30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: se7enDolphins 08 Června 2022, 06:10:43
-
Dobry den, v minulosti se mi stalo, ze jsem "pokaral" straznika, ze prehlizi prestupek (ktery mi vadi). Napred jsem se dozvedel, ze to prestupek neni. Stezoval jsem si via 156 na jejich postup, nacez zacali jeden listovat v zakone, druhy vyvolavat na centralu. Samozrejme jsem mel pravdu, po cca 20 minutach investigace to z jejich pohledu uzavreli tim, ze se mi omluvili, ze se mylili. Prestupce se mezitim vzdalil z mista, totoznost nezjistena. Pri dalsim setkani me straznik na ulici oslovil prijmenim, prestoze jsem mu jej nesdelil. Muselo dojit ke sparovani dle tel. cisla ze starych zaznamu na MP.
Mam aktualne dalsi material - tri pripady za poslednich par tydnu. Opravdu me vadi, ze nekdo nedela svoji praci, ale nechce se mi pri tom vystavovat svoji osobu budouci mozne/pravdepodobne pozornosti/sikane ze strany MP. Je nejaka moznost (napr. obcanske sdruzeni) jak na to? Lze to pres zdejsi 30kmh, nebo je to tu"jen" jako poradna? Co me tak napada, napr. ruzni ekologove (i udajne solo akce) se schovavaji za obcanska sdruzeni (napr. celorepublikove znama voda z Tetcic). Dekuji za radu.
-
Někdo by chtěl udávat své spoluobčany a chtěl by při tom zůstat v utajení? Tak to musí dělat anonymně, ale to by mu mělo logicky dojít samo a ne že se bude ještě ptát na návod na internetu, jak udávat spoluobčany a zůstat pŕi tom utajen.
-
Nezlobte se na mne, ale toto forum a zdejsi komunita je primarne zamerena prave na to, jak se uradum a straznikum legalne branit. Nikoli jak pomahat jim, ci prasivym udavacum.
-
Buď nemá MP ráda udavače nebo to jednání nepovažuje za škodlivé a tedy se jí do řešení nechce. Znám z ulice, kde se parkuje na místě, kde to nikomu nevadí, ale nemá se, že MP to chápe a jezdí prudit až na základě oznámení nějaké konkrétní báby, co to z okna celý den hlídá. (Bába je za neřešení občas zde popsaným způsobem popohání k činnosti) Sama MP radí, aby si tam lidi dávali na tu chvíli blikačky, aby to nemuseli řešit (maj hnízdo na konci téže ulice). Pokud bych musel řešit pokutu, byl bych samozřejmě hrozně rád, abych ve spise viděl jméno udavače, abych se měl koho optat, co konkrétního na mém jednání někomu vadí a nechce mi to říct přímo.
-
Můžete nám prozradit, o jaký přestupek se jedná?
Pokud strážník přestupek neřeší, máte možnost přestupek sám zadokumentovat a podle zákona č. 553/1991 Sb., o obecní policii § 12 odst. 1 e) požádat strážníka o zjištění totožnosti pachatele.
Edit: Mimochodem, máte nějaké zkušenosti s se zjišťování něčí totožnosti z důvodu právního zájmu? Nepřekvapilo by mne, kdyby to v praxi probíhalo stejně jako v prvním příspěvku tohoto vlákna, tzn. strážník začne zjišťovat, jestli je k tomu oprávněn. Po půl hodině mu z centrály řeknou že to tak opravdu je, ovšem mezitím osoba, jejiž totožnost jste chtěli zjistit odejde.
-
Někdo by chtěl udávat své spoluobčany a chtěl by při tom zůstat v utajení? Tak to musí dělat anonymně, ale to by mu mělo logicky dojít samo a ne že se bude ještě ptát na návod na internetu, jak udávat spoluobčany a zůstat pŕi tom utajen.
Dobry den, nejde o bonzovani na lidi (obcany) ale na strazniky, aby tito byli ohodnoceni za "kvalitu" svoji prace.
-
... nebo to jednání nepovažuje za škodlivé a tedy se jí do řešení nechce. ...
