30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Fousáč 06 Června 2022, 21:03:14

Název: NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fousáč 06 Června 2022, 21:03:14
Zdravím...
Zkusím to napsat ve zkratce.
19. 10. 2019 se mi stala nehoda na motorce.
Jel jsem po silnici 2. třídy mimo obec a najednou zprava vyjelo auto. Došlo ke střetu.
Bohužel silnice druhé třídy, po které jsem jel, byla hlavní pouze do předchozí křižovatky a poté už ji nikdo neoznačil a výjezd ze štěrkové cesty, kudy mi tam paní vjela, také označena nebyla. Takže nesmyslná přednost zprava v místě, kde můžete jet 90 km/hod...?
Po nehodě to tam hned paní začla říkat, že je v právu (přednost zprava), že se to řešilo na obecním úřadě, kde pracuje a že už se tam jednou něco řešilo a obec s tím nic neudělala. Proběhlo šetření policie, ta to předala po cca měsíci MÚ Černošice a ty mě obeslaly za  cca 10 měsíců od nechody (červenec 2020). S právníkem jsme podali žádost o ústní jednání, abychom podali podnět, aby byla paní vyzvána k výslechu... a MÚ úřad mě obeslal za další rok (červenec 2021). S právníkem jsme tam šli a bylo nám řečeno, že paní už přizvat nebudou, že za 10 dní se případ stejně uzavírá. Na dotaz, proč nás nepřizvali dříve, tak nám bylo řečeno, že pan H., co řešil můj případ měl nehodu - srazilo ho auto mimo přechod a tak marodil. Jeho nadřízený můj případ nikomu nepředal k řešení a tím se to tak nějak postupně promlčelo...

1. Jako viník si nepřipadám a kdyby to tak cítily i orgány, tak proč jsem nedostal k zaplacení pokutu?
   Pokud nejsem viník já, ani paní, tak po kom mám tedy žádat kompenzaci škody?
2. Křižovatka po cca 14 dnech od mojí bouračky byla osazena značkami - je takováto rychlost normální?
Nenese náhodou obec nebo správa silnic část viny, teď nevím jestli to pojmenuji správně, nemusí zkolaudovat Místní komunikaci 4. třídy (štěrková cesta)? Dle mého souzení to byla dříve účelovka, ale kvůli svozu odpadu obec z ní nechala udělat Místní komunikaci.
Z účelové cesty na hlavní se nepovažuje jako křižovatka a při výjezdu na hlavní se musí dávat přednost. Jinak tomu je bohužel už když je to M.K. 4. třídy.
3. Je normální, že nadřízený nepředá kauzu k řešení dalšímu zaměstnanci a díky tomu propadne XY dalších případů.?

Co byste poradili...? Tedy jestli se dá ještě něco dělat...

Přidávám video, které mi natočil kamarát po těch cca 14 dnech od nehody.
To místo je už osazeno červenými sloupky - nesmyslně, protože ty se dávají k účelovkám. Přibyla tam také vedlejší značka v místě, odkud auto vyjelo. Před výjezdem je autobusová zastávka. Není označena jakýmkoliv způsobem křižovatka, chatová oblast apod...
Po dalších 20 dnech přibyla značka na snížení rychlosti na 70 km/h a značka hlavní silnice, ale ta, co se dává v obci, ale toto je mimo obec... ;-)


https://www.youtube.com/shorts/wnHGMpl0Ap8

Všem moc děkuji za rady.





Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: .qoyi 06 Června 2022, 21:28:45
Kdo je vinik by mela urcit pojistovna, nezavisle na tom co vybleje úřad. Jestli zenska zaplatila pokutu nebo ne je naprosto irelevantni. Poradil bych si na to priste davat pozor, zvlast na ty motorce. I kdyby tam mela znacku dej prednost v jizde, posle to tam nejspis stejne. Jestli to tam poslala protoze si myslela ze mela prednost, tak hadam ze stejne premyslela na tom prechode. Priste se treba rozmysli.  ;D
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: hh 06 Června 2022, 21:58:45
Pro začátek byste měl upřesnit, o co vám vlastně jde.

