30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: KWB 18 Srpna 2022, 18:20:23
-
Zdravím,
měl bych dotaz ohledně následujícího případu.
Cca. měsíc zpátky byl pirát změřen při průjezdu obcí externím radarem na trojnožce. Obsluha se snažila piráta zastavit máváním rukama nad hlavou ale ten bez opětování pozdravu před nimi zahnul do boční ulice a zmizel.
Auto odstaveno. Cca. za 20 minut se objevila u brány hlídka, vlezla na pozemek a chtěla mluvit s majitelem vozidla, což jsem byl já. Mrmlali něco o nezastavení, přestupku atd., nicméně jsem jim řekl, že auto jsem neřídil, a požádal je aby odešli z pozemku a že si jen z verandy vezmu mobil abych si mohl rozhovor nahrávat. Načež hbitě opustili pozemek a odjeli. Nikdo nebyl legitimován, neznají ničí totožnost. Max. viděli mě osobně. Za měsíc ale přišel pozdrav v příloze. Pro spis se zastavím co nejdříve.
Jakou zvolit taktiku ? Jít na ústní jednání nebo dělat mrtvého brouka a počkat, co z nich potom vypadne ? Dle mého, jelikož nedošlo ke ztotožnění řidiče,, tak by se to snad nemělo dále pohnout, jelikož se určitě nikdo nepřizná, že řídil. Ale víme, jak to je. Dále, pokud je správní řízení vedeno ve dvou bodech, tak pokud by neprokázali viníka u prvního bodu, tak to nemůžou u druhého bodu (rychlost) stočit aspoň na SprDel, je tak ?
-
Pokud je Vám pyrát byť jen trochu podobný, na úřad se nedostavujte osobně, aby třeba parazity nenapadlo porovnávat Vaši tvář s případnou fotografií z radaru. Vyšlete tam zmocněnce.
-
Pokud je Vám pyrát byť jen trochu podobný, na úřad se nedostavujte osobně, aby třeba parazity nenapadlo porovnávat Vaši tvář s případnou fotografií z radaru. Vyšlete tam zmocněnce.
Myslíte pro spis nebo na jednání ? Pro spis by to neměl být problém, ale pro jednání asi nikoho schopného neseženu...
-
Oboje. Pokud neseženete nikoho schopného, doporučil bych spíše ÚJ úplně vynechat.
Na druhou stranu, pro úspěšné absolvování ÚJ není třeba žádných extra schopností. Zmocněnec by dostal za úkol se k ničemu nevyjadřovat, získat kopii spisu (pokud by nebyla získána už dříve), vyjednat lhůtu pro seznámení se se spisem a následné písemné vyjádření a po celou dobu nahrávat. Možná by pomohla síť nahlížečů (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2139.0).
-
Nezastavení ani rychlost s obsluhou snad není sprdelizovatelné. Tedy nechodit a zaslat vyjádření, že jste neřídil by mělo stačit. Můžete jim poradit, ať se obrátí na provozovatele.
Spis bych řešil, až před odvoláním.
-
Nezastavení ani rychlost s obsluhou snad není sprdelizovatelné. Tedy nechodit a zaslat vyjádření, že jste neřídil by mělo stačit. Můžete jim poradit, ať se obrátí na provozovatele.
Spis bych řešil, až před odvoláním.
Nezastavení určitě ne, ale u té rychlosti jsem na vážkách. Policajt u toho fyzicky stál a asi ručně zaměřoval, takže se nejednalo o automatický měřící prostředek. Takže SprDel je asi vyloučena.
Nicméně, pošlu někoho pro spis a uvidí se, co tam bude.
-
Doporučuji přesun do kuchyně, jelikož jste odhalil úřad, který to řeší (což není asi problém) a úřad by to tu mohl použít proti vám.
-
Tak jsem pověřil kolegyni a ta mi dnes zašla udělat kopii spisu. Ze skenu jsem vyřadil posledních cca. 7 stran, protože tam jsou už jenom předvolání jak pro mě, tak pro oba policajty jako svědky... Snad jsem to všechno řádně redigoval. Policajty jsem nechal tak. Evidentně si s tím dali práci, protože paní Drlíková (roz. Halamíčková) pochází z vedlejší obce, a bytostně nesnáší všechno, co se jen týká naší "dědiny" ;D Takže asi měla vyšší motivaci se na nás ukázat...
Jinak ještě k té pozici "mužského" policajta na bodu 4.