Nazory jednotlivcu se mohou lisit, ale zde je prevazna cast ctenaru ridicska, takze napr. jizda cyklistu po uzkem chodniku v miste a case, kde se pohybuje hodne chodcu, by mohlo ziskat pochopeni alespon casti ctenaru tohoto vlakna.
Dale napr. nereseni psich exkrementu. Opravdu na sidlisti nemuzete slapnout do travy, protoze co dva metry "tam neco je". Nemluvim o produktech civavy ci krysarika, objevuji se nam tu kousky velikosti lidskeho... Nasledne i panove z udrzby zelene jsou nadseni pri sekani, kdyz to rozslehaj sekackou...
-
Pokud mi vadi nejaky cyklista, jak jede. Pripadne pejskar, co si po sobe neuklidi, reknu mu to. Nebudu se srabacky schovavat za mestske draby, jejichz ukolem neni delat mesto lepsim, ale bohatsim.
-
A ať si klidně cyklisté jezdí po chodníku, alespoň nepřekáží na silnici a nebrzdí tam provoz. Já jezdím po chodníku také, je to bezpečnější. A kdyby mě nějaký takový udavač nabonzoval, budu chtít toho svědka udavače u správního řízení vidět, jeho totožnost a adresu si zjistím z kopie spisu a pěkně se mu potom pomstím.
-
Dobry den, nejde o bonzovani na lidi (obcany) ale na strazniky, aby tito byli ohodnoceni za "kvalitu" svoji prace.
Ale prd, to už jenom okecáváte. Pokud městská opice zlepší "kvalitu svojí práce", začne řešit kdejakou nepodstatnou hovadinu a vy budete spokojený. A frustruje vás toho zjevně dost - cyklisti, pejskaři - kdopak ještě?
Jste jednoduše ten, co už v mateřské školce "žaloval". Dále pak bonzoval, práskal, udával....názvů je dost. Ale jdete na to fikaně - namísto bonzování "lupiče" byste chtěl bonzovat "hlídače" aby to nebylo na vás. Měl byste zkusit vyhledat nějaké lepší forum.
-
Nejlepší práci odvádí opice ráno, kdy stojí u přechodů a nemohou tedy nic páchat jinde. Rozšířil bych jim tuto činnost na celý den v třísměnném provozu a následně v rámci úspor nahradil výplň uniformy konstrukcí z laťoviny, jako na poli, kde po staletí hlídají úrodu proti ptactvu.
-
Pokud mi vadi nejaky cyklista, jak jede. Pripadne pejskar, co si po sobe neuklidi, reknu mu to. Nebudu se srabacky schovavat za mestske draby, jejichz ukolem neni delat mesto lepsim, ale bohatsim.
ad reknu mu to: Za rok jsem videl jednoho pejskare, tomu jsem to rekl a pod tlakem okolnosti se vratil a uklidil to po sobe, ale ja nemam to stesti ani cas na vsechny pejskare a denne se jen v okoli cca 50m objevi nove 2-3 kousky.
ad jejichz ukolem neni delat mesto lepsim, ale bohatsim: Ano, s timto mam obecne take problem a preferoval bych, aby vybrane pokuty byly prijmem statniho rozpoctu. Mam pocit, ze jsou mesta, kde MP je zrizena za ucelem plneni obecni kasy a nebo maji to stesti, ze maji v katastru napr. usekove mereni na silnici I. tridy nebo dalnici.
Ale nejvetsi problem, ktery se me primo dotyka je psi hovno ciziho psa na me bote.
-
Nazory jednotlivcu se mohou lisit, ale zde je prevazna cast ctenaru ridicska, takze napr. jizda cyklistu po uzkem chodniku v miste a case, kde se pohybuje hodne chodcu, by mohlo ziskat pochopeni alespon casti ctenaru tohoto vlakna.
Máte dost romantické představy o zdejším čtenářstvu. Fuj zlý cyklista jezdí po chodníku ... a určitě i schválně přejel žížalu!
