30kmhcz
Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: Sandro 28 Března 2015, 14:04:10
-
Dobrý den
udělal jsem chybu a asi bych i zasloužil být za ni potrestán, nicméně přesto bych ze situace rád vyvázl s co nejmenšími následky, prosím Vás tedy o radu, jak postupovat.
Dnes nad ránem mne chytili za volantem s alkoholem, postupně jsem nadýchal 1,12 - 0,81 - 0,71 promile (jsou to hodnoty, které ukázal přístroj, není tedy odečtena nejistota měření 0,24), nic jsem nepodepsal, s hodnotami jsem nesouhlasil, jelo se na krev. Výsledky ještě nemám, dá se očekávat hodnota mezi 0,7 -1,1 promile. Jedná se o můj první konflikt se zákonem a "dobrými mravy".
V autě se mnou jel dobrý známý, po dechových zkouškách se "vypařil", policie se o něj nijak nezajímala, předpokládám tedy, že jeho totožnost neznají.
13.4. se mám dostavit k podání vysvětlení, jaký navrhujete postup?
*mám se dostavit nebo se omluvit?
*v případě, že se dostavím, jak bych měl vypovídat? Sklopit uši nebo kličkovat co to dá?
*je příliš velký risk/nesmysl zkoušet to uhrát na případ krajní nouze, kdy jsem jel, protože jsem spolujezdce zamýšlel dopravit do nemocnice (např. upadl na hlavu, a byl v bezvědomí, těsně před zastavením hlídkou se probral a následně z vlastní iniciativy zmizel). Co riskuji, pokud se prokáže nepravdivost takovéto výpovědi?
Budu vděčný za jakoukoliv radu či názor.
-
Moc nechápu, co se bude odehrávat na tom podání vysvětlení, když ještě nejsou výslekdy z krve. A ta dechová zkouška je neplatná (rozdíl přes 10%).
-
Myslím, že chybou bylo jet na krev - pokud to vyjde nad 1 promile bude z toho trestný čin, pokud méně, přestupek. Dechová zkouška má velký tak rozptyl měření (>10%), že mohla být zpochybněna.
-
Na krev se jelo z iniciace PČR, řekl něco v tom smyslu, že rozptyl je větší než 10%, proto bude proveden odběr krve.
-
Řidičák Vám nechali, nebo ne?
Na ústní bych jim nasral, taky nechápu, co tam chtějí řešit. Počítám, že máte jít na fízly. Tak to v klidu ignorujte.
Ta krev podle mě bude někde v rozmezí 0,5-0,7, možná i míň, záleží na tom, za jak dlouho ji vzali, ale ten alkohol padal celkem rychle a na trestný čin to nevyjde ani náhodou.
Pokud s tím budete chtít pomoci, tak přes soukromé zprávy. Bohužel tak poslední měsíc-dva téměř nemám čas to tu číst, ale tenhle případ mě zajímá 8) Uvidíme, co pak bude ve spise, ale podobné případy se většinou dají relativně v pohodě vyhrát.
-
Zkuste si udělat odhad toho, co Vám asi vyjde v krvi na základě znalosti toho, kdy a co jste vypil.
http://www.alkoholmetr.cz/
Ty hodnoty z měření dechu jsou irelevantní, normální pokles je 0,1-0,15 %o za hodinu. To první měření je patrně extremní díky nepříliš hlubokému dýchání v klidu. Potom už jste klidný nebyl. 8)
Nebo si udělejte rekonskrukci pití v domacím prostředí a sledujte, jakou máte spalovací křivku.
-
Moc děkuji za rady a nabídnutou pomoc, určitě bych ji rád využil.
Odběr krve proběhl cca hodinu po prvním dýchnutí. Řidičák mi sebrali, teoreticky se bez něj obejdu libovolně dlouhou dobu, ale každý měsíc mne bude bolet, takže bez řidičáku bych nechtěl být např. rok, pokud to nebude nezbytně nutné. Možnost získat ho zpět do doby vyšetření případu asi není, nebo ano?
Také jsem si uvědomil, že mi v tom zmatku zapomněli vrátit občanský průkaz (!) a malý techničák k vozidlu, momentálně tedy nemám možnost legitimace, lze tohoto nějak využít?