Trojnožku měli přímo na té zídce a poté se za trvalého mávání rukama nad hlavou seskokem snažil auto zastavit... Do pozice 4 se určitě nedostal, protože nemohl přejít cestu, kde jely v protisměru auta... Spíš může být rád, že ho ještě někdo nesejmul...
https://www.google.cz/maps/@49.4613629,17.896917,3a,60y,46.45h,75.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1sk5i62qBFFT4dm43IcAUMfQ!2e0!7i16384!8i8192?hl=cs&authuser=0
-
Ve spisu na fotkách je čitelná RZ, 4. strana
-
Ve spisu na fotkách je čitelná RZ, 4. strana
Tu jsem nechal čitelnou záměrně... Jestli ji opravdu někdo přečte... Protože kvalita je velice bídná ;)
-
Značka je, dle mého názoru, velmi dobře čitelná. Doporučil bych skrýt. Ani tato sekce není na 100% neprůstřelná a asi nechcete, aby Vám úředníci koukali pod ruce.
K věci: trochu proti Vám je tvrzení PČR, že se jim podařilo potkat na Vašem pozemku osobu, kterou pár minut před tím viděli řídit auto. Stále je to hratelné, ale byl bych ostražitý. Co se postavení příslušníků PČR týče, jediné, jak se to dá využít, je během ÚJ, ale tam se nechcete asi moc ukazovat z důvodu možné identifikace Vás coby řidiče. Asi bych vsadil na skutečnost, že řidiče nemají a vy jste nebyl v autě, když PČR vešla na váš pozemek. Škoda, že nebyl nikdo jiný doma, který by je vykázal, abyste se nemusel ukazovat. Ale co, stalo se. Teď to prostě hrát na to, že jste neřídil a uvidíte.
-
Ještě jedna věc - chápu to správně, že PČR vás na té zahradě neztotožnila? To, věřím, by mělo hodně pomoci.
-
Značka je, dle mého názoru, velmi dobře čitelná. Doporučil bych skrýt. Ani tato sekce není na 100% neprůstřelná a asi nechcete, aby Vám úředníci koukali pod ruce.
K věci: trochu proti Vám je tvrzení PČR, že se jim podařilo potkat na Vašem pozemku osobu, kterou pár minut před tím viděli řídit auto. Stále je to hratelné, ale byl bych ostražitý. Co se postavení příslušníků PČR týče, jediné, jak se to dá využít, je během ÚJ, ale tam se nechcete asi moc ukazovat z důvodu možné identifikace Vás coby řidiče. Asi bych vsadil na skutečnost, že řidiče nemají a vy jste nebyl v autě, když PČR vešla na váš pozemek. Škoda, že nebyl nikdo jiný doma, který by je vykázal, abyste se nemusel ukazovat. Ale co, stalo se. Teď to prostě hrát na to, že jste neřídil a uvidíte.
Žádná identifikace se nekonala... Co jsem ale zjišt'oval, tak oni cca. 10 minut po incidentu projížděli ulicí a zastavili u brány a okouněli... Pak odjeli a vrátili se znova za 10 minut a vlezli na pozemek. Asi dostali instrukce nebo něco. Nicméně, SPZ potom zamáznu.
-
Tím lépe - pokud skutečně neproběhlo ztotožnění, asi bych v dalším řízení trval na tom, že jsem tam nebyl a bavili se s Helmutem
-
Tak dnes proběhlo ústní jednání, kterého jsem se nemohl z náhlých rodinných důvodů zúčastnit. Poslána omluva přes DS. Nicméně, kolegyně zabloudila odpoledne na úřad zkontrolovat spis. Bylo nařízeno nové jednání na 21.9.22 (aktivní policajtka ze zúčastnila, druhý policajt chytil náhle covida). To mi bliklo i později odpoledne do DS (zatím neotevřeno). Fikce doručení proběhne 17.9.22, takže by teoreticky se mělo dát znova omluvit, protože je to méně než 5 dní, je tak ?
-
Na to bych úplně nesázel. Kolegyně tam byla předpokládám s plnou mocí nahlédnout do spisu, pak byl termín ústního jednání doručen už nahlédnutím.
-
To ano, ale plnou moc měla obecně pro jednání s úřady (byla např. na FÚ). Že se nějakou náhodou ocitla na MěÚ a koukala do spisu, to já nemusím vědět... Ale kdyžtak s tím taky budu kalkulovat.
-
Byl o nahlížení sepsán záznam včetně toho, co vše bylo viděno a zkopírováno?
Ústní opravdu nebylo, omluva byla přijata, tedy policistka nevypovídala? Nebo to druhé ústní je jen z důvodu vyslechnutí druhého policajta?
-
Byl o nahlížení sepsán záznam včetně toho, co vše bylo viděno a zkopírováno?