Dale napr. nereseni psich exkrementu. Opravdu na sidlisti nemuzete slapnout do travy, protoze co dva metry "tam neco je". Nemluvim o produktech civavy ci krysarika, objevuji se nam tu kousky velikosti lidskeho...
A myslíte si, že když bude městský policajt dokonale podle všech předpisů dělat svoji práci, že to vyřeší problém psích hoven na veřejných prostranstvích? Nebo byste chtěl, aby tam, kde nechytí pachatele, to sami uklidili (a říkali tomu třeba sběr důkazního materiálu)? Já bych v zásadě nebyl proti, ale jako daňový poplatních bych navrhoval spíš MP zrušit/zredukovat, a za každého ušetřeného strážníka najmout 3 sběrače hoven.
Zpět k původnímu dotazu. Pokud hledáte nějaký kurz pro anonymní udavače, tady asi neuspějete, zkuste google. Obdobně postupujte, chcete-li se stát profesionálním aktivistou - v takovém případě je nejefektivnější vyhledat a začlenit se do party podobně postižených pošuků, kteří vám nasdílí své pracně získané know-how a časem třeba poskytnou na hraní i již existující servisní organizaci (typu nějakého toho spolku).
Opravdu me vadi, ze nekdo nedela svoji praci, ...
To musíte mít velmi nešťastný život, nebo jste ještě velmi mladý a naivní. S takovou dispozicí bych doporučil při plánování kariéry zaměřit se na něco, kde moc nepřijdete do kontaktu s lidmi, nedej bože abyste je dokonce musel řídit.
... ale nechce se mi pri tom vystavovat svoji osobu ...
Já když vidím fízla, tak se chovám podobně, jako když se na ulici vyskytne smradlavý bezdomovec, opilec či podobný otrapa - primárně ignoruju a rozhodně nevyhledávám kontakt. Ale v těch pár případech za život, kdy mi něco vadilo natolik, že mi to stálo za ztracený čas, jsem to normálně řešil osobně a nepociťoval jsem žádné obavy ani z toho, že to nebude anonymně, ani z nějaké následné zvýšené šikany.
-
Nejlepší práci odvádí opice ráno, kdy stojí u přechodů
Kez by aspon tam delali tu praci poradne. Je to jeden z tech pripadu. Pominu-li, ze s provedenim osobne nesouhlasim - vubec neuci deti prechazet vozovku, naopak je o ziskani teto dovednosti vylozene pripravuje. Neco jako dej muzi rybu, nakrmis ho na jeden den, nauc muze rybarit, nakrmis ho na cely zivot.
Straznik cca 7.55 opustil prechod (imho v nejhorsi dobu, kdy deti ktere jdou pozde jsou nepozorne) a sel si zakourit a v tu chvili auto malem srazilo dve holky dobihajici do skoly...
PS: Nepozorujete nejakou podobnost napr. s ridici neschopnymi projet krizovatku, kdyz vypadnou semafory?
-
Máte dost romantické představy o zdejším čtenářstvu. Fuj zlý cyklista jezdí po chodníku ... a určitě i schválně přejel žížalu!
Domnivam se, ze zdejsi ctenarstvo ma znacny prunik se ctenarstvem dfense, kde se v diskusich casto narazi na pumpicky co jezdi po chodnicich, objizdi cervenou na semaforu po chodniku, atd. Treba se myslim.
A myslíte si, že když bude městský policajt dokonale podle všech předpisů dělat svoji práci, že to vyřeší problém psích hoven na veřejných prostranstvích? Nebo byste chtěl, aby tam, kde nechytí pachatele, to sami uklidili (a říkali tomu třeba sběr důkazního materiálu)? Já bych v zásadě nebyl proti, ale jako daňový poplatních bych navrhoval spíš MP zrušit/zredukovat, a za každého ušetřeného strážníka najmout 3 sběrače hoven.
Ano, cil by byl MP "zesmesnit" a s cilem zrusit/redukovat MP a za usetrene penize najmout sberace hoven. Prestoze tvrdi, jak pravidelne prochazi svoje pridelene oblasti, jsem v danem miste straznika MP na pochuzce nevidel. Pokud je muj pristup dle Vaseho nazoru spatny, uvitam navrh na lepsi postup.