K tomu podání vysvětlení: po odběru krve jsme jeli na policii, kde si vypisovali nějaké papíry, na závěr mi dali do rukou vytištěný list A4 s výzvou k podání vysvětlení, přesněji: "Výzva k podání vysvětlení podle § 158 odst. 7 trestního řádu", dále moje osobní údaje, pod tím "Dostavte se dne 13.4.2015 v 14:00 (kam): Policie ČR xxxxxx, k podání vysvětlení podle § 158 odst. 6 trestního řádu. S sebou si vezměte občanský (nebo jiný jej nahrazující) průkaz [který si nechali] a toto předvolání.
Dále je psáno, že pokud se bez dostatečné omluvy nedostavím, mohu být podle § 158 odst. 7 trestního řádu předveden a podle § 66 mi může být udělena pořádková pokuta do výše 50 000 kč.
Toto mám tedy ignorovat? Text zní celkem odstrašujícím dojmem, mám to ignorovat a dělat mrtvého brouka, vymyslet si výmluvu, proč se nemohu dostavit nebo tam mám jít a vykládat pohádky?
Poslední věc k tomuto, a tady jsem možná udělal chybu: dali mi do rukou také prázdnou obálku "Doporučeně do vlastních rukou jen adresátovy" s červeným pruhem (snad jako že v ní mělo být to předvolání?) a já podepsal ten štítek, který si odlepil a nechal si ho (moc pěkně to okecal a já si neuvědomil možné následky, vypadalo to neškodně), může být toto problém?
Dle postovaného alkohol-metru bych měl mít v době dýchání cca 1,16 promile (dělá mi to nízká tělesná váha) a v době odběru krve (tedy za hodinu) cca 1,01 promile.
Ovšem vím o sobě, že mám velmi rychlý metabolismu a spalování, jsem zvyklý na poměrně velké dávky alkoholu, takže vyvozuji, že naměřená hodnota bude výrazně nižší.
Co se týče dýchání, tak na první dýchnutí jsem neměl čas se připravit, poté jsem se "rozdýchával", proto ten skok.
-
Řidičák mi sebrali, teoreticky se bez něj obejdu libovolně dlouhou dobu, ale každý měsíc mne bude bolet, takže bez řidičáku bych nechtěl být např. rok, pokud to nebude nezbytně nutné.
Toto je fatální problém. Jsou v zásadě dvě možnosti:
1) Potáhneme rok správní řízení, až to spadne do prekluze, takže nedostanete pokutu ani body, ale budete rok stejně fakticky bez řidičáku.
2) Dostanete pokutu řádově několik tisíc, 7 bodů a zákaz řízení na 6 měsíců až 1 rok. Asi by Vám dali tak 6-9 měsíců, záleží na více faktorech (promile v krvi, přestupková minulost apod.). Po polovině si lze požádat o vrácení a ta polovina se počítá ode dne, kdy Vám řidičák fakticky byl odebrán, ne ode dne rozhodnutí. Teď to bude třeba měsíc a půl trvat, než to vůbec fízlové předají správnímu orgánu, ten než zahájí řízení atd. Takže je možné, že byste třeba za 3 měsíce dostal zákaz na 6 měsíců a rovnou si mohl požádat o vrácení po půlce. Je to otázka priorit, jestli víc potřebujete urychleně vrátit řidičák nebo vás víc bude srát pokuta a body.
Také jsem si uvědomil, že mi v tom zmatku zapomněli vrátit občanský průkaz (!) a malý techničák k vozidlu, momentálně tedy nemám možnost legitimace, lze tohoto nějak využít?
Z hlediska přestupku ne. Chtějte to vrátit na ústním jednání.
"Výzva k podání vysvětlení podle § 158 odst. 7 trestního řádu", dále moje osobní údaje, pod tím "Dostavte se dne 13.4.2015 v 14:00 (kam): Policie ČR xxxxxx, k podání vysvětlení podle § 158 odst. 6 trestního řádu. S sebou si vezměte občanský (nebo jiný jej nahrazující) průkaz [který si nechali] a toto předvolání. Dále je psáno, že pokud se bez dostatečné omluvy nedostavím, mohu být podle § 158 odst. 7 trestního řádu předveden a podle § 66 mi může být udělena pořádková pokuta do výše 50 000 kč.
