní poslat diplomatickou nótu. Pokud nebude reagovat, dojet za ním, sundat značky a probudit ho tím z letargie.
Pokud ne, zřejmě auto někde odstavil a dál ho nezajímá. Tím pádem bych požádal úřad, aby auto z úřední povinnosti jako nepojištěné zrušil (zák. 56/2001)
-
Pojišťovna mi udělá kopii smlouvy i když smlouva není na mě? :o
-
Záleží na jejich vstřícnosti. Z titulu toho, že jsi vlastník vozidla dle TP by nemuseli dělat drahoty. Další možnost je se za nového vlastníka vydávat (v případě e-mailového či telefonického spojení.
-
...
Další možnost je zajít na PČR, oznámit to a oni by měli oznámení nabrat, zpracovat (prošetřit, když se jim bude chtít) a oznámit na úřad přestupek, úřadu by se mohlo povést dotyčného dohonit.
Další možnost je sepsat oznámení s doložením podkladů a adresovat přímo na úřad, který by se měl tím oznámením také zabývat. Teď po novele zákona je to s odhlašováním v prdeli.
to bych nedělal, když neproběhl polopřevod
-
Ten polopřevod s jeho situací nijak nesouvisí. Prodal auto, dal plnou moc k převodu a nyní zjistil, že se na to kupující vysral. Jestli má v kupní smlouvě nebo v plné moci zakomponovanou větu jako např. kupující se na základě plné moci zavazuje, že ve lhůtě stanovené zákonem vozidlo odhlásí a přihlásí, tak není problém. Kupující se dopustil přestupku a on to klidně může ohlásit a důvod je jasný, auto je na něj, takže jeho můžou otravovat úřady, policie, pojišťovny apod. Osobně bych se toho nebál.
-
V praxi bohužel to není tak jednoznačné. Ta větička v plné moci je totiž úplně k ničemu, orgány to vůbec nezajíma, měl povinnost nahlásit změnu a neudělal to, přestupku se dopouští oba. To že se kupující k něčemu zavázal je jen soukromoprávní vztah mezi prodávajícím a kupujícím a pro úřady to nic neznamená.
-
Ale jo vo tom žádná, tady jde primárně o to, jak se zbavit v evidencích vlastnictví auta. Pokud kupujícího nedohledá osobně, tak mu stejně nezbyde, než to řešit jinak. Taky se na to může vykašlat a nic neřešit. Já bych to osobně nějak řešil a nebál bych se nahlášení přes pčr nebo úřad. Případného správního řízení vedeného proti mně už bych se nebál vůbec.
-
;) myslím že se orgánům tohle moc řešit nechce, maj dost dost jinejch přestupků. takovýhle věci většinou řeší jen pokud je někdo hodně nasere. známýmu to takhle jednou nasolili, když byl podat vysvětlení ohledně přestupku, tak si zahrál na geroje a všechny tam seřval, včetně vedoucího a zachvilu měl doma příkaz že nepřepsal auto :)
-
To je typické, kopat do sebe nenechají a rádi se mstí :)
-
Takze cesticka proslapnuta a funguje nadmiru dobre. Prisel jsem k okynku s velkym TP a vyplnenymi formulari k oznameni ztraty ORV a RZ a s formularem k vyvozu do zahranici (mimo EU).
Urednik vse zpracoval, vydal vyvozni RZ, vystavil mi k nim novy ORV na jmeno budouciho majitele - ciziho obcana, zaplatil jsem 1000,- (100,- ORV, 450,- ztrata RZ, 450,- vyvoz a vydani vyvoznich RZ) a sel jsem.
-
Takže pokud potřebuju vyřadit z evidence auto (mám všechny papíry i značky) a přitom si ho fyzicky nechat, zajdu na úřad že se to vyveze? Auto se mezitím změnilo v hromadu neidentifikovatelných součástek…teda pardon, pán z Ruské federace si ho odvezl a už jsem o něm nikdá neslyšel.
-
Presne tak.
-
zdravíčko chci se zeptat jak mám řešit tento problém. V březnu jsem prodal rozbité auto s rozebraným motorem na opravu nebo náhradní díly s podmínkou přihlášení. Dal jsem kupujicímu všechny doklady,smlouvu a plnou moc (plnou moc má jen on). za + - 14 dní byl s vozidlem spáchán přestupek překročení rychlosti v obci o 30 km/h což jsem nevěděl pokuta 2000 kč a celá zpráva přišla 2-3 měsíce po prodeji. za 3 týdny po prodeji se mi ozval kupující že auto musel prodat a že dal mé telefoní číslo novému kupujicímu neřekl jméno adresu vůbec nic. po 2-3 dnech jsem se musel ozvat alespoň o číslo na nového majitele které jsem teda po dlouhém přemlouvání dostal. zavolal jsem mu 2x ani jednou jsem ho nepřemluvil aby mi řekl jméno a zajel na přepis nebo mi poslal papíry potřebné k přihlášení. Při třetím pokusu nezvedal a při dalších pokusech už telefon neexistuje ani z jiných čísel. Dnes po půl roce od prodeje přišla pokuta za parkování z konce měsíce srpna. Už jsem bezradný na policii nemá cenu chodit a na dopravnim inspektorátu mi akorát řekli slušně že jsem blbej. A aby toho nebylo málo tak podle kanceláře pojistitelů auto neni ani pojištěné. Zaujal mne příspěvek na předešlé straně že by šlo vozidlo vyřadit z evidence z důvodu nepojištěného vozidla. Je to možné? Popřípadě co by se s tím dalo udělat když mám jen kupní smlouvu a oskenovaný velký TP v PC? mnohokrát díky za odpověď
-
Byla podmínka přihlášení v té smlouvě?