-
a následně v rámci úspor nahradil výplň uniformy konstrukcí z laťoviny, jako na poli, kde po staletí hlídají úrodu proti ptactvu.
Zde to chapu ze jsme (i s panem hh) zajedno. Domnivam se (mozna mylne), ze pokud na jednoho konkretniho straznika dojdou behem rekneme 3 mesicu 3 stiznosti (ktere by mely byt kvalitne oduvodneny a ze strany stezovatele dotazeny do konce), pravdepodobne by nemelo byt mozne to vse zamest pod koberec a treba se pak takovy jedinec postizeny opakovanym odebiranim odmen/srazkami z platu rozhodne bud dovzdelat/delat praci poradne a nebo najit si jinou/klidnejsi/vhodnejsi praci (opustit MP). Jsem toho nazoru, ze v poctu prislusniku PCR + strazniku MP na pocet obyvatel jich mame az moc (ve srovnani s jinymi staty) a bordel je tu vetsi, nez je videt v zahranici.
-
Pominu-li, ze s provedenim osobne nesouhlasim - vubec neuci deti prechazet vozovku, naopak je o ziskani teto dovednosti vylozene pripravuje. Neco jako dej muzi rybu, nakrmis ho na jeden den, nauc muze rybarit, nakrmis ho na cely zivot.
Nevím jak vaše děti, ale ty své učím přecházet silnici sám. Za určitých podmínek (jako že pak doma napravím největší škody) jsem smířený s tím, že do nich nějaké vědomosti a životní moudra bude cpát školka/škola. Ale pokud bych zjistil, že na dětech "pracují" policajti, a je úplně jedno, zda dávají ryby či učí rybařit, tak bych asi do jejich hnízda vlítnul a zvenku by to vypadalo zhruba jako když liška vleze do plného kurníku ...
-
Za rok jsem videl jednoho pejskare, tomu jsem to rekl a pod tlakem okolnosti se vratil a uklidil to po sobe, ale ja nemam to stesti ani cas na vsechny pejskare a denne se jen v okoli cca 50m objevi nove 2-3 kousky.
Tak pockejte, ja myslel, ze celym smyslem vlakna je, ze vidite, jak nekdo pacha prestupek (napriklad neuklidi po svem psovi), volate na nej MP a ti na to kaslou. Jak to tedy je. Povezte nam konkretne v cem MP nedelaji svou praci a chcete si na ne stezovat.
Domnivam se, ze zdejsi ctenarstvo ma znacny prunik se ctenarstvem dfense, kde se v diskusich casto narazi na pumpicky co jezdi po chodnicich, objizdi cervenou na semaforu po chodniku, atd. Treba se myslim.
Prunik tu zcela jiste je. Ale zaroven to neni smyslem tohoto fora. Pokud nekdo dela neco, co se me osobne nedotyka, neohrozuje me to a nic me to nestoji, at si to dela. Pokud mi cyklista vlitne na prechodu pod auto nebo srazi na chodniku, budu ho resit. Pokud nekde jede po chodniku a me to nijak neublizuje? Tak at. Je to jeho vec.
-
Domnivam se, ze zdejsi ctenarstvo ma znacny prunik se ctenarstvem dfense, kde se v diskusich casto narazi na pumpicky co jezdi po chodnicich, objizdi cervenou na semaforu po chodniku, atd. Treba se myslim.
Ano, cil by byl MP "zesmesnit" a s cilem zrusit/redukovat MP a za usetrene penize najmout sberace hoven. Prestoze tvrdi, jak pravidelne prochazi svoje pridelene oblasti, jsem v danem miste straznika MP na pochuzce nevidel. Pokud je muj pristup dle Vaseho nazoru spatny, uvitam navrh na lepsi postup.
Od nadávání k udávání je dlouhá cesta. A někde na té cestě je čára, kterou doufám čtenářstvo DF nepřekračuje.
