30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - řidičské oprávnění, zákazy činnosti => Téma založeno: Pongo 16 Února 2023, 12:56:21
-
Ahoj..
už jsem nějaký čas zpátky přišel s otázkou ohledně věci která se mi stala ještě minulý rok v půlce října - a jmenovitě překročení o 50km/h a více.
Trošku jsem vystřízlivěl a došel k závěru že jsem lehce v pasti. Nemůžu dojít k tomu, jak vlastně (ne)budu fungovat po dobu zákazu řízení a s tím i zadržení ŘP.
Obecně jsem toho načetl tolik, že se v tom všem začínám ztrácet a byl bych vděčný, kdyby mi místní znalci poradili a pomohli k nějakému řešení.
Předpokládám že správko bude zahájeno někdy v půlce března. Oznámení přijde do datovky. Zastupovat mě bude firma, která se těmito věcmi zabývá (uvidíme na kolik to bude účinné).
Pomiňme variantu, že k zákazu nedojde, s tou raději už moc nepočítám.
1. Mezinárodní ŘP, z toho co jsem četl, se odevzdává zároveň s normálním ŘP. Tedy, nejspíš tím nevyřeším problém.
2. Bydlím v členském státě EU, nikoliv v ČR, avšak, nemám zde (prozatím) přechodné bydliště po dobu 6 měsíců, pro 1) absolvování autoškoly
2) výměny ŘP za místní
Ovšem, pokud by se zahájení protáhlo a ještě by zastupující firma protahovala proces (pokud je to možné) třeba bych dokázal ŘP vyměnit. Vycházelo by to na 20. srpna 2023.
Jak potom ČR přistupuje k ŘP vydanému v členském státě, z toho co jsem četl úřad který vyměňuje ŘP posílá zpět do ČR.
3.Ježdění bez ŘP (mimo ČR).. se mi moc nepozdává vzhledem k možnosti způsobení dopravní nehody a touhle cestou moc jít nechci
Já obecně k mému přestupku a následkům s ním spojeným přistupoval víceméně jako ke "stopce" na území ČR. Což se mi zatím začíná potvrzovat míň a míň, co víc, přijde mi že od toho není útěku.
Za všechny rady, urovnání pohledu na věc a případně řešení Všem moc děkuju.
-
Nevim, ve kterem state EU se nachazite, ja uvedu mou skusenost z Rakouska: Tady se smi vymenit CZ-ridicak (nebo obecne jakejkoli zahranicni) za rakouskej jakmile ma taky clovek oficialne zarizenej pobyt. Tech 6 mesicu je maximalni doba, po kterou se smi ridit s ceskym ridicakem auto na ceskejch znackach. Vymenit se to smi ale driv.
Ceskej ridicak mi nikdo nevzal (asi se spolehal ze jej pudu ja sam vratit do CR), jenom ourada opsal udaje z ceskeho do rakouskeho. A krom klasickeho "velkeho" rakouskeho ridicaku (takovej rozkladaci papir) sem si pozdeji vybavil jeste ten malej, formatu krednitni karty. Ourada se ptal jestli chci ten velkej (rakouskej) odevzdat, ale kdyz mi rekl, ze nadale plati (stejne jako malej), ponechal sem si jej taky.
Uz nekolik let mam tedy 2 rakouske ridicske prukazy, a jeden ceskej. Pouzivam vsechny, dle krajiny ve ktere se nachazim. Zjevne rakouskej ourad nic do CR nenahlasil, protoze muj cesky ridicak nebyl zneplatnen. Jiz nekolikrat sem jej ukazal pri kontrole v CR, nebyly zadne potize (to spis policajty zajimalo jakto ze mam na aute rakousky znacky). Dokonce i kdyz sem mel v CR nehodu a policajtum ukazal ceskej ridicak a rakouskej technicak (taky na me jmeno), nebyly zadne potize. Kdyby sem tedy o ceskej prisel kvuli nakymu prestupku, bez obav bych jezdil i do CR na rakouskej.
Jestli muzu na zaklade sve skusenosti radit, pak bych si tedy na vasem miste urychlene skusil vybavit zahranicni ridicak. U cizincu z krajin EU se uznava absolvovani autoskoly, takze jde jenom o administrativni krok na pockani (na rozdil ode mne, kolega ze srbska musel po 20 letech rizeni delat znovu autoskolu). V podstate to jde hned jakmile mate tady pobyt, a ten se da taky zaridit u nakyho znamyho, alespon na par dni. A kdyz sem u toho, trvalej pobyt mam taky v AT a zaroven v CR (a taky sem si ponechal obcanku). Vim, porusil sem nekolik zakonu, a se*u na to!