-
není do smlouvy jsem to nenapsal :-/
-
Nj…od toho ta smlouva ovšem je.
Svědci hádám taky nejsou?
-
jsou byli u prodeje přítel mé sestry manželka a má sestra
-
Teď je otázka, jestli lze udělat polopřevod podle zákona platného ke dni podpisu smlouvy a následně vozidlo v polopřevodu zrušit.
To by ale chtělo právníka.
-
Máte aspoň šanci. Zvážil bych hned trestní oznámení, tohle by mohlo minimálně naplnit znaky podvodu, a pak se mrknout na možnosti občansko-právní žaloby, která by to měla narovnat. Nejlépe konzultujte s advokátem a jednejte pokud možno nějak rychle.
Orgánovi pošlete kupní smlouvu a prohlášení o tom, že kupující se zavázal vozidlo přepsat, na což máte svědky (ty můžete označit nechť si je předvolají), tak ovšem neučinil, za což ovšem nejste odpovědný a žádným způsobem nemůžete ovlivnit to, že vás podvedl a teď s tím porušuje zákon. Přestupcem je on nebo ten komu vozidlo dál svěřil, což není váš problém, ať si řeší přestupek s ním. Nebude to zrovna lehký, čím dřív to začnete řešit minimálně soudně, tím líp, takhle vám vmetou že to neřešíte a jste jako provozovatel odpovědnej.
opas: zpětně těžko, to mu řeknou že už na to nemaj starej formulář nebo cokoli…
-
opas: no co vim tak od 1.1.2015 nešel udělat polopřevod. Proto jsem dal plnou moc a auto jsem prodal v polovině třetího měsíce 2015 :-\
-
behemot: tak to je pěkné. Na právníka zrovna nemám a když půjdu dát trestní oznámení tak půjdu na policii? ty mi daj nějaký papír a tím se budu obhajovat když mi někdo řekne že s timto vozidlem byl spachán trestný čin ?
-
behemot: tak to je pěkné. Na právníka zrovna nemám a když půjdu dát trestní oznámení tak půjdu na policii? ty mi daj nějaký papír a tím se budu obhajovat když mi někdo řekne že s timto vozidlem byl spachán trestný čin ?
No, podle registru jste provozovatel a jako takový máte ze zákona nějakou odpovědnost. Udělal jste blbost a ta bude něco stát. Zkuste se s tím smířit.
Minimálně můžete zkusit nějakou bezplatnou právní poradnu. Ale začněte se hýbat, nejlépe hned zítra ráno.
-
Zdravím, ještě jednou tedy doplním (po drobné chybě fóra a následným uklepnutím Opase, který mi to avízoval přes SZ, můj původní příspěvek zmiznul):
Nelze někoho považovat za vlastníka vozidla jen na základě registru vozidel (evidence vozidel)
Zákon o registru vozidel je docela zprasená záležitost (tradičně).
„Evidence vozidel je prostě jen evidence. Není závazná například jako je Katastr nemovitostí. To že jsem v Evidenci vozidel stále evidovaný jako vlastník vozidla neznamená, že jsem jeho skutečným vlastníkem a provozovatelem. Je to prostě jen evidence. Nemá žádnou právní váhu. Ani policie, ani Česká kancelář pojistitelů ani nikdo jiný, nemůže prostě někoho považovat za vlastníka jen na základě této evidence a už vůbec ho nemohou na základě ní sankcionovat…druhá věc, kterou mi pracovníci ombudsmanovi kanceláře poradili. Kupní smlouva lze uzavřít i ústně a vyžadovat ji po mě jako důkazní materiál v písemné podobě nikdo nemůže a už vůbec ne na základě jejího nedoložení mě sankcionovat.“
http://www.antickp.cz/2/393/ombudsman-nelze-nekoho-povazovat-za-vlastnika-vozidla-jen-na-zaklade-registru-vozidel-evidence-vozidel (http://www.antickp.cz/2/393/ombudsman-nelze-nekoho-povazovat-za-vlastnika-vozidla-jen-na-zaklade-registru-vozidel-evidence-vozidel)
Zajímavý je ovšem především výrok NSS č. j. 4 As 26/2003-59: http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2003/0026_4As__0300059A_prevedeno.pdf (http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2003/0026_4As__0300059A_prevedeno.pdf)
“…Zákon č. 56/2001 Sb. tedy vytváří veřejnoprávní systém evidence silničních motorových vozidel, jehož hlavním účelem je zajistit, aby na pozemních komunikacích byla provozována pouze vozidla splňující předepsané technické podmínky a s uzavřeným pojištěním odpovědnosti z jejich provozu. Registrace vozidla nemá sama o sobě žádné právní následky v oboru soukromého práva, především práva vlastnického, třebaže osoba vlastníka vozidla se v registru eviduje [§ 4 odst. 4 písm. a) citovaného zákona], a údaje mj. i o vlastníku vozidla musí být v případě jejich změny uvedeny v předepsané lhůtě do souladu se skutečným stavem (§ 11 a § 12 citovaného zákona), přesněji řečeno musí být v předepsané lhůtě povinnou osobou požádáno o provedení změny údaje o vlastníku v registru…“
Zákon nespecifikuje navíc žádné sankce za případné nedodržení povinnosti registrace vozidla. To znamená, že v této chvíli můžeme konstatovat: „ano, nedopatřením a nemalým podílem současného majitele vozidla (jenž nedodržel část smlouvy/dohody o prodeji vozidla) nedošlo ke včasnému přepisu vozidla v centrálním registru na nového majitele. Bohužel, ale současná podoba příslušného zákona mi neumožňuje napravit tento stav. Je mi to líto, ale to je tak vše, co s tím nyní mohu udělat. V této chvíli je ale podstatná jediná věc: NEJSEM MAJITELEM A ANI PROVOZOVATELEM DANÉHO VOZIDLA A ZA JEHO PROVOZ NEZODPOVÍDÁM. Přeji příjemný den úředníkovi státní správy, jenž je za tuto situaci též spoluzodpovědna a tudíž se s tímto stavem musí úředník sám psychicky vyrovnat a nikoliv já, neb se mne tato záležitost již nikterak nedotýká.“
-
Zajímavé, problém ale bude v tom, že došlo k novelizování z. č. 56/2001 a ten rozsudek už na to nemusí vůbec dopadat, mimo jiné zákon již i specifikuje sankce za případné nedodržení povinnosti registrace vozidla a celkem dlouho.