Za mě každý den, kdy MP nevidím je dobrý den. Zesměšňovat je tím, že budou vykazovat zdokumentovatelnou činnost není moc smysluplné, tím je legitimizujete. Ignorace je ta správná cesta. Zažil jsem svět ještě bez MP a byl hezčí.
-
Domnivam se (mozna mylne), ze pokud na jednoho konkretniho straznika dojdou behem rekneme 3 mesicu 3 stiznosti (ktere by mely byt kvalitne oduvodneny a ze strany stezovatele dotazeny do konce), pravdepodobne by nemelo byt mozne to vse zamest pod koberec a treba se pak takovy jedinec postizeny opakovanym odebiranim odmen/srazkami z platu rozhodne bud dovzdelat/delat praci poradne a nebo najit si jinou/klidnejsi/vhodnejsi praci (opustit MP).
MP zřizuje obec a ta je i kontroluje. Není nad nimi ani gibs. Pokud někoho v práci nezabijou nebo neukradnou starostovi auto je jakýkoli dohled jen iluze. I v alternativní realitě, kdy neschopný a líný strážník odejde, nastoupí za něj pracovitý a schopný. Což je totéž jako když v lágru vymění líné stráže, co dají vězňum pokoj za ostré hochy, co na všechno dohlídnou. Z pohledu vězně, ne děkuji, raději mám ty, co nic nedělají, když už není ve hře jejich rušení.
-
Domnivam se, ze zdejsi ctenarstvo ma znacny prunik se ctenarstvem dfense, kde se v diskusich casto narazi na pumpicky co jezdi po chodnicich, objizdi cervenou na semaforu po chodniku, atd. Treba se myslim.
Ano, myslím, že jste ten spirit (ať už zdejší či D-FENS) moc nepochopil. Především to hejtování ocyklenců je do značné míry nadsázka - ale vy to, bohužel, asi myslíte vážně. Ale i kdybych to zjednodušil tak, že všichni cyklisti dělají moc ošklivé věci a patří do pekla, tak než v tom pekle skončí, průměrný zdejší čtenář by nechtěl, aby se na nich ještě za života vyřádila policie. A i kdyby se tak dělo, stejně by to problém s chováním cyklistů nevyřešilo (stejně jako není policie schopná vyřešit ta psí hovna v parcích, prodej drog na ulicích, mrtvé na silnicích ...).
Ano, cil by byl MP "zesmesnit" a s cilem zrusit/redukovat MP a za usetrene penize najmout sberace hoven. Prestoze tvrdi, jak pravidelne prochazi svoje pridelene oblasti, jsem v danem miste straznika MP na pochuzce nevidel. Pokud je muj pristup dle Vaseho nazoru spatny, uvitam navrh na lepsi postup.
Jaký ten přístup je jsme se dosud nedozvěděli. Pouze zde sondujete, jak "bezpečně" bonzovat, a s tím vám tu, nepřekvapivě, nikdo poradit neumí a/nebo nechce. Jak se k existenci MP postavit si budete muset vyřešit sám, ale chcete-li nápady pro brainstorming, pár jich mohu nabídnout.
1) vy*at se na to (jako většina normálních lidí)
2) vstoupit k nim, vypracovat se, a až tomu celému cirkusu budete velet, tak budou všichni dělat svoji práci správně, nikde nebudou psí hovna, děti budou v bezpečí a vůbec svět v pořádku
3) dát se na politiku (nebo na organizovaný zločin a politiky si platit) a po získání potřebného vlivu MP prostě zrušit.
-
No musím dát za paravdu zakladateli vlákna. Psí exkrementy na veřejných prostranstvích mě také se.... Řešilo se to na radě města a městapo to dostalo jako úkol nejvyšší priority, což považuji za chválihodné a potěšilo mě to. Konečně dostali opravdu důležitý úkol.
Situace se na čas zlepšila. Nicméně měšťáci se úkolu zhostili s vynalézavostí a leností sobě vlastní a úkol postupem času přesunuli na tzv. čokopolicii (asistenti prevence kriminality), kteří jsou pro smích úplně všem.
