30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: .qoyi 18 Dubna 2023, 15:59:49

Název: Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: .qoyi 18 Dubna 2023, 15:59:49
Zdravím,
je legální jezdit v autě, kde kromě řidičova, budou odmontována všechny ostatní sedadla?
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: mhepp 18 Dubna 2023, 16:58:19
Záleží na tom, kolik lidí kromě řídiče bude v autě ;)
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: dj-bobr 18 Dubna 2023, 17:08:14
Před pár lety mě málem vyhodili z STK s autem bez sedačky spolujezdce, protože aktuální počet sedaček neodpovídá počtu sedaček v techničáku. Na dotaz, jak by posuzovali auto s ofiko demontovatelnou třetí řadou sedaček, padla odpověď typu "tam je to jiný"..

Jinak co si letmo pamatuju diskuzi s technickým komisařem na rally, tak homologace (i civilní) by měla být míněna, že počet míst k sezení = počet pásů nebo aspoň "továrních" kotevních bodů na pásy.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: mhepp 18 Dubna 2023, 17:40:47
Mám dodávku 9 míst - 3+3+3. Dříve jsem jezdil ve variantě 2+0+3, s tím, že pro prostřední řadu tam visely pásy a přední řada místo řidič plus dvojsedák byla jen řidič a sedačka. Jezdil jsem s tím i na TK a problém byl jen jednou. Dělali vofuky, tak jsem jim řekl, že prostřední řadu mám, ale kvůli technické ji instalovat nemíním. Na podlaze byly ale vidět ližiny, tak to technik vzal...

Ony ty dodávky jsou ale zvláštní sorta... Auto může mít 3 až 15 míst a vyznej se v tom. Obvykle je to dáno kotevními body pro pásy a okny - každá řada musí mít své okno.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: pk202 18 Dubna 2023, 22:44:04
Zkusím to otočit. Mám v techničáku 7 míst, ale ty zadní dvě sedačky tam nejsou a ani pásy a ani žádné lyžiny. Co když povezu 7 osob a ty dvě budou sedět na stoliče proti sobě, bokem ke směru jízdy (jako na lavici v UAZu)?
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: Číkus 18 Dubna 2023, 22:50:37
.qoyi> Jaký by byl materiální aspekt případného údajného přestupku?
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: TomRider 18 Dubna 2023, 23:44:28
Zdravím,
je legální jezdit v autě, kde kromě řidičova, budou odmontována všechny ostatní sedadla?

Myslím si, že pokuď jdou oddělat bez pomocí nářadí, že jdou odklapnout jak to má třeba škoda Roomster , tak by neměl být problém ani na technické. Ale zkušenosti s tím nemám. Je to jenom můj logický názor :-)


Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: Jan Novák 19 Dubna 2023, 09:17:12
Zdravím,
je legální jezdit v autě, kde kromě řidičova, budou odmontována všechny ostatní sedadla?
Renault Scenic a věřím, že i jiné vozy měl vzadu tři zacvakávací sedačky a daly se tam dávat dle libovůle 0 až 3. V návodu k autu jsem měl obrázek jak tam nacvakat dvě blíž k sobě, pak se s nimi dalo zajet více dozadu. Spousta aut se dělá ve verzi 2+0 i 2+3, takže minimálně do zadních podle mě nikomu nic není. Při absenci přední by pak mohli někde řešit maximálně výhled a upevnění nákladu, případně nějaká hejblata k airbagům atd.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: .qoyi 19 Dubna 2023, 09:59:49
.qoyi> Jaký by byl materiální aspekt případného údajného přestupku?
Auto nezpusobile k provozu, napr. deformacni zony a podobne. Myslim samozrejme auto kde to nejde sedacka odmontovat beznym zpusobem jao to maji dodavky - bez pomoci naradi.
Název: Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: swenak 19 Dubna 2023, 11:34:34
Přesně tak, deformační zóny můžou být problém. Proto např. ani nejde v každém autě nahradit původní rezervu za opravnou sadu, pokud to výrobce neumožňuje.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: Re 19 Dubna 2023, 12:40:22
pocet mist je dan poctem kotevnich bodu takze neni nutne mit sedacky namontovane v aute rozhodujici je aby pocet mist odpovidal poctu kotevnich bodu...
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: motoosman 19 Dubna 2023, 16:08:53
Tohle řeší vyhláška. Jsou tam všechny úkony a ohodnocení závady.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2018-211#cast2
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: Číkus 19 Dubna 2023, 16:11:01
Auto nezpusobile k provozu, napr. deformacni zony a podobne.
Takové správní řízení bych chtěl zažít!
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: lerion 20 Dubna 2023, 11:15:30
pocet mist je dan poctem kotevnich bodu takze neni nutne mit sedacky namontovane v aute rozhodujici je aby pocet mist odpovidal poctu kotevnich bodu...