-
Zákon nespecifikuje navíc žádné sankce za případné nedodržení povinnosti registrace vozidla. To znamená, že v této chvíli můžeme konstatovat: „ano, nedopatřením a nemalým podílem současného majitele vozidla (jenž nedodržel část smlouvy/dohody o prodeji vozidla) nedošlo ke včasnému přepisu vozidla v centrálním registru na nového majitele. Bohužel, ale současná podoba příslušného zákona mi neumožňuje napravit tento stav. Je mi to líto, ale to je tak vše, co s tím nyní mohu udělat. V této chvíli je ale podstatná jediná věc: NEJSEM MAJITELEM A ANI PROVOZOVATELEM DANÉHO VOZIDLA A ZA JEHO PROVOZ NEZODPOVÍDÁM. Přeji příjemný den úředníkovi státní správy, jenž je za tuto situaci též spoluzodpovědna a tudíž se s tímto stavem musí úředník sám psychicky vyrovnat a nikoliv já, neb se mne tato záležitost již nikterak nedotýká.“
Možná by bylo dobré se příště alespoň letmo do toho zákona podívat...
1) veřejnoprávní odpovědnosti za povinnost "přepsat" se nelze zbavit soukromoprávní smlouvou,
2) sankce za "nepřepsání" ve lhůtě pochopitelně je,
3) podle zákona je provozovatel ten, kdo je jako provozovatel zapsán v registru.
@FMsedan: klidně dejte podnět k tomu vyřazení z provozu z důvodu nezaplaceného ručení. Podal bych i žádost o změnu provozovatele/vlastníka a nahlásil adresu toho "kamaráda", co jste mu to prodal, ať si ho úřad vyzve. Třeba nakonec rád vyklopí jméno toho dalšího, až mu úřad bude chtít dát pokutu.
-
3) podle zákona je provozovatel ten, kdo je jako provozovatel zapsán v registru.
podle zákona je provozovatel VLASTNÍK, nebo ten, kdo je jako provozovatel zapsán v registru. V tomto případě dosti podstatné.
-
Provozovatelem silničního vozidla je osoba, která je v registru silničních vozidel zapsána jako vlastník tohoto vozidla, není-li jako jeho provozovatel v registru silničních vozidel zapsána jiná osoba.
Jinými slovy - i když se skutečný vlastník změní, tak dokud je takto zapsán, je z hlediska zákona považován za provozovatele, tzn. za ním jde sprdel etc. Registr neosvědčuje vlastnická práva, v tom se nic nezměnilo, ale odpovědnost provozovatele zůstává na tom, kdo je tam zapsán (jako vlastník, nebo jako provozovatel, je-li odlišný od vlastníka) => snaha o tlak na lidi, aby na to nesrali, jako doposud.
Proto existuje liberační důvod, podle kterého provozovatel vozidla za správní delikt neodpovídá, jestliže prokáže, že v době před porušením povinnosti řidiče nebo pravidel provozu na pozemních komunikacích podal žádost o zápis změny provozovatele vozidla v registru silničních vozidel.
Nestačí tedy jen převod práva, ale je nutno to dořešit i papírově, nebo s tím alespoň začít.
-
Ne. §2
b) provozovatel vozidla je vlastník nebo jiná osoba, která je jako provozovatel zapsána v registru silničních vozidel podle zvláštního právního předpisu38b) nebo obdobné evidenci jiného státu,
Jen tam zmínka jen o zapsaném provozovateli, pokud tento není vlastníkem. Nic o zapsaném vlastníkovi tam není.
-
Možná by bylo dobré vycházet taky ze zákona, který registrace vozidel řeší. Zbytek je jen o porozumění textu.
Evidenční princip říká, že provozovatel je ten, kdo je tak zapsán v registru vozidel. To je buď vlastník, nebo osoba jiná od vlastníka, každopádně vždy ta osoba, která je takto zapsaná. FMsedan je v registru zapsán jako vlastník a provozovatel, tedy z hlediska zákona je za provozovatele stále považován on.