Ústní opravdu nebylo, omluva byla přijata, tedy policistka nevypovídala? Nebo to druhé ústní je jen z důvodu vyslechnutí druhého policajta?
Psala mi jen ve zkratce - ústní proběhlo, policajtka něco vyplodila. Druhý se omluvil pro covid. Z jakého důvodu bylo nařízeno další jednání nevím. Jestli znova předvolali i jeho, to uvidím ráno, až dostanu kopie. Přídavek rovnou i uploaduju sem.
-
Takže, strejda z MěÚ už vyplodil rozhodnutí. Jak jsem předpokládal, i přes mé vyjádření si jede svou. Viz. příloha. Takže bude potřeba připravit odvolání pro SO2.
To jsem schopný bez problému sepsat. Byl by ale někdo z místních zkušených schopný mi to případně zkontrolovat a doporučit případné úpravy tak, aby to mělo úroveň ?
2. Listopadu plánuji podat blanketní odvolání s tím, že bude doplněno později (případně jestli zašlou vyrozumění, do kdy ho doplnit). Takže počítám, že čas je cca. ještě 3 týdny.
Moje poznatky a zjištění ze spisu a rozhodnutí:
- Příslušníci policie jsou bezchybní a vždy se jim dá za každé situace důvěřovat. Občan, pokud argumentuje opačně, tak je to účelové a nedá se tomu věřit, protože je obviněný (viz. rozhodnutí).
- Policisté mají ostříží zrak a poznávají lidi lusknutím prstu
- Správní orgán nemá v kompetenci posuzovat, jestli policie správně provádí dohled na provozem. Přemýšlím, kdo jiný by to asi tak měl ve správním řízení posuzovat (viz. rozhodnutí).
- Policista se určitě nemohl dostat a taky reálně nedostal na místo, kde měl auto zastavovat (bohužel kameru auto nemělo). V protisměru totiž jela auta. Teoreticky se tam ale taky nemohl dostat, protože měl cca. 4,9 sekundy (spočteno z rychlosti vozidla a pozice vozidla, kdy už měl být v pozici) na to, aby překonal vzdálenost 15 metrů, metrovou zídku a poté se srovnal a provedl úkon k zastavení.
- Radarový snímek ukazuje vzdálenost 150,3m. Na všech mapách jsem naměřil vzdálenost pouze cca. 130m od umístění radaru po místo, kde auto bylo změřeno (na silnici je totiž šev asfaltu, ten je i na snímku, a který lze použít jako referenční bod). Zkoušeli jsme to i měřit stavebním měřičem vzdálenosti a naměřili jsme něco kolem 131,4m. Bude SO2 brát v potaz měření třeba z mapy.cz, nebo zkusit sehnat někoho s kalibrovaným měřákem ?
- V záběru radaru jsou vidět listy stromu (keře), nevím jak moc to dokáže ovlivnit LaserCam4. Úředník argumentoval rozsudkem NSS, ale ten se vztahuje k Ramer 10C. Který je ale mikrovlnný a byl umístěn pevně na policejním autě. K nějaké chybě ale muselo dojít, protože nesedí vzdálenosti 150,3m vs. 131,4m reálných. Což je celkem dost velká chyba.
- Za volantem viděli drobného muže podobného mě. No nevím, jestli to brát jako lichotku, když mám cca. 175cm a 88 kg.
- Řidiče prý zastihli u vozidla. To není taky pravda, protože auto stálo u garáže jednoho domu a s někým se bavili u dveří druhého domu (jedná se o 2 domy na jednom pozemku).
- Za celou dobu nebyl nikdo legitimován
Cílem je, aby odvolání bylo uznáno a řízení zastaveno. Což ale nepředpokládám. Takže ideálně bych to poté chtěl dostat zpátky před SO1 a znovu předvolat svědky, konfrontovat je a případně usvědčit ze lži.
Za jakékoliv další poznatky předem Děkuji.
-
Našel jsem ještě pár nesrovnalostí, sice jdu s křížkem po funuse, ale třeba se budou hodit, i když by se to hodilo spíše k výslechu policistů.