Jak sem rekl, tady mi nikdo ceskej ridicak nechtel vzit, ale kdyby chtel, rekl bych ze jiz mam nakej proces s ceskym ridicakem v CR, a tedy ho jeste potrebuju. Ze ho pak sam pozdeji odevzdam. Coz by vlastne ve vasem pripade mohla byti pravda, kdyz jej pak po rozhodnuti spravniho organu budete muset odevzdat.... :-)
-
... Tech 6 mesicu je maximalni doba, po kterou se smi ridit s ceskym ridicakem auto na ceskejch znackach. ...
...A kdyz sem u toho, trvalej pobyt mam taky v AT a zaroven v CR (a taky sem si ponechal obcanku). Vim, porusil sem nekolik zakonu, a se*u na to!...
Já myslím, že EU nám milostivě umožnila, abychom používali původní český řidičák v ostatních zemích EU neomezeně. Alespoň já v Německu to tak měl roky.
Přehlášení auta na místní SPZ je jiná věc, tam to obvykle chtějí do 6 měsíců.
Mít trvalý pobyt v AT a ČR a nechat si občanku myslím neporušuje žádný český zákon. Také jsem to tak měl. Jak se vlastně vůbec český byrokrat dozví, že žiju venku? Pokud mu to sám neřeknu, tak nikdy.
-
Já si myslím, že ani není nutné měnit SPZ, už rok kolem sebe vídám jezdit ukrajinské SPZ, snad nemusejí ani platit dálniční známku. Nebo jaký paragraf stanovuje povinnost měnit SPZ?
-
SPZ se meni kvuli pojisteni/dani. Aby si skratka nemec nebo rakusan nezaregistroval auto v CZ, kde se za nej plati mnohem mene (ja platim za vcelku bezne auto v AT dan+povinne pojisteni kolem 1000€ rocne, v CZ by to bylo mozna 200-300). A stejne pokud cizinec ma trvalej pobyt v AT, sve vlastni auto musi pre-registrovat do AT (platit vyssi dan, pojisteni, a doplatit NoVA). Dokonce jestli se nepletu, ta lhuta je zakonem stanovena na maximalne 3 mesice. A myslim ze podobne je to i v Nemecku...
-
.....Kdyby sem tedy o ceskej prisel kvuli nakymu prestupku, bez obav bych jezdil i do CR na rakouskej.
Čímž byste se dopustil TČ maření výkonu úředního rozhodnutí a vykázání, pokud byste o "ceskej prisel kvuli nakymu prestupku" na území ČR.
-
U mě se jedná o Polsko. Fakticky jsem včera prověřoval možnost výměny ŘP na úřadě.
Váží se k tomu dvě podmínky:
1) pobyt minimálně 6 měsíců (jsem již déle, lze vyřešit čestným prohlášením)
-budu mít dočasné bydliště, stále si chci nechat české jako trvalé..
2) Z toho co chápu nevydají bez místní "karty pobytu" něco jak OP pro cizince s bydlištěm
Nechám si to prověřit ještě u známe úřednice.
Jen teda nevím, jak to skutečně funguje s tím odevzdáním, ponecháním si českého ŘP, to mě skutečně zajímá. Ale, rozhodně půjdu cestou výměny.
Podtrhávám, že během zákazu řízení bych se ČR vyhýbal jak čert kříži. Jde mi jen o překlenutí doby zákazu, pro ježdění mimo ČR.
-
V tom pripade by ste se zadneho prestupku nedopustil, protoze zakaz rizeni vydany v CR plati jenom pro uzemi CR. A kdyby ste si nevybavil zahranicni ridicak, staci rict ouradu ze ste ten ceskej "stratil" a proto ho nemuzete odevzdat. Oni ho sice stejne zneplatni, jenze to polskej "policjant" nema pri bezne kontrole jak zjistit.
Pro jistotu bych se ale snazil jezdit slusne (vyhybat se prestupkum, nehodam, atd), alespon v tomto "prechodnem" obdobi. Aby se policie v zahranici nerozhodla nejak ten ridicak poradne proverit, a kontaktovat ceskou policii...
-
... Oni ho sice stejne zneplatni, jenze to polskej "policjant" nema pri bezne kontrole jak zjistit.