-
Ja z toho popisu mam dojem, ze ani neprovedl odhlasku na budouciho vlastnika. Ale reseni je jednoduche - zajit na urad, nezminovat se o jakemkoliv prodeji a automobil nechat vyradit z registru. Kupujici nezbeda pak bude pri nejblizsi policejni kontrole velmi prekvapen! ;)
A co hrozí původnímu vlastníkovi, když policie zastaví auto, které je vyřazeno na export, ale na něm jsou původní - ztracené značky, řidič má smlouvu a všechny doklady?
Rád bych slyšel, že nic. ;D
-
Vyřazeno na export?? ??? nebo jste myslel trvalý vývoz do zahraničí, kdy se vozidlo přihlašuje na zahraniční subjekt?
-
Vyřazeno na export?? ??? nebo jste myslel trvalý vývoz do zahraničí, kdy se vozidlo přihlašuje na zahraniční subjekt?
Myslel jsem tohle:
Takze cesticka proslapnuta a funguje nadmiru dobre. Prisel jsem k okynku s velkym TP a vyplnenymi formulari k oznameni ztraty ORV a RZ a s formularem k vyvozu do zahranici (mimo EU).
Urednik vse zpracoval, vydal vyvozni RZ, vystavil mi k nim novy ORV na jmeno budouciho majitele - ciziho obcana, zaplatil jsem 1000,- (100,- ORV, 450,- ztrata RZ, 450,- vyvoz a vydani vyvoznich RZ) a sel jsem.
-
Z hlediska zákona 56/2001 by nemělo hrozit nic. Ovšem je otázkou jestli to nemůže být řešeno při případném trestním oznámení od osoby, která vozidlo vlastní dle kupní smlouvy.
-
Tak jsem se stal podobně podvedeným. Příště méně důvěřovat a více prověřovat. Teď se jen obávám co nový majitel s autem kde provede. Na auto jsem ukončil pojistku. Jak to je když jsem vedený jako majitel a nemám sjednáno pojištění?
-
jarek3333> teoreticky se po tobe muze vozit CKP. Ale posledni dobou uz pry nejsou tak aktivni ...
-
pizl: Nemůže, o tenhle vyděračský byznys (vymáhání příspěvku od nepojištěných, pouze kvůli tomu, že nejsou pojištění, aniž by k nějaké škodě došlo) přišli, hrotili to tolik, že dokonce i náš zákonoblijce uznal, že to nebylo nastaveno úplně správně.
Je-li ale to auto nepojištěné, může po papírovém provozovateli ČKP zkoušet chtít regres v případě, že nový provozovatel nějakou škodu způsobí a ta se pak bude z toho společného fondu hradit. Zde ale půjde o civilní spor a původní vlastník (prokáže-li, že už není vlastníkem) nebude k té náhradě legitimován (zde narozdíl od např. sprdele neplatí, že provozovatelem je automaticky ten, kdo je uveden v registru).
-
Zdravim Vás...
Pročetl jsem celou diskuzi a něco málo jsem pochytil,ale stále mám pár dotazů.Doufám že mi tady někdo alespoň poradí co dělat.A teď už k věci:prodal jsem v lednu letošního roku svoje staré auto tak jako spousta ostatních důveřivců,ale udělal sem kravinu a auto jsem neodhlasil.Jen sem s kupujicim sepsal kupni smlouvu a dal mu plnou moc k prehlaseni.No jo jenze stalo se a kupujici nic neprihlasil ani nepojistil.Pochopitelne ze jakkoliv ho dohnat nebo dohledat se neda a ted jen trnu co me ceka???Uz mi prislo od nejmenovane spolecnosti ze s autem naboural...to sem vyresil poslanim kopii kup.smlouvy a plne moci atd.Dle vyjadreni spolecnosti jim to staci a dal si budou resit a vymahat skodu po novem majiteli.Jde mi jen o to jestli je nejaka moznost nebo cokoliv jak dostat moje jmeno z registru kdyz k nemu uz nemam zadne papiry???!!! Sranda je ze i vim kde auto stoji s botickou od MP...:-)
-
Kromě věcí, které tu už byly zmíněny (šnečí varianta soudně se domáhat plnění kupce ze smlouvy spočívajícího v přehlášení vozidla či trochu akčnější varianta získat duplikát TP, sebrat značky a dát auto do depozitu) je tu ještě jedna možnost, o které sice netuším, jak přesně v praxi zafunguje, ale určitě se tím nic nezkazí.
Totiž vzít tu smlouvu a poslat sám registru vozidel písemnou žádost o zápis změny vlastníka a provozovatele. Klidně tam i vylíčit, že to podle smlouvy měl udělat kupující a že disponuje vaší PM, ale v rozporu se smlouvou nekoná. Tety na registru si budou chvíli lámat hlavu, co s tím, a pak to nejspíš pro nesplnění náležitostí nezapíšou, ale vy máte minimálně vzhledem ke správním deliktům provozovatele naplněny liberační důvody (§ 125f(5)(b) ZPPK a asi i obecný § 125e(1)+(5) ZPPK)
-
podle mě je cesta právě v tom neuhrazení pojištění
tedy požádat registr, aby vozidlo zaniklo právě z důvodu neuzavření pojištění
myslím, že tak to je i v zákoně
-
podle mě je cesta právě v tom neuhrazení pojištění
tedy požádat registr, aby vozidlo zaniklo právě z důvodu neuzavření pojištění
myslím, že tak to je i v zákoně
Neni mi moc jasne, jak byste to chtel realizovat (nehlede na to, ze nepojistene vozidlo nezanika):
Potřebné dokumenty - souhlas vlastníka vozidla(dle smlouvy vozidlo nevlastnite a mohl byste poskodit vlastnika vozidla -> nahrada), je-li odlišný od provozovatele (plná moc) viz http://www.registr-vozidel.cz/dalsi-ukony/zanik-vozidla-drive-trvale-vyrazeni-vozidla
-
Napadla mne malá berlička do budoucna.