Dle výpovědi fízlině měl fízl radar v ruce, ale v protokolu je automatizovaný režim. Dle Vás byl radar na trojnožce. To by se mohlo také hodit k tomu rozporu vzdáleností. Zároveň pokud měřll z ruky, hrají vám do karet ty keře a zřejmá teleportace orgána přes cestu a jakou vzdálenost mezitím urazila fízlině, která tam byla zřejmě jen do počtu. Zároveň bych se vyptal na to, jak dlouho trvá sbalit radar do obalu, zda to před pronásledováním vozidla udělali a pokud ne, tak kolikrát se tak již stalo v minulosti. Radar by se bez obalu mohl určitě poškodit, zvlášť když mu brzo končí ověření. Také by mě zajímalo jaké úkony jsou dle návodu před měřením potřeba udělat a jak to stihli, když Vás viděli už když seděli v autě a teprve potom vylezli na zídku. Předpokládám že si to vše budou pamatovat stejně dobře jako obličej řidiče.
Ještě mě pobavilo, že na Vašem pozemku jste u vozidla nejdříve nebyl, pak jste tam najednou byl u strany řidiče a pak už Vás dokonce viděli dvakrát :)). Pokud Vás změřili při druhém průjezdu, nezdá se mi pravděpodobné, že byste jel rychle okolo hlídky, kterou jste již předtím musel vidět.
-
Našel jsem ještě pár nesrovnalostí, sice jdu s křížkem po funuse, ale třeba se budou hodit, i když by se to hodilo spíše k výslechu policistů.
Dle výpovědi fízlině měl fízl radar v ruce, ale v protokolu je automatizovaný režim. Dle Vás byl radar na trojnožce. To by se mohlo také hodit k tomu rozporu vzdáleností. Zároveň pokud měřll z ruky, hrají vám do karet ty keře a zřejmá teleportace orgána přes cestu a jakou vzdálenost mezitím urazila fízlině, která tam byla zřejmě jen do počtu. Zároveň bych se vyptal na to, jak dlouho trvá sbalit radar do obalu, zda to před pronásledováním vozidla udělali a pokud ne, tak kolikrát se tak již stalo v minulosti. Radar by se bez obalu mohl určitě poškodit, zvlášť když mu brzo končí ověření. Také by mě zajímalo jaké úkony jsou dle návodu před měřením potřeba udělat a jak to stihli, když Vás viděli už když seděli v autě a teprve potom vylezli na zídku. Předpokládám že si to vše budou pamatovat stejně dobře jako obličej řidiče.
Ještě mě pobavilo, že na Vašem pozemku jste u vozidla nejdříve nebyl, pak jste tam najednou byl u strany řidiče a pak už Vás dokonce viděli dvakrát :)). Pokud Vás změřili při druhém průjezdu, nezdá se mi pravděpodobné, že byste jel rychle okolo hlídky, kterou jste již předtím musel vidět.
S křížkem po funuse to ještě není, protože jsem podal blanketní odvolání a zatím v datovce visí výzva zřejmě k doplnění. Takže fikce doručení vychází na 13.11.2022. Kalkuluji s tím, že tam bude lhůta 5 dní.
Díky za postřehy, těch rozporů je tam spousta. A SO ještě prohlásí jejich výpovědi za konzistentní :D Plus ještě nemístné poznámky toho strejdy, co to psal... Těch perel je tam spousta. Nicméně budu doufat, že to dostane na stůl někdo při smyslech a odvolání se podaří. Minimálně aspoň to vrácení zpět před SO1.
-
Tak poslušně hlásím, že řízení bylo zrušeno a zastaveno... Viz. příloha.
Takže prosím přesunout do vyřízených.
-
Gratulace!
To rozhodnutí je hezké, mohlo by pomoci mnoha lidem. Neuvažujete o zveřejnění méně důsledně anonymizované verze (aby tam bylo čitelné číslo jednací, spisová značka, datum, správní orgán)? Já bych to například v aktuálně bežícím řízení použil rád.
-
Gratulace!
To rozhodnutí je hezké, mohlo by pomoci mnoha lidem. Neuvažujete o zveřejnění méně důsledně anonymizované verze (aby tam bylo čitelné číslo jednací, spisová značka, datum, správní orgán)? Já bych to například v aktuálně bežícím řízení použil rád.
Děkuji :) V příspěvku výše jsem vyměnil soubor a nahrál jsem tam "light" verzi. Takže by to mělo být v pořádku použitelné.
-
Také děkuji.
Jen si dovolím přidat doporučení příště nepřebírat obsílky předčasně.
-
Také děkuji.
Jen si dovolím přidat doporučení příště nepřebírat obsílky předčasně.
Normálně to nechávám co nejdéle, ale tady to byl spíš kalkul. Kdybych musel odevzdat ŘO, tak jsem to chtěl absolvovat ted' v prosinci, kdy budu víceméně kvasit doma a nebude potřeba jezdit...
-
Tak to se pak jednalo o racionální jednání, nikoli o zbrklost. Beru připomínku zpět.