Ale to asi nebude uplne stare pravidlo, ne? Protoze v ziguliku mam v TP 5 mist, ale kotevni body pro pasy jsou 4 (to ze realne jsou namontovane dva predni a zadni pasy to nema na vyjimku je druha vec).
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: .qoyi 20 Dubna 2023, 11:25:15
Takové správní řízení bych chtěl zažít!
Ja ani ne prave, pokud STK rekne ze auto je nezpusobile k provozu ...

https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2018-211#f6259983
6.2.6.1 ... zavada typu B, tedy to neni hned o papiry pokud nejde o C?
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: motoosman 20 Dubna 2023, 12:38:50
Ne není. Způsobilost vozidla se omezí na 30 dnů.
Zákon 56/2001 o podmínkách provozu vozidel, §50, 51,52...
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: ViktorN 20 Dubna 2023, 13:20:34
Já měl za to, že minimální počet sedaček je 1ks (sedačka řidiče) a maximální počet je právě omezen techničákem. To znamená, že auto nesmí pouze mít víc sedaček. Nedovedu si představit, jakým způsobem by chybějící sedačka do počtu mohla znezpůsobit vozidlo k provozu na pozemní komunikaci.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: gumidos 20 Dubna 2023, 14:16:17
Přesně tak, deformační zóny můžou být problém. Proto např. ani nejde v každém autě nahradit původní rezervu za opravnou sadu, pokud to výrobce neumožňuje.

Pokud má být sedačka součástí "deformační zony" - pak ale připouštíme, že součástí této zony je i osoba na této sedačce sedící. Což mi přijde jako kravina, aniž bych do toho nějak hluboce pronikal.
Např. Škoda Roomster v návodu na str. 55 a 56 přímo popisuje vyjmutí sedadel, případně modifikaci 3 zadních sedaček na 2 sedačky vyjmutím prostřední.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: mhepp 20 Dubna 2023, 14:30:50
Pokud je postup vyjmutí sedačky součást návodu k vozidlu (bez upozornění, že auto bez sedačky nesmí jezdit), tak mi opicajt při kontrole může tak akorát popřát dobrý den.

Za sedačky mne buzerovali jen jednou, když jsem sám v třímístné dodávce vezl další sedačky (do stejného typu dodávky, ale pro 9 osob). Ukázal jsem jim, že sedačky nejsou ukotvené v originálních kotevních bodech (chycené byly popruhem, aby nelítaly), řekl jsem, že jsou náklad a dál se o tom nebavil. Vyhrožovali i technickou, ale nakonec to vzdali.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: motoosman 20 Dubna 2023, 14:41:43
Je v tom trochu bordel.
Ministerstvo dopravy:
https://www.infoprovsechny.cz/request/technicka_kontrola_osobniho_auto
Od nomáda:
https://www.nomadem.cz/clanek/155/stk-a-pocet-sedadel/

Edit. Další věc je způsob zapsání sedaček v TP. Může být 9, 1-9, 1/2/3/.....
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: swenak 21 Dubna 2023, 01:23:16
Přesně tak, deformační zóny můžou být problém. Proto např. ani nejde v každém autě nahradit původní rezervu za opravnou sadu, pokud to výrobce neumožňuje.

Pokud má být sedačka součástí "deformační zony" - pak ale připouštíme, že součástí této zony je i osoba na této sedačce sedící. Což mi přijde jako kravina, aniž bych do toho nějak hluboce pronikal.
Např. Škoda Roomster v návodu na str. 55 a 56 přímo popisuje vyjmutí sedadel, případně modifikaci 3 zadních sedaček na 2 sedačky vyjmutím prostřední.