Co když budu mít ve smlouvě, že pokud do 14 kalendářních dnů neproběhne přepis, tak smlouva zaniká. Je to obhajitelné?
-
V zásadě ano, můžete si sjednat lecos, např. nesplnění povinnosti kupujícího provést přepis v registru ošetřit smluvní pokutou, sjednat si možnost v takovém případě odstoupit od smlouvy, nebo třeba sjednat výhradu vlastnického práva (podmíněnou provedením převodu, § 2132 OZ je dispozitivní a výhrada nemusí spočívat jen v uhrazení kupní ceny).
Ale když vám kupec s autem odjede a nepřepíše ho, moc jste si nepomohl. Pokuty za sprdele budou stále chodit vám a ta práva ze smlouvy si stejně musíte buď vyžalovat, nebo jít do nějaké partyzánské akce.
Nejjistější je postarat se o převod sám (a nedat TP z ruky, dokud není přepsáno), nebo to svěřit nějaké přiměřeně důvěryhodné třetí straně (zabývá se tím hafo firem, ceny jsou velmi příznivé).
-
hh
No sneci variantu sem vynechal a rozjel tu akcnejsi variantu...pro spz jedu dneska vecer pod rouskou tmy...a pak musim s MP sudani boticky...a odvoz auta na soukromy pozemek do doby nez dostanu duplikaty a pak ho nechat ekologicky zlikvidovat.Na magistratu sem byl dnes rano a i tam sem se dozvedwl od pani za prepazkou ze vlastne ani jinou moznost nemam.pokud noveho majitele nedokazu sehnat a donutit ho k prepisu tak sem 9tej...
Nicmene to stejne mi potvrdil i pravnik...sice je to hodne na hrane nebo mozna uz za,ale proste musim aspon konat a nechce se mi doma cekat az se to na me vsechno navali...Sice budu nakladat s cizi veci,ale uz vidim dotycneho jak bude honit rozjebany auto za 8000,- s nejistym vysledkem soudniho sporu.Ale klidne do me...rad uslysim i jine nazory nebo zkusenosti...jsem v situaci do ktere jsem se doatal vlastni blbosti,ale pokud tohle bude jedine reseni...asi nemam jinou moznost.
-
Je to hodně za hranou. Jste-li si absolutně jist, že to nový majitel nechá být, tak s přimhouřením všech očí, budiž. Jen abyste se nepřepočítal, pro toho nového vlastníka to může být hodně lákavé, může vás žalovat na náhradu způsobené škody a jestli to auto mělo nějakou kladnou hodnotu (do čehož nelze počítat ty případné náklady s registrem, eko likvidací apod.), tak by patrně i uspěl. Jestli spoléháte na to, že se na to vykašle prostě proto, že nebude vědět, jak na to, tak vězte, že supů, kteří mu s tím rádi pomůžou, je dost. A to vůbec neřeším rovinu trestněprávní, příp. přestupkovou.
Vidím v tom v zásadě jen samá negativa - netriviální náklady (vyřešení botičky, správní poplatky, likvidace, odtah), riziko postihu a potenciální další náklady (pokuty, náhrady). Já bych na to neměl žaludek a taky by mi asi celkem vadilo, že vlastně za někoho řeším jeho problém, ale přitom riskuju, že nakonec budu za grázla sám. Jestli ta kupní smlouva je platná a plyne z ní i povinnost nového vlastníka provést převod, tak bych určitě šel šnečí cestou - může to být až překvapivě snadné, buď ten soud bude ignorovat a pak můžete mít obratem rozsudek pro uznání či zmeškání, nebo přijde či začne nějak reagovat, a pak ho třeba dokopete k tomu přepisu nebo se dohodnete na jiném řešení.
-
Jako mírně poučený laik jsem jednoznačně pro šnečí variantu, viz argumenty pana hh.
Podáním návrhu na soud na plnění kupní smlouvy si zároveň pořizujete zbraň hromadného ničení všech sprdelizovatelných přestupků, spáchaných tímto vozem. Nedokáži si představit soud (SO 1. i 2. stupně ano), který by odsoudil papírového provozovatele, zapsaného v registru, který však není majitel a navíc aktivně podnikl všechny právně konformní kroky k odvrácení stavu v šedé zóně práva.
K diskuzi - k tomu ať se vyjádří a formu případně poradí zkušení:
- možná byste před podáním návrhu na soud měl majiteli poslat předžalobní výzvu (nebo jaxe to jmenuje) s doručenkou,
- zkusit žalobu na plnění smlouvy doplnit žádostí o předběžné opatření - zákaz používání vozidla majitelem do doby přepisu a zdůvodnit to tím, že již nyní páchá přestupky, za které jste vy odpovědný jako provozovatel podle ZPPK, ale to je asi faktický nesmysl.