To mění situaci. Znamená to, že to zatím vedou jako podezření z trestného činu. Teprve až budou výsledky z krve pod promile, tak to postoupí úřadu jako přestupek (jen toto bude trvat reálně kolem měsíce a půl, klidně i více). Jděte tam a řekněte, že odmítáte vypovídat. Hlavně se nenechte zlomit k žádné výpovědi, nesnažte se nic vysvětlovat atd. To nemá v této fázi vůbec cenu, to si necháme až na úřad.
Poslední věc k tomuto, a tady jsem možná udělal chybu: dali mi do rukou také prázdnou obálku "Doporučeně do vlastních rukou jen adresátovy" s červeným pruhem (snad jako že v ní mělo být to předvolání?) a já podepsal ten štítek, který si odlepil a nechal si ho (moc pěkně to okecal a já si neuvědomil možné následky, vypadalo to neškodně), může být toto problém?
Tím pádem mají důkaz, že Vás předvolali na toho 13.4. Jinak by Vás normálně museli obeslat poštou. Chyba to je, ale ne fatální.
Alkohol v krvi obvykle bývá plus mínus stejný nebo nižší než nejnižší nadýchaná hodnota. Takže tipuji těch 0,7-0,5.
-
Tím pádem mají důkaz, že Vás předvolali na toho 13.4. Jinak by Vás normálně museli obeslat poštou. Chyba to je, ale ne fatální.
Jen čistě teoreticky — ta obálka neprošla řádně poštou, dá se na to hodit podvod ze strany úřadu?
-
Jen čistě teoreticky — ta obálka neprošla řádně poštou, dá se na to hodit podvod ze strany úřadu?
Pokud vím, zákon nevylučuje doručení jinak, než poštou.
-
Jen čistě teoreticky — ta obálka neprošla řádně poštou, dá se na to hodit podvod ze strany úřadu?
Když mu dali podepsat prázdný ústřižek, tak ve chvíli, kdy by to zpětně vyplnili, to je podvod a zneužití pravomoci úřední osoby. Nedá se to ale dokázat, takže jen teoreticky.
Doručit mohou i osobním předáním, ale bez podpisu by neměli prokázáno, že doručili. Teď mají.
-
díky za odpověď. V každém případě platí opět to samé: „nikdy nevěřit úředníkovi. Nikdy!“
-
Tohle by Vás mohlo inspirovat :
http://www.novinky.cz/krimi/168991-dve-promile-zpusobily-lecive-kapky-haji-se-ridic-soudy-mu-veri.html
Toto lze to bez podrobností o množství a čase sdělit policistům na dotěrné dotazy jako jediné možné vysvětlení jak to vzniklo. Aby potom orgání nemohli tvrdit, že je Vaše výpověď účelová.
Dokud nebudou výsledky z krve, tak se stejně nic nerozhodne.
-
Pokuta mě nějak výrazněji bolet nebude, body už jsou horší ale pořád přijatelné, prioritní je pro mě co nejdříve opět řídit (jen pokud by byla krev nad 1 promile tak bych to asi oželel, ale to pravděpodobně nenastane).
Pokud bude v krvi např. 0,5 promile a já to budu chtít uhrát na nějakou pohádku (např. že 0,3 je zvýšená biologická hladina a ten zbytek musí být ze zminovaných kapek/kompotu nebo podobně) tak stále platí postup, že na podání vysvětlení mám odmítnout vypovídat a tuhle verzi vytáhnout až v pozdější fázi? A pokud by to prošlo za jak dlouho lze očekávat navrácení řidičáku?
Mám trošku obavu z toho, co bude ve spisu, myslím si, že si mě tam ti pomáhači pěkně podají, měly takové kecy jakože: "podívejte, je cítit, že jste nějaký alkohol měl, ted jde jen o to, kolik ukáže krev". Mohl by mě nepříznivě vyznívajíci spis potopit?