Čeho jsme dosáhli? Pejskaři se zřejmě zalekli několika exemlárních postihů a chodí venčit o 300m dál od sídliště na louku (majitel není místní a nestará se o ni) Nicméně louka sousedí s mojí nemovitostí. Né vždy to však pejsek stihne, takže zaznamenávám zvýšený výskyt exkrementů v blízkosti své nemovitosti a na příjezdové cestě. Ovšem výskyt čokopolicie je zde zcela nulový. Poměry se rozhodně zlepšily. Budu muset věc vzít zřejmě věc do svých rukou a občas pejskaře upozornit D-Fensovským citátem. " Vím čím, kam a kolik děr se bude dělat do psa.
-
A) Proč podporovat dotování městské kasy? Chápu, že vás hovna od psů serou, ale ve finále udáváním a sankcionováním akorát berete peníze z rukou těch, kteří jich většinou moc nemají, do rukou těch, kteří je akorát propálí.
B) To by mě zajímal takový spis, ve kterém se řešilo znečištění veřejného prostranství na základě udání asistentů prevence kriminality. Vždyť oni nemohou udělat nic jiného, než podat klasický občanský podnět k prošetření možného protiprávního jednání.
-
Jenze oni to maj aby se socializovali a meli pocit ze chodej do prace, lepsi jim platit tohle nez jim to davat za sezeni doma. A aspon pri tom asistovani nechlastaj a nefetujou. Sice umele vytvorena zbytecna pozice, ale mame lepsi zpusob?
-
Když už se to zvrtlo na debatu o psích hovnech, mohu taky nabídnout konkrétní kazuistiku.
Velký bytový dům v Praze, klasický nový development. Složení vlastníků a jiných uživatelů bytů velmi pestré (Vltavou odkojený bílý muž je v těžké menšině) a psů tu snad víc než lidí. SVJ se stará i o přilehlé pozemky, kde jsou nějaké chodníky, různá hřiště, travnaté plochy a všelijaká další zeleň. Platí se údržba, úklid, zahradníci atp. Mezi obyvateli domu je i nemálo aktivistů, kteří kvůli kdejaké ptákovině (např. že je přeplněná popelnice, protože popeláři kvůli blbě parkujícím autům neprojeli) hned zakládají diskuze na facebooku, sepisují petice, domáhají se okamžitého řešení atp.
Není tedy překvapivé, že psí hovna byly od vzniku domu velké téma. A opět zcela logicky místní aktivisti a aktivistky dostali nápad, že nám ten problém vyřeší MP. Dokonce snad tu máme i nějakého insidera, takže se nějak zařídilo, že se to stanovilo našemu "okrskáři" jako priorita. Výsledek nula, rozdaly se nějaké pokuty, ale z hlediska stavu okolí domu změna žádná či dokonce k horšímu. A rozhodně problém nebyl v tom, že by na to MP neměla prostor, kvůli parkování jsou na místě denně několikrát.
No a nyní pointa. Celý problém byl uspokojivě vyřešen kombinací 2 opatření. Jednak je na místě instalován dostatek míst s pytlíky na psí dárečky (o jejichž doplňování se stará správa domu, obdobný systém zajišťovaný ÚMČ se ukázal být dražší a nefunkční), a jednak se z toho stala priorita nikoliv pro MP, ale pro ostrahu placenou SVJ. Což jsou důchodci, kteří klasicky podle nějakého rozpisu dělají pochůzky a ve zbytku času čumí na kamery. No a nově dostali pokyn aby při pochůzkách neuklízejícím pejskařům mluvili do duše. Od té doby problém neexistuje.
A jaká jsou poučení z této bajky?
1) co si neuděláš sám, to nemáš
2) a zejména ne to, co by měla zajistit veřejná správa
3) pokud se někde lidi chovají jako dobytek a je třeba je civilizovat, řádově lepších výsledků se dosáhne tím, že s nimi někdo (klidně bez jakýchkoliv pravomocí) bude normálně mluvit, než tím, že na ně z pozice síly nastoupí poloopice
-
... A aspon pri tom asistovani nechlastaj a nefetujou...
A jste si jistý ?