Chcete náhradu újmy/škody? Pokud ano, jaké, na té motorce? Nebo nějaké újmy na zdraví? To přestupkové řízení s vámi se tedy nakonec promlčelo někdy v tom červenci 2021? Pokud ano, proč to řešíte až teď? Nebo vám jde o nějaký vyšší princip a trápí vás, že nevíte, kdo za nehodu mohl?

Mohu-li radit, tak po skoro 3 letech bych to asi hodil za hlavu. Jde-li vám o to zkusit něco vyrazit z pojišťovny, tak teoreticky ještě máte šanci, ale musíte sebou hodit - tj. pokud se tak ještě nestalo, věc nahlásit pojišťovně řidičky, doložit co k tomu máte, stanovisko, že jde o její vinu, nějak vyčíslit a doložit své nároky a čekat, co s tím pojišťovna udělá. A nedopustit další průtahy, protože nejpozději v září potřebujete mít nějaký výsledek, abyste pak mohl zvážit, zda má či nemá smysl podávat žalobu (což by bylo nutné stihnout do 3 let od nehody, jinak hrozí promlčení).
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fousáč 07 Června 2022, 20:09:17
Dobrý den, předem děkuji za odpověď...
Jde mi tak nějak o peníze, co jsem vrazil do opravy a i nějakou spravedlnost. Viník by měl vždy zaplatit pokutu si myslím, tak proč,
když jsem byl označen na viníka, tak proč jsem nezaplatil pokutu? Nebo se státní sektor bojí, že bych se mohl spíš proti pokutě ozvat a nechávají to vyhnít do ztracena...
Řeším to až teď protože se zkoušelo podat trestní oznámení, které bylo po cca 8 měsících zamítnuto, pro nedostatek důkazů. Toto mi bolo řečeno od právníka...
Paní (co mi tam vjela s autem) dělá na místním úřadě a věděla, že jde o problematickou křižovatku. Po nehodě pronesla, že už tam byla nějaká nehoda a že se to řešilo na obecním úřada a nikdo s tím nic neudělal.... Ano díky neoznačení křižovatky a tím, že dělá na úřadě, věděla, že má přednost. Spousta lidí jí měly po něhodě za blázna, ptž všichni odkud paní vyjela, tam vždy dávali přednost hlavnímu tahu na Prahu. Je to silnice 2. třídy a když nebyla postavena dálnice, tak to byl hlavní tah z Berouna do Prahy.
Bohužel stanovisko nemám... mohu mít jen ofocenou stránku z její výpovědi, co uvedla PČR - Že věděla, že jde o problematickou křižovatku, a že má přednost zprava...
Ale s tím se asi nic nezmůže, že...??
Co podat trestní oznámení na správce komunikace pro nedostatečně (ne)označenou křižovatku?
Silnice nebyla označena označena žádným způsobem, aby informovala o tom, že je tam vůbec nějaká cesta, vjezd a navíc před tou cestou je autobusová zastávka. Vemte si to, že v té době, kdy to nebylo označeno, jako je tomu dnes, že tam 2lpojede autobus plný lidí, a zprava vyjedou popeláři, který zmrzačí několik lidí, a popeláři s předností zprava budou z obliga... ;-) Právě že nikdo o přednosti nevěděl, tak dávali klasicky přednost silnici 2. třídy. Ale ta "moje"paní to vědala moc dobře...

Každopádně moc děkuji za odpověď...

Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fogyn 07 Června 2022, 21:36:20
Proč to řešíte tady když máte právníka...? Nějak tomu nedokážu celému pochopit...
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: hh 07 Června 2022, 21:53:02
Jde mi tak nějak o peníze, co jsem vrazil do opravy a i nějakou spravedlnost.
Obávám se, že si budete muset vybrat. Peníze budiž - sice tam je dost překážek, je to krátce před promlčením, ale třeba aspoň něco by z pojišťovny šlo dostat. Spravedlnost si představujete jak? Že bude nějak potrestaná druhá řidička nebo úředníci, co se mají starat komunikace? Nebo že se vám někdo omluví? Možná, kdyby se to celé důkladně analyzovalo, tak by ještě nějaké právní kroky šlo podniknout, ale počítejte s tím, že tahle hra má různé herní styly, a pokud se rozhodnete hrát styl "jde mi o princip", možná něčeho dosáhnete, možná ne, ale v obou případech to bude velmi drahé, o řád či víc dražší, než kolik by z toho šlo vyrazit, kdybyste chtěl jen prachy a hrál to pragmaticky.