-
Ja vim...jenze jeho nelze dohedat...na adrese co na nej mam neni k dohledani a telefon uz davno nezveda.jakakoliv urgence je prd platna...nahanim ho uz od ledna a porad nic.ted se mi nahodou povedlo najit auto...to uz tam s tou botickou stoji skoro mesic a novy majitel evidentene nema zajem cokoliv resit...auto tam odstavil a nechal svemu osudu.ted je to na MP kdy ho odtahne na odstavne park. a tam to bude krasne narustat...(myslim ten flastr co pak po me budou chtit) .Dle vyjadreni MP budou chtit penize po me...protoze ja sem osoba odpovedna za auto podle vecneho prava.Nebo alespon tak mi to rekl pravnik.Vim ze je to za hranou vseho co normalni clovek nikdy nedela...Nehlede na to nevim jakou hodnotu ma to auto nyni...kdyz sem ho dnes videl tak sem si vic nez jist ze nema hodnotu ani 5000,- a to nemluvim o tom ze je naprosto nemozne s autem kamkoliv odjet...nebo udelat evidencku atd...za tech par mesicu z toho udelal solidni vrak.Vim ze supu je tu spousta...,ale neverim ze jeho nikdy nekdo nekde najde...doporuceny dopis sem mu posial s vyzvou ke splneni zavazku plynouci z kupni smlouvy...bez vysledku.dopis se mi vratil zpet nedorucen...
-
enzym: Předběžko je nesmysl, je za to tučný poplatek (tzv. jistota) a nic by to neřešilo, navíc by to nejspíš zamítli (smyslem předběžného opatření je, aby nebylo zmařeno právo, jehož ochrany se žalobce domáhá, jelikož se žalobce bude domáhat přepisu v registru, tak tomu skutečnost, že to vozidlo někdo užívá, nijak nebrání). Předžalobní výzvu samozřejmě ano, ale půjde o formalitu kvůli přísudku.
pabous87: Nechci tady suplovat vašeho právníka, když jsem ani neviděl smlouvu, ani neznám další okolnosti (které nám tu postupně dávkujete). Dělejte jak myslíte. Sankci za neoprávněné parkování či zanechání vraku na PK nebo jiný hrozný zločin, kvůli kterému tam hrdinná MP nainstalovala botičku, se lze vyhnout (jestli váš právník opravdu něco říkal o věcných právech, tak byl dost mimo, pokud to tedy nekomolíte). Asi lze podniknout i nějakou přiměřenou akci za účelem odvrácení budoucích sankcí/nákladů, např. to auto i s policejní botičkou přesunout někam, kde smí stát, třeba na váš pozemek (a MP i vlastníka o tom informovat).
Že je kupec pro vás nedostupný vůbec nevadí. Za účelem vašich výzev stačí, když mu píšete na adresu uvedenou ve smlouvě. Jestli na něj dáte žalobu, tak si ho soud vyjede z CEO a bude mu doručovat podle toho (a pokud to bude nějaká známá firma, tak o něm třeba budou vědět i z jiných řízení). A když ho nenajdou, taky dobře, tím dřív budete mít pro vás příznivý rozsudek.
-
No ze zaplatim nejakou tu korunu navic s tim uz sem se tak nejak srovnal...odtah si sjednam u kamarada s tim problem nemam.eko likvidace se uz neplati nebo teda kdyz sme rusili pritelkyne stare auto tak sem nic neplatil.Abych pravdu rekl tak je mi z toho vseho zle.A jak to myslite s tou rovinou trestnepravni popripade prestupkovou??Co me tedy muze potkat...at se pripravim na vsechny moznosti.
-
Pro začátek např.:
§ 205 TZ, krádež: Kdo si přisvojí cizí věc tím, že se jí zmocní, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoliv nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
§ 228 TZ, poškození cizí věci: Kdo zničí, poškodí nebo učiní neupotřebitelnou cizí věc, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoli nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
§ 50 PřesZ: Přestupku se dopustí ten, kdo úmyslně způsobí škodu na cizím majetku krádeží, zpronevěrou, podvodem nebo zničením či poškozením věci z takového majetku, nebo se o takové jednání pokusí. Za přestupek lze uložit pokutu do 15 000 Kč nebo zákaz pobytu.
-
Pro začátek např.:
§ 205 TZ, krádež: Kdo si přisvojí cizí věc tím, že se jí zmocní, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoliv nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
§ 228 TZ, poškození cizí věci: Kdo zničí, poškodí nebo učiní neupotřebitelnou cizí věc, a způsobí tak na cizím majetku škodu nikoli nepatrnou, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
§ 50 PřesZ: Přestupku se dopustí ten, kdo úmyslně způsobí škodu na cizím majetku krádeží, zpronevěrou, podvodem nebo zničením či poškozením věci z takového majetku, nebo se o takové jednání pokusí. Za přestupek lze uložit pokutu do 15 000 Kč nebo zákaz pobytu.
Zapis v registru je pravo spise nehmotne, co rikate?
-
Zapis v registru je pravo spise nehmotne, co rikate?