-
Můj osobní názor je, že pití kapek by mělo být zmíněno bez rozvádění nějakých podrobností, alkohol tam beztak bude. Jenom kvůli tomu, že později už by to mělo nižší věrohodnost. Asi ještě lepší jsou běžné švédské kapky http://www.lekarna7.cz/pro-seniory/pripravky-z-lecivych-rostlin-a-bylin.html?order=1-1&pid=27428 , obsahují 36% alkoholu, takže v alkoholmetru si lze namodelovat množství odpovídající množství destilátu pro podobný výsledek (měli by stačit cca 2 velké panáky těsně před jízdou).
-
Můj osobní názor je, že pití kapek by mělo být zmíněno bez rozvádění nějakých podrobností, alkohol tam beztak bude. Jenom kvůli tomu, že později už by to mělo nižší věrohodnost. Asi ještě lepší jsou běžné švédské kapky http://www.lekarna7.cz/pro-seniory/pripravky-z-lecivych-rostlin-a-bylin.html?order=1-1&pid=27428 , obsahují 36% alkoholu, takže v alkoholmetru si lze namodelovat množství odpovídající množství destilátu pro podobný výsledek (měli by stačit cca 2 velké panáky těsně před jízdou).
Mno ještě ovšem musíte soud přesvědčit o tom, že jste nevěděl, že v nich je alkohol...což asi nebude jednoduché....
-
Zaručená a rychlá (resp. nejrychlejší možná) cesta k návratu řidičáku zní: co nejméně protahovat řízení, dosáhnout co nejrychlejšího udělení trestu a ten akceptovat.
Účinně argumentovat při nějakých 0,5 promile samozřejmě lze, ale to není cesta vedoucí k rychlému návratu řidičáku. Pokud se totiž odvoláme, tak na kraji to poleží několik měsíců (2-3 minimálně) a i kdyby to kraj zrušil, tak to vrátí na prvoinstanční orgán k novému projednání. A tam bude nejspíš sedět zmrd, který to už neprojedná, ale do prekluze to hodí na dno hromady, protože to znamená, že budete rok bez řidičáku, tedy z jeho pohledu budete potrestán i bez vydání rozhodnutí (a ještě se elegantně pomstí za to, že jste vůbec měl drzost se odvolat). A i kdyby vydal rozhodnutí, tak opět s odstupem, opět to pak poleží na kraji a ten to opět může zrušit a vrátit k novému projednání, nebo v horším případě potvrdit.
Čili za situace, kdy už ten řidičák nemáte a prioritou je jeho vrácení, nemá smysl řešit taktiku úspěšné obhajoby. To by naopak mělo smysl za situace, kdy by Vám absence řidičáku byla jedno a prioritou bylo nedostat pokutu a body.
Jak jsem napsal, kolik Vám budou chtít nasolit záleží na promile v krvi. Moc manévrovacího prostoru tam stejně nemají, dává se obvykle 6-9 měsíců. Plnou palbu nebo trest při horní hranici by mohli dát jen v případě, že by tam byly nějaké přitěžující okolnosti (např. recidiva), což asi nejsou.
Kecy fízlů nebo co uvedli do úředního záznamu bude víceméně vedlejší, pokud by proběhlo jedno ústní jednání, kde se přiznáte, tak je nikdo řešit nebude.
Připomínám to znova a znova stále dokola: pokud mě zastaví fízlové a mám sebemenší stín podezření, že bych mohl cokoliv nadýchat, klíčem je věta "zapomněl jsem řidičský průkaz". Pokud pak nenadýcháte nic, lze ho zpětně "najít". Pokud nadýcháte, dá se s tím pořád relativně slušně pracovat.
-
Děkuji za rozebrání situace.
Dnes mi kolega říkal, že dokud rozhodnutí nenabyde právní moci, tak můžu normálně jezdit a riskuji jen pokutu za to, že nemám u sebe řidičák, bez ohledu na to, že mi ho zabavili.
Toto není pravda ne? Riskoval bych zákaz řízení na dalších 6-12 měsíců, 7 bodů a další pokutu, je to tak?
Zatím mi z toho nejlépe vychází se na tom podání vysvětlení přiznat, že je možné, že jsem řídil pod vlivem a prostě spolupracovat.