Jinak Fogyn +1 Mohl bych vám tady zkoušet psát nějaké dílčí myšlenky, např. jak moc jste vedle s názorem "viník by měl vždy zaplatit pokutu", případně jak by to možná šlo postavit, aby způsobení nehody z hlediska náhrady škody šlo v co nejvyšší míře za řidičkou, ale máte-li právníka, který na rozdíl od nás zná všechny podrobnosti případu, bylo by to nošení sov do Atén.
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Číkus 07 Června 2022, 22:07:29
Viník by měl vždy zaplatit pokutu si myslím
S touto teorií zde patrně příliš nezapadnete. Není důvod aby viník platil byť jedinou korunu úředním parazitům, bez ohledu na to, jak zavrženíhodnou věc spáchal. To však nepopírá nutnost odškodnit poškozeného.

Citace
Řeším to až teď protože se zkoušelo podat trestní oznámení, které bylo po cca 8 měsících zamítnuto, pro nedostatek důkazů.
Trochu se obávám, že pokud to nevyšlo jednou, bez nějakých opravdu dobrých (nových) důkazů to asi nebude znova úspěšnější. Na koho bylo vůbec podáno trestní oznámení a pro jaký TČ?

Citace
Co podat trestní oznámení na správce komunikace pro nedostatečně (ne)označenou křižovatku?
Trestní oznámení můžete podat na kohokoli a pro cokoli. Když to přeženu tak třeba na Supermana za to, že nosí slipy přes kalhoty. Ale takové trestní oznámení nebude mít kýžený výsledek. TO na správce komunikace by mohlo mít nějaký účinek, pokud byste vymyslel, jakého TČ se měl dopustit a dodal k tomu dostatečné důkazy. Obávám se ovšem, že byste tím (v případě úspěchu) sice uškodil správci komunikace, ale sobě nepomohl.

Jak již zmiňovali předřečníci, smysl (byť malý po takové době) by mělo zkusit to přes pojišťovnu. Ale v očekávání bych doporučoval být velmi skeptický.

Pro zajímavost: O jaké škodě na motocyklu řádově hovoříme? Doufám, že jste z toho vyšel nezraněn.
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fousáč 07 Června 2022, 22:45:28
Proč to řešíte tady když máte právníka...? Nějak tomu nedokážu celému pochopit...
Bylo to přes právníka známého, který to řešil a před týdnem mi oznámil, že se v tom už nic nedá dělat...
Tak jsem se chtěl jen zeptat, zda-li se s tím dá ještě něco dělat.
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fousáč 07 Června 2022, 23:02:21
Pro zajímavost: O jaké škodě na motocyklu řádově hovoříme? Doufám, že jste z toho vyšel nezraněn.
[/quote]
Oprava svépomocí mě vyšla na cca 140 000,-  zlomená noha - 3. měsíce doba. Naštěstí bez operace.

Trestní oznámení bylo na úmyslné vjetí do nedostatečně označené křižovatky.

No koukám, že bohužel bude asi nejlepší se na všechno asi vykašlat a jít dál... ;-)
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Číkus 07 Června 2022, 23:16:57
Tak už aspoň víte, že co úřední parazit, to svině svinutá a že je potřeba takovéto věci řešit včas. Byť to tedy byla hodně drahá a bohužel i bolestivá zkušenost.

Ještě zkuste zauvažovat nad tím řešením s pojišťovnou.
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Hugo 07 Června 2022, 23:58:09
Trochu mi uniká bod 2).

Při Vaší nehodě tam DZ Z 11c/g nebyl (nedokážu přesně určit) ? A do 14 dnů ho instalovali? Můžete poskytnout dokumentaci ke změnám DZ k tomu místu, od chvíle kdy byla postavena dálnice? Vždy alespoň schválení PČR a dokumentaci ORP?


Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fousáč 08 Června 2022, 00:01:35
Myslím, že se to včas řešilo, ale nadřízený zaměstnance, který to řešil a měl nehodu, nepředal nikomu jinému k řešení...
Možná tam byl i tlak dalších vlivných lidí... - přeci jen ta paní, co mi tam vjela, dělá na obecním úřadě a každý má známého někde... ;-)
Několikrát jsem tam na ten úřad volal a pan H. mi sdělil, že má na stole 200 případů, a že až se dostane k mému, tak mě jistojistě obešle... - to trvalo prvních 10 měsíců... - prý žádné lhůty nemají.
Po prvním obeslání, jestli chci něco k případu sdělit, tak jsem do 2 dnů zaslal dopis, že ano, a po dalším roce jsem byl teprve přizván... :-( Bylo to směřováno na prázdniny a termín do týdne doručení dopisu, takže se asi i předpokládalo, že budu i na dovolené a nebudu se moci dostavit...

Tenhle stát chce po lidech, aby vše včas platili-jinak jim dají penále, ale když chce člověk něco po nich, tak se ani nedovolá panu H.
Hovory končily na recepci u přepojovatelky, která mi oznamovala, že přepojení k panu H. nemá smysl, že mi telefon stejně nezvedne... ;-)

No nic...  už si nebudu stěžovat a DÍKY MOC VŠEM ZA RADY.






Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fousáč 08 Června 2022, 00:19:38
Trochu mi uniká bod 2).

Při Vaší nehodě tam DZ Z 11c/g nebyl (nedokážu přesně určit) ? A do 14 dnů ho instalovali? Můžete poskytnout dokumentaci ke změnám DZ k tomu místu, od chvíle kdy byla postavena dálnice? Vždy alespoň schválení PČR a dokumentaci ORP?

Červené sloupky tam dodali se značkou vedlejší (na místo odkud mi tam paní vjela) za těch 14 dnů od nehody.
Do té doby nebyla křižovatka značena vůbec. Nebyl tam ani ukazatel do chatové oblasti, který by mohl upozornit na nějakou cestu. Ale červené sloupky se dávají na účelovky nebo výjezdy z polí a lesu, takže si myslím, že to označili páni inženýři špatně. Za dalších 20 dnů tam na hlavní přibyla značka na snížení rychlosti na 70km/hod, a značka hlavní silnice P2, která se dává v obcích... - i když v tomto případě se jedná o silnici mimo obec.

Bohužel žádnou dokumentaci poskytnout nemohu.
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Číkus 08 Června 2022, 00:20:16
Ono to chtělo včas řešit právě to včasné neřešení ze strany úředního parazita. Lhůty samozřejmě mají (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p71).

Tak příště už budete vědět, co je to taková žádost o uplatnění opatření proti nečinnosti případně nečinnostní žaloba (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8706.0).
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: hh 08 Června 2022, 00:39:18
No koukám, že bohužel bude asi nejlepší se na všechno asi vykašlat a jít dál... ;-)
Jakýkoliv přestupek kohokoliv - vás, té řidičky, lidí zodpovědných za stav té křižovatky, je už promlčený.

O TČ řidičky by jít mohlo, ale pokud to už jednou bylo odloženo a neobjeví se nějaké nové důkazy, nikdo to znovu otevírat nebude. Můžete sice zkoušet bombardovat policii a státní zastupitelství podněty, a to buď sám, nebo zaplatit nějakého profesionála (advokáta, nebo co já vím, třeba bývalého vyšetřovatele) ať podrobně prostuduje spisy a zkusí najít něco, co původně přehlédli nebo vyhodnotili blbě, ale šance na zásadní zvrat jsou pořád malé. Navíc i kdyby se to povedlo, nic moc tím nezískáte. Ženská přinejhorším dostane nějakou podmínku, pokud je to kráva, co dělá na úřadě, a je schopná někoho zrakvit jen proto, že si myslí, že má přednost, tak si z toho moc dělat nebude. Vy byste si sice v tom trestním řízení mohl uplatnit škodu, ale vzhledem k tomu, že by tam patrně bylo netriviální dokazování ohledně výše nároku (ať už škody na motorce, či újmy na zdraví), na 99 % by vás trestní soud stejně odkázal na civilní řízení. Tam můžete jít rovnou, a co víc, můžete jít rovnou za její pojišťovnou, která by to stejně ve výsledku zaplatila. Tedy na řidičce si, možná kromě nějakého svého pocitu, nevezmete nic.

