30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Doggazz 18 Března 2022, 16:36:04
-
Dnes jsem v poštovní schránce našel výzvu z Říčan. Na tom by nebylo nic zvláštního, ale pošťačka se očividně nenamáhala zazvonit, ani vhodit do schránky výzvu k vyzvednutí zásilky s poučením a rovnou mi tam ten dopis hodila. Žádných 10 dní na poště. Dá se to teď ignorovat s tím, že jsem žádný dopis prostě nedostal?
-
to máte číslo zásilky,zkusil bych se podívat jestli je doručena.
-
Tak za poštu je to podle čísla zásilky doručeno, viz níže. To je teda sviňárna
18.3.2022 Dodání zásilky.
18.3.2022 Doručování zásilky.
18.3.2022 Příprava zásilky k doručení.
16.3.2022 Zásilka převzata do přepravy.
16.3.2022 Obdrženy údaje k zásilce.
-
Poučení bylo ze zásilky odtrženo, nebo je na ní stále přítomno?
-
neodtržení poučení by bylo jen příjemným bonusem, který nic nemění na tom, že doručeno nebylo.
Doggazz: tracking zásilky si vytiskněte a schovejte. Zásilka Vám prokazatelně nebyla doručena a ani vhozena do schránky.
Pošťačka Vám může doručit zásilku dvěma způsoby:
1) osobní převzetí zásilky oproti Vašemu podpisu a zapsání si čísla Vašeho OP (ověření, že jste to skutečně Vy osobně)
2) po uplynutí lhůty vhozením do schránky
Zde evidentně nenastala žádná z těchto možností, neb jste zásilku osobně nepřevzal (chybí jim Váš podpis) a ani neuplynula lhůta, po kterou bylo možné zásilku vhodit do schránky (viz tracking). (pokud by nebylo odtrženo poučení, mohl by si po nějaké době Váš dobrý soused vzpomenout, že má u sebe zásilku pro Vás, co mu byla omylem vhozena do jeho schránky)
Takže máte velmi dobrou pozici. Zřejmě někdo pirátil Vašim autem v úseku nějaké říčanské rychlostní pasti. V dopise byla zřejmě Výzva k udání řidiče. Ale ten dopis jste nedostal. To Říčany ale neví, paraziti budou přesvědčeni, že jste Výzvu jen ignoroval a rozjedou řízení proti provozovateli.
A to jim shodíte tím, že pro selhání pošty jste neobdržel Výzvu, která Vám nebyla doručena a pošta zfalšovala převzetí zásilky (velmi příjemné by bylo zjištění, kdyby pošťačka tam načmárala Váš podpis na převzetí).
Takže až Vám přijde Zahájení řízení proti provozovateli, dejte vědět a požádejte o přesunutí tohoto vlákna do kryté sekce, pak anonymizujte a naskenujte a hoďte to sem. Podle mého názoru (pokud neuděláte chybu) máte velmi vysoké šance…
-
Poučení bylo ze zásilky odtrženo, nebo je na ní stále přítomno?
Poučení je i nadále na obálce. Jediné co pošťačka odstranila je ten podpisový arch.
-
Tak za poštu je to podle čísla zásilky doručeno, viz níže. To je teda sviňárna
To máte ještě dobrý, horší je, když do schránky nevhodí nic.
-
„Poučení je i nadále na obálce. Jediné co pošťačka odstranila je ten podpisový arch.“
No to je skvělé, to vypadá velmi nadějně na zfalšování podpisu! :-)
Takže žádný dopis jste nedostal a dejte si pozor, abyste se náhodou neprořekl před parazitem!
Úřad překlopí na provozovatele a protiprávně, protože Vám napřed prokazatelně nedoručil výzvu ke sdělení řidiče. A tím si sám dá šach-mat.
Máte nějakého spolehlivého, ochotného a spolupracujícího souseda? Tím byste mohl příapdně zvýšit svůj fun-factor…
-
Nějaký soused by se našel, jen mi nějak uniká jeho možný přínos
-
Vy v jistém okamžiku budete muset vytáhnout ten dopis od správního orgánu (SO), z jehož obálky (na které zůstalo to poučení) bude zřejmé, že i pokud by pošta tvrdila, že zanechala oznámení o uložení zásilky (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p23-4), tak že zcela jistě nezanechala poučení o důsledcích (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p23-5). Tedy že nedošlo k fikci doručení podle https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p24-1.
A SO Vám bude argumentovat tím, že pokud pošta rovnou dopis vhodila i s poučením do schránky, tak sice nedošlo k naplnění fikce doručení, ale protože ho máte, tak jste se s obsahem seznámil.
A v té chvíli se bude hodit ten soused, který potvrdí, že ten dopis našel ve své schránce, chtěl Vám ho hned předat, ale pak na to zapomněl, našel ho až třídil sběr, a dal Vám ho až po půl roce, roce, nebo jak bude potřeba.
-
Nezměnilo se někde něco? Dneska mi psal kolega, který ten den našel lísteček za stěračem stejně jako já, že měl dopis také hned ve schránce. Takže nejde jen o pochybení mojí pošťačky. Byli jsme celkem tři, takže čekám, jak ještě dopadl on. Ale nejde spíš o nějaké účelové jednání ze strany Říčan než o pochybení pošťačky?
Ještě jsem pro jistotu koukal na tu obálku a tam je napsáno: Neukládat, nevracet, vložit do schránky. Dodejka do vlastních rukou. Třeba dopisy z magistrátu tu formulaci mají ve znění: Doporučeně do vlastích rukou. Uložit jen 10 dní, nevracet, vložit do schránky.
-
Podle https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125h-3 je splatnost částky stále vázaná na doručení výzvy. Že by se na tohle doručování nově nějak nevztahoval Správní řád nebo by nebylo třeba ukládat jsem v zákoně nenašel.
Nehledal bych v tom nějakou záludnost SO, je-li to možno uspokojivě vysvětlit šlendriánem. A nebo je ta vaše verze zásilky levnější a yield management SO naznal, že platí tak velké množství oslovených, že není třeba používat dražší variantu dle Správního řádu.
Pravdu ale zjistíte až podle případné následné akce SO po uplynutí 30 dnů od data, které pošta úradu vrátila na dodejce.
-
Tak dneska už mi přišel příkaz, tak jak to všichni známe. Po 10 dnech byl ve schránce. V hlavičce dopisu je 4. května. Na obálce výzvy, kterou mi hodili rovnou do schránky je ale datum 18. března. Lhůta 60 dnů na udání řidiče uběhla tedy až 17. května. To by se taky dalo rozporovat ne?
-
Ne - ona lhuta 60 dni, po kterou ma urad usilovne patrat po ridici, se pocita od chvile, kdy se urad o prestupku dozvedel.
-
Tak jsem podal odpor, týden na to přišla pozvánka k ÚJ. Chtějí se potkat koncem červa, což mám ale dovolenou. Zažádal jsem si o kopii spisu podle InfZ, abych se podíval, jak to tam mají s tím "nedoručeným" dopisem. V příkazu se třeba o výzvě zmiňují, ale už vůbec neuvádějí, kdy byla doručena. Nicméně žádost o zaslání kopie spisu mi zamítli.
Píší:
"Povinný subjekt při posouzení žádosti vycházel ze zákona o svobodném přístupu k informacím, který
je, v obecné rovině, ve vztahu k právu