Tady je problém při pípadné větší havárii - pojišťovna by pak nemusel plnit a to je pak dražší než taxíky na rok.
-
pk202+1
Zákon 168/1999 Sb.
§ 10
Právo pojistitele na úhradu vyplacené částky
(1) Pojistitel má proti pojištěnému právo na náhradu toho, co za něho plnil, jestliže prokáže, že pojištěný
....
g) řídil vozidlo a nebyl držitelem příslušného řidičského oprávnění, s výjimkou řízení vozidla osobou, která se učí vozidlo řídit nebo skládá zkoušku z řízení vozidla, a to vždy pouze pod dohledem oprávněného učitele nebo řidiče cvičitele individuálního výcviku,
h) řídil vozidlo v době, kdy mu byl uložen zákaz činnosti řídit vozidlo,
Tedy pokud by kolega SimSon při zaviněné nehodě mával polskému policajtovi před nosem českým "ztraceným" řidičákem, který neodevzdal při uděleném zákazu řízení v ČR, pak by nejspíše byl nepříjemně překvapen. Sice uvádí nějakou definici "slušné" jízdy, leč nadále to jsou hraběcí rady.
-
V tom pripade by ste se zadneho prestupku nedopustil, protoze zakaz rizeni vydany v CR plati jenom pro uzemi CR.
K tomu máte nějaký pramen? Já to zkoušel hledat po všech čertech, a našel jsem akorát komentáře, které klasicky končí přesně tam, kde začíná problém, a pak pár článků, kde autor plácnul nějaký názor (podobně jako vy výše) bez jakéhokoliv zdroje či podrobnější argumentace.
Jde o to, zda zákaz řízení vyslovený jako trest v přestupkovém, resp. trestním řízení, se vztahuje i na zahraničí. Je už např. konstantně judikováno, že (minimálně soudní) zákaz platí i mimo veřejné PK, tedy i tam, kde si, nebýt toho zákazu, může kdokoliv jezdit i bez ŘO. Tedy neplatí striktně, že by v tomto režimu šlo zakázat jen to, co jinak stát musí svému poddanému milostivě povolit.
Co je poměrně jasné, že pokud zákaz platí, tak CZ trestní zákon na takový skutek dosáhne. A to dokonce redundantně, jednak přes zásadu personality, ale i tím, že porušení chráněného zájmu, což je u mařeny pořádek v chodu veřejné správy, nastal v ČR. Jiná věc je, že se to běžně nestíhá, jednak proto, že na 99,99 % takových případů se vůbec nepřijde, zbytek se nějak vyřídí už v té cizině, pokud se v nějakém nepatrném zlomku případů shodou náhod opravdu stane, co to skončí až CZ státnímu zástupci na stole, tak se to nejspíš nějak odloží či odkloní, protože ani ten SZ si nebude jistý, jestli to je trestné, a vůbec by s tím bylo plno dalších komplikací. Právě proto asi nejde najít relevantní judikatura.
-
Pánové, shrnujíc,
rozhodně nechci mařit úřední rozhodnutí a hledám legální a správnou cestu pro to, jak mimo ČR řídit.
Opravdu nechci zadlužovat děti mých dětí kvůli tomu, že náhoda je blbec.
Šlo mi spíš o reálné zkušenosti, někoho tady z fóra, než dohady na téma jízda se zadrženým ŘP a její následky.
V dodatku, policie tady je ještě víc vyčůraná než ta naše a již jsem párkrát měl setkání s místní žandarmerií, nedovedu se představit, co by nastalo kdybych řekl, nemám hoši.
U občanů lze dohledat podle čísla PESEL (něco jako naše rodné číslo), u mě by v tom případě nenašli, protože by Český ŘP nebyl propojený.
Pro mě je řešení jednoduché a shrnuji pro případ, že by se někomu taky hodilo.
1) stálý nebo dočasný pobyt v členské zemi EU trvající nejméně 6 měsíců (s čestným prohlášením o délce trvání, lze obejít)
2) Pas, OP, nebo jakýkoliv dokument totožnosti
3) žádost, úhrada správního poplatku,..
4) snad už vydaný zahraniční ŘP
Až celou proceduru projdu, dám ještě vědět, jak to celé probíhalo.