Deformační zóny mají dle mého rozložit, resp. nějak směrovat energii za účelem ochrany právě těch osob, představa, že by jako ochrana řidiče při bočním nárazu ze strany spolujezdce počítala s tím, že ho bude chránit spolujezdcovo tělo se mi moc nezdá (to kdyby výrobce uvedl při homologaci, tak ho asi rovnou zastřelí:) ), ač to tak reálně dle všeho někdy tak bude :-) Nemluvě o tom, že sedačky tam sice být třeba musí, ale nemusí být obsazeny. Je to ale otázka spíše na výrobce, případně konkrétní model. Já to řešil pro to dojezdové kolo, kdy s tím STK prudilo právě kvůli deformační zóně, ale pak jsem si vyžádal informaci od výrobce, kde právě bylo, že byť můj vůz dojezdové kolo měl v základní výbavě, tak nebylo nutné ho tam mít, pokud bylo nahrazeno opravnou sadou.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: ViktorN 21 Dubna 2023, 08:44:44
LOL, to by byla legrační představa, že by nakonec mohli i buzerovat s tím, že auto není způsobilé provozu, protože na sedačkách nesedí lidé, kteří by tvořili deformační zónu!
Sedačka v žádném případě nemůže konstrukčně působit jako deformační zóna, protože by pak nevykazovala potřebnou tuhost a pevnost jako sedačka! Auto jednoznačně vykazuje z hlediska ochrany řidiče mnohem lepší parametry bez ostatních sedaček!
Takže takovou debatu bych s pachem vůbec nepřipouštěl a od samého začátku ji odmítl. Na druhou stranu si dokážu představit, že by se na tom mohla založit zajímavá strategie s výrazným zábavným faktorem. :-)
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: Re 21 Dubna 2023, 08:52:52
pocet mist je dan poctem kotevnich bodu takze neni nutne mit sedacky namontovane v aute rozhodujici je aby pocet mist odpovidal poctu kotevnich bodu...

Ale to asi nebude uplne stare pravidlo, ne? Protoze v ziguliku mam v TP 5 mist, ale kotevni body pro pasy jsou 4 (to ze realne jsou namontovane dva predni a zadni pasy to nema na vyjimku je druha vec).

myšleno zamozřejmě kotevní body sedaček nikoliv pásů...
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: .qoyi 21 Dubna 2023, 13:33:39
Pokud má být sedačka součástí "deformační zony" - pak ale připouštíme, že součástí této zony je i osoba na této sedačce sedící.
Pokud jde o řidiče a bude mít spolujezdce, náraz bude boční a zprava, troufl bych si tvrdit, že připoutaný spolujezdec na sedačce bude ve vztahu k řidiči fungovat jako deformační zóna. Ty sedačky mají pod sebou kovové trubky, které jsou uchyceny v ližinách, při bočním nárazu ten ráz přechází skrz tu trubku do té lyžiny, která je uchycena v měkkém plechu který se doformuje. Mě to dává smysl právě.
Název: Re:Je dovolene jezdit bez sedacek?
Přispěvatel: Mike 23 Dubna 2023, 22:49:21
Pokud je postup vyjmutí sedačky součást návodu k vozidlu (bez upozornění, že auto bez sedačky nesmí jezdit), tak mi opicajt při kontrole může tak akorát popřát dobrý den.

Za sedačky mne buzerovali jen jednou, když jsem sám v třímístné dodávce vezl další sedačky (do stejného typu dodávky, ale pro 9 osob). Ukázal jsem jim, že sedačky nejsou ukotvené v originálních kotevních bodech (chycené byly popruhem, aby nelítaly), řekl jsem, že jsou náklad a dál se o tom nebavil. Vyhrožovali i technickou, ale nakonec to vzdali.
zajímavé
sedačky jim mají být naprosto u ...
řešit mohou jen přepravované osoby ve vztahu k povoleným hodnotám uvedeným v ORV
( což bylo oblíbené u všech dodávek otypovaných na 2+0, aby měly větší užitečnou hmotnost, kde body byly zachovány a občas se nandaly sedačky na 2+3+3 )
řešit osobu jako náklad by tu dokázal jistě pan Číkus  8)