TČ někoho jiného (ve stylu, že by se úředník Pepa, který rozhodl o změně komunikace na místní, ale současně nenechal instalovat značky upravjící přednost, dopustil obecného ohrožení z nedbalosti) jsou jen divoké teorie. Tím nemá vůbec smysl ztrácet čas. Možná by to šlo přes odpovědnost za nesprávný úřední postup, ale to je neskutečně komplikovaná procedura i u věcí, které se jeví naprosto jasné, a tohle tedy moc jednoznačně nevypadá. Kdyby byly ve hře miliony, tak budiž, ale těch 140 000, co z toho v nejlepší možném případě chcete získat, byste na právnících propálil několikrát (i tak by šance na úspěch byly mizerné).

Skutečně jediné, co dává smysl, je uplatnit škodu z POV řidičky. Dokumentace k samotné nehodě by mělo být dost, když se to šetřilo dokonce v trestním řízení, tipnul bych, že tam bude i nějaký ten posudeček (bez toho by se PČR neodhodlala tu věc odložit). Jinak z hlediska vyhodnocení příčin té nehody, jestli je to tak, jak uvádíte, že papírově sice šlo o křižovatku, ale 100 ze 100 řidičů by to považovalo za vyústění účelové komunikace, pak vám nelze klást za vinu, že jste si myslel že máte přednost. Ale protože totéž si myslela řidička, tak jste si podle všeho zahráli tzv. "hru na kuře", a bohužel nikdo se včas nerozhodl být kuřetem. Rozhodující tak je nikoliv, kdo měl přednost, ale zda a kdy přesně o tom druhém věděl a co dělal ve chvíli, kdy bylo jasné, že ten druhý se nechystá dát přednost. Ale bez konkrétní dokumentace je to jen věštění.

No a poslední věc - i kdybyste úspěšně přesvědčil pojišťovnu (či následně soud), že odpovědnost za škodu je na straně řidičky, jak moc důkladně máte zdokumentovaných těch 140 000 Kč, které jste do toho v rámci svépomocných oprav vrazil? S bolestným za zlomenou nohu by to bylo jednodušší, lékařská dokumentace k tomu bude a obodovat to podle používané metodiky není žádná věda). Ale půjde o částku, za kterou by si nechal dobrovolně zlomit nohu jen blbec.

Jinak pokud se na to necítíte sám a nechcete ani platit advokáta, tak speciálně na uplatňování nároků z nehod existujou různí zprostředkovatelé. Někteří seriózní, někteří míň, ale pro vás dobré je, že většina nabídne nějakou prvotní konzultaci zdarma, a následně možná i deal toho typu, že jedinou odměnou budou % z vymožené částky (tedy v případě neúspěchu nic neriskujete). Nikoho konkrétního nemůžu doporučit, ale stačí google nakrmit dotazy typu "nároky z nehod". Osobně bych si tipnul, že většina, když zjistí, jak je to zamotané, a zároveň těsně před promlčením, že půjdou od toho. Ale pokud nevěříte svému právníkovi a přišel jste sem pro druhý názor, tak takto máte možnost získat třetí, čtvrtý ...
Název: Re:NEOZNAČENÁ KŘIŽOVATKA - SILNICE 2. TŘÍDY vs. Místní komunikace 4. třídy
Přispěvatel: Fousáč 08 Června 2022, 18:39:23
DÍKY MOOC VŠEM - co ztratili čas a odpověděli mi na mé dotazy.
Trošku mám díky vám v některých věcech už jasno a o další postup ještě promyslím... ;-)
Ještě jednou díky: HH za vysvětlení všeho na co jsem se ptal a Číkusovi...