-
Co je poměrně jasné, že pokud zákaz platí, tak CZ trestní zákon na takový skutek dosáhne. A to dokonce redundantně, jednak přes zásadu personality, ale i tím, že porušení chráněného zájmu, což je u mařeny pořádek v chodu veřejné správy, nastal v ČR.
tedy analogicky by mělo platit i pro jakýkoliv jiný zákaz činnosti, včetně té, pro kterou český vohnout v jiné zemi obdržel oprávnění až po vysloveném zákazu v ČR. To vznikne zajímavá situace, že by český orgán nepřímo stíhal za legálně prováděnou činnost na území jiného státu.
-
Odkdy maji ceske zakony exteritorialni platnost? Ja byl porad v tom, ze dle ceskeho zakona neni mozne stihat ceskeho obcana, kterej spachal danej skutek v zahranici (az na nekolik vyjimek). To co je trestne dle ceskeho zakona nemusi byt trestne taky dle jurisdikce platne na zahranicnim uzemi. Jak by se s necim takovym chtelo ceske pravo vyrovnat?
-
Třeba takový Kramný byl v ČR odsouzen za dvojnásobnou vraždu spáchanou v Egyptě, přestože to Egyptská policie odložila.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-egyptska-policie-kramnemu-nic-neprokazala-pripad-odlozila-220498 (https://www.novinky.cz/clanek/krimi-egyptska-policie-kramnemu-nic-neprokazala-pripad-odlozila-220498)
-
A to ani není moc jistý, jestli to vůbec udělal .....
-
Odkdy maji ceske zakony exteritorialni platnost?
Pokud se ptáte takto obecně, tak bych řekl, že od nepaměti. Striktní teritorialita nefungovala nikdy, naopak, princip personality byl historicky mnohem významnější než v současnosti.
Ja byl porad v tom, ze dle ceskeho zakona neni mozne stihat ceskeho obcana, kterej spachal danej skutek v zahranici (az na nekolik vyjimek). To co je trestne dle ceskeho zakona nemusi byt trestne taky dle jurisdikce platne na zahranicnim uzemi. Jak by se s necim takovym chtelo ceske pravo vyrovnat?
Tak si ten trestní zákoník otevřete, máte to v § 6. Jak jsem psal výše, tohle není ani trochu sporné, minimálně na "své" občany CZ trestní právo teoreticky dosáhne kdekoliv. Stejně tak v obecné rovině není pochyb o tom, že podle CZ zákonů mohou jednotlivcům vznika práva a povinnosti i v zahraničí. Nejasné je pouze to, zda zcela konkrétně správní resp. trestní zákaz řízení je myšlen jako "celosvětový" nebo pouze teritoriální. A já osobně bych se taky klonil k tomu, že je omezen jen na území ČR, ale na to, abych s klidným svědomím někomu doporučil, že se na to může spolehnout, bych rád viděl rozsudek nebo aspoň probíhající odborný diskurs.
-
Můžu se podělit o osobní zkušenost.
Leden únor 20, zákaz řízení, nicméně na základě zákazu řízení, odevzdání rp dochází k pozbyti oprávnění řídit motorová vozidla.. Tj. Správně nemůžeš jezdit nikde (dle vyjádření uradnice)
Každopádně v ČR jsem nejezdil, jezdil jsem PL a SK a měl jsem na cloudu scan ŘP i občanku, pas, tj. Fyzicky bych u sebe neměl doklady... A bez problémů..
-
Zkoušel jsem si takto podržet dva řidičáky, když sem ho musel měnit za Švýcarský - původní jsem musel odevzdat. Bohužel jsem se pak dostal na CZ úřad asi až za dva týdny, kde jsem nahlásil ztrátu. Žádost sice prošla a dokonce ho i vyrobily, ale když sem si pro něj zase za dva týdny nebo kolik přišel. Tak úřednice už tam měla i ten druhej, co sem jim odevzdal ve švajcu. Tak jsem dělal blbýho ale nedala mi ani jeden.
-
Přesně tak, Český řidičák byl odeslán na ministerstvo dopravy, poté na obecní úřad s rozšířenou působností. Mám informaci z úřadu který řeší zákaz řízení, že pokud poskytnu potvrzení (přikládám), budou k tomu přistupovat jakoby byl Český řp vrácený v rámci řízení. Pro mě samozřejmě výměna znamená, že v rámci práce se můžu svobodně pohybovat autem v zahraničí a po zkrácení nemusím podstupovat psychotesty a čekat na vydání řp. Po vyhovění žádosti sednu a jedu.