Ale je mi to silně proti srsti, mám s přiznáním nějaký morální problém nebo co, zjištuju...
Každopádně mě neskutečně štve, že by z toho šlo tak lehce ven a stačilo si "zapomenout" řidičák....
Otázka pod čarou: teoreticky, kdyby krev ukázala nulu, stejně by se to vleklo výrazně delší dobu než 3 měsíce nebo by to měnilo situaci?
-
Řídit nesmíš.
Počkej na výsledky krve a pak se uvidí. Volej jim každej den, jestli už je maj. Klidně 2x denně.
-
Tady to rozebírají
http://www.epravo.cz/top/clanky/rizeni-pod-vlivem-alkoholu-poznatky-ze-spravnich-rizeni-a-dalsich-pravnich-institutu-souvisejicich-s-podezrenim-ze-spachani-prestupku-81497.html
-
V rámci mezí rozumím, o co v postovaném odkazu jde, ale neumím si to přetavit do plánovaného postupu z mé strany.
Pokud tedy budu chtít zasáhnout do řízení o zadržení řidičského průkazu s argumentem, že dechová zkouška je vzhledem k výraznému rozdílu hodnot směrem dolů irelevantní a neprůkazná, tím pádem by mi měl být ŘP vrácen do doby vydání rozhodnutí o spáchání přestupku, jak postupovat?
Jde mi prostě o to, jakýmkoliv způsobem jim vyrvat z pařátů ŘP, momentálně na mě přece nemají nic průkazného, s ŘP v ruce by to už mělo jít lehce uhrát....
Co 5-ti denní lhůta pro doručení oznámení o zahájení řzení? Našel jsem tady informace, že pokud to nestihnou, tak by měli ŘP vrátit, ale taky jsem tady četl, že to nefunguje a nikdy nefungovalo...
-
při uznání viny je třeba ještě počítat s povinnm psycho-vyšetřením
to je taky nějaká koruna
a skutečnost že je ŘP zadržen si ověří libovolná kontrola pohledem do databáze ( resp. dotazem u operačního )
takže řízení v danou chvíli nedoporučuji
-
Řídit nyní bez ŘP nelze, resp. lze, ale v případě silniční kontroly, nehody apod. se průsery kumulují.
Kdyby krev ukázala nulu, vůbec by neměli zahájit přestupkové řízení a řidičák by měli bezodkladně vrátit. Jak rychle to jde, záleží, komu se to dostane do ruky. Ale to se v tomto případě nestane.
Jak je správně uvedeno v tom článku na epravo-cz, pětidenní lhůta pro zahájení řízení o zadržení řidičského průkazu do doby pravomocného rozhodnutí o přestupku nebo o trestném činu je pouze pořádková, což znamená, že pokud ji úřad nedodrží, nic z toho nevyplývá. Běžně na to z vysoka serou, že by lhůtu dodrželi, to je spíš výjimka. Lze na to jít i přes žádost o odstranění nečinnosti atd., smysl to má v případě, kdy Vám jde o každý den a chcete udělat vše pro urychlení (za situace přiznám se, zaplatím, akceptuji trest a po polovině požádám o vrácení - v opačném případě samozřejmě jakékoliv urychlování věci smysl nemá).
-
....Připomínám to znova a znova stále dokola: pokud mě zastaví fízlové a mám sebemenší stín podezření, že bych mohl cokoliv nadýchat, klíčem je věta "zapomněl jsem řidičský průkaz". Pokud pak nenadýcháte nic, lze ho zpětně "najít". Pokud nadýcháte, dá se s tím pořád relativně slušně pracovat.
Protože jsem zapomnětlivý a roztržitý a stále měním auta, tašky a šaty, semtam ztratím nebo si nechám ukrást, tak jsem si pro jistotu udělal na scaneru barevné kopie občanky a řidičáku, natiskl přes to světle "SPECIMEN" a zatavil ve foliovačce.
A to mám stále v autě v palubní desce a tím jsem připraven prokázat totožnost. Beztak si ji ověřují.
Mám krátce , takže zatím bohužel nebyla příležitost použít.
-
Zbytečná věc. Prokázat totožnost jde i OP a ten ti zabavit nemůžou.