Uff, ty právní termity...vím, že je rizoto se plést do vašeho slangu, nicméně jsem si vždycky myslel, že:
- zápis do registru je pouhá evidence, byť může mít nějaké právní konseqence (registr vozidel, katastr, registr autorizovaných inženýrů),
- právo hmotné je vyjádřením vztahu k nějaké fyzicky ovladatelné věci (kupní smlouva k vozidlu, vstupenka do divadla),
- právo nehmotné je vyjádřením vztahu k nějaké ovladatelné abstrakci (autorská práva, pohledávka, závazek).
-
Zapis v registru je pravo spise nehmotne, co rikate?
Uff, ty právní termity...vím, že je rizoto se plést do vašeho slangu, nicméně jsem si vždycky myslel, že:
- zápis do registru je pouhá evidence, byť může mít nějaké právní konseqence (registr vozidel, katastr, registr autorizovaných inženýrů),
- právo hmotné je vyjádřením vztahu k nějaké fyzicky ovladatelné věci (kupní smlouva k vozidlu, vstupenka do divadla),
- právo nehmotné je vyjádřením vztahu k nějaké ovladatelné abstrakci (autorská práva, pohledávka, závazek).
Pouha evidence, neni to hmotne ani nehmotne... diky za shrnuti
Radeji budu 5min za blbce, nez cely zivot.
hh: mel jsem namysli, ze vy jako provozovatel udelate zmenu v registru na majetek, ktery nevlastnite (zde je spor o to, ze nebyla dodrzena smlouva(prevod v registru), ktera asi nic nerika o tom, co se ma stat, kdyz strana sve povinosti nedodrzi)
, a tim majitele poskodite na jeho pravech (neco jako AZ, vec zustava, ale skoda se vymaha) -> mel jsem za to, ze to je pravo nehmotne(ale, pravda je, ze rizotu nerozumim)
http://www.pf.upol.cz/fileadmin/user_upload/PF-katedry/obcanske-pravo/Civilni_proces/Vecna_prava.ppt str. 10
Fyzicka likvidace, je jasna... to je poskozeni cizi veci(tedy pokud soud nerozhodne, ze smlouva nebyla dodrzena, ale podle me to neni ta intenzita, ktera by si fyzickou likvidaci/zadrzeni veci zaslouzila)
-
Zapis v registru je pravo spise nehmotne, co rikate?
Nerozumím otázce. To, co citujete, byla reakce na záměr již prodané a následně náhodně nalezené auto svépomocí fyzicky uzmout a zlikvidovat. Z čarování na registru (např. uvedení ne zcela pravdivých informací) by taky nějaký ten delikt mohl být, minimálně přestupek proti pořádku ve státní správě podle § 46 PřesZ, proto jsem psal pro začátek.
Jinak zápis v registru vozidel bych se zdráhal nazývat právem. Jde o veřejnoprávní evidenci, která např. nemá žádný vliv na vlastnická práva - nejde o veřejný seznam ve smyslu OZ, už proto, že jaksi není veřejný, neuplatní se intabulační zásada ... Vlastník/provozovatel má v souvislosti s existencí registru hafo povinností, jestli i nějaká veřejná subjektivní práva bych se musel hluboce zamyslet (jak je vidět i z tématu vlákna, např. právo na to, aby zápis v registru odpovídal skutečnosti, pokud vůbec existuje, příliš chráněno není).
-
Uff, ty právní termity...vím, že je rizoto se plést do vašeho slangu, nicméně jsem si vždycky myslel, že: [...]
Enzym: Ach, ty termity.
- povaha zápisu do seznamu/registru/rejstříku záleží na povaze toho seznamu, např. vaše 3 příklady fungují každý úplně jinak
- hmotné právo je souhrn norem, které určují, jaká kdo má práva a povinnosti, v opozici stojí nikoliv nehmotné právo, ale procesní právo, které určije, jakým způsobem se ta hmotná práva uplatňují (chrání, vynucují ...), např. převážná část ZPPK obsahuje hmotněprávní úpravu, SprŘ je předpisem převážně procesním
- nehmotné právo není ustálený termit, na hmotné a nehmotné se podle některých civilistických koncepcí (včetně např. NOZu) rozlišují věci, právo je pak věcí nehmotnou
-
Tak vam dekuji za nazory,ale myslim i kdyz se jiste muzu plest ze smlouva nebyla dodrzena.Dohodl jsem se s tim clovekem na tom ze auto prihlasi.Dal jsem mu k tomu plnou moc a veskere potrebne dokumenty.Ted to resim timhle zpusobem jen pro to ze auto je v dezolatnim stavu a neschopno jakekoliv dalsi jizdy o evidencni kontrole nemluve.Ta je taky potreba pro nove prihlaseni je tak??A nedokazu si predstavit ze s tim vrakem nekam pojede na evidencku.Ted uz tam teda nema ani spz.Zkratka nevim a mozna toho budu litovat...,ale netvrdte mi ze kdyby ten clovek mel zajem to auto normalne uzivat tak si ho prihlasi a bude o nej pecovat(nebo teda udrzovat v nejakem rozumnem stavu) a ne ze s nej udela popelnici plnou bordelu a nevim ceho vseho a navic neslucitelnou s jakymkoliv provozem na pozemni komunikaci.O hodnote auta je tu teda pochyb...jak tu nekdo psal ze mu zpusobim skodu nikoli vsak nepatrnou??jak to mam chapat?ma ten vrak ted nejakou hodnotu?myslim ze ne,ale...kdo to posoudi?
-
Pokud ve smlouvě nebylo výslovně uvedeno, že její účinnost zaniká nesplněním povinnosti auto přepsat, tak je to auto jeho a vy s ním nesmíte nic dělat. Vy máte v ruce smlouvu, která říká, že to auto bylo prodáno, a že se kupující zavazuje ho přepsat (snad), tak napište žalobu na kupujícího, že neplní podle smlouvy, čímž vám vzniká riziko, že vás budou popotahovat správní orgány pro jeho dopravní přestupky. Doložte k tomu tu smlouvu, dejte to k soudu a na všechny případné přestupky a odpustky stejně tak doložíte smlouvu a uvedete nového vlastníka. To by musela být fakt blbě napsaná smlouva, aby to nešlo.
Máte někde tu smlouvu, třeba že bychom si mohli přečíst anonymizovaný sken?
-
Škoda nikoliv nepatrná je dle aktuálně platného TZ 5000 Kč, to je ta vcelku obecně známá hranice mezi přestupkem a trestným činem. Jestli vrak má nebo nemá tuto cenu by musel určit znalec, nepojízdná auta vrakoviště a různí další profi likvidátoři obvykle vykupují za méně než 5000 Kč, ale nula to nebude nikdy, minimálně cenu použitelných dílů či recyklovatelného materiálu má vrak vždy.
Prosím neberte ten katalog trestných činů a přestupků jako něco, čím bych se vás snažil strašit, byla to reakce na dotaz. Ani já nevěřím, že by v daném kontextu z toho bylo odsouzení. Riziko, že budete popotahován, je ale značné.
Hlavně nechápu, jste-li si tedy jist, že kupní smlouva je platná, proč chcete řešit problém, který není váš. Úvahy o tom, co hodlá šťastný majitel vozu s ním dělat, jsou zcela mimo, třeba opravdu jen potřeboval popelnici. Neřešte to, není to vaše věc a buďte za to rád. Řešte to, co je váš problém, nic víc. Vaším problémem jsou rizika popotahování pramenící z nepřepsání auta v registru. K různým možnostem, jak je řešit, resp. minimalizovat, tu toho bylo řečeno dost.
-
Jsem teďka pročítal zpětně celé téma a napadlo mě, když pabous ví, kde auto stojí, proč mu prostě nesebere SPZky...? Jsou v podstatě furt jeho a novému majiteli s autem zabrání jezdit, o což v podstatě jde. Minulé skutky zpět nevezme, jde jen o to zabránit těm budoucím. Nebo mám někde v uvažování logiku?
-
Už jsem si vzpomněl, kde jsem o tom slyšel, informovala o tom (minimálně) TV N@va... http://tn.nova.cz/clanek/pozor-pri-prodeji-auta-pokud-ho-kupec-neprevede-budete-platit.html
-
Zdravim Vas...
Omlouvam se za dlouhe odmlceni,ale nedalo se jinak.Bylo toho na me trochu moc a tak sem se radeji na nejakou chvilku prestal psat...,ale rozhodne sem nepolevil v aktivite ohledne meho problemu.Dnes uz je vse vyrizeno...a auto uz je pryc...spadnul mi kamen ze srdce ze uz se dal nemusim bat co kde na me ceka a co kdo po me bude chtit.Naposledy sem tu psal ze vim kde auto stoji a ze se chystam na sundani SPZ.Tak sem i udelal SPZky sem sundal a zacal resit duplikaty...coz se taky zadarilo i kdyz musim uznat ze prijemny to na urade nebylo.Pan technik byl hrooozne zvedavej...,ale i to se nakonec podarilo.S spz a duplikatem v ruce jsem pockal az MP odtahne auto na odstavny parkoviste...tam pak auto nalozil,zaplatil 1600,- za odtah a dalsich 600,- za 6 dni stani auta na place a mazal rovnou na ekologickou likvidaci.Tam vse probehlo bez prutahu...ja dostal potvrzeni a fofrem na magistrat odhlasit auto z registru.No a pak uz zbyvalo jen zajit nebo tedy pockat az mi prestupkova komise posle vyzvu k zaplaceni za prestupek coz bylo 200,- ten sem taky zaplatil.A ted uz by mel byt pokoj...auto uz nikdy nikoho neohrozi a ani ja uz nebudu zit ve strachu co s nim kdo muze udelat.Netvrdim ze to vsechno co jsem udelal bylo spravne...troufnu si rict ze ne,ale na druhou stranu to bylo nejrychlejsi reseni vznikle situace.Protoze soude podle pristupu MP atd...tak skoro nikoho nezajima kdo je majitelem...ale kdo je uveden v registru coz mi prijde trochu zvlastni.No a cekat ze se dotycny pan XY sam ozve a zacne jednat nebo cokoliv resit je tak trochu k smichu...to radeji ted zaplatim 3000,- nez pozdeji...x tisic za nejaky penale a kdovi co jeste...
-
Cíle bylo dosaženo a to, že máme vsystému pijavice, je krátká epizoda našich dějin (leda hovno, ty svině zdechnou až si zabijí živitele). 8)
-
Akorát moc nechápu, proč jste to nechal odtáhnout MP a neodtáhnul jste to rovnou sám na likvidaci. Resp. k čemu byl ten odtah MP dobrý?
-
nebylo to auto, ale 'vrak' a ten byl vydan 'provozovateli' z registru, zadna kradez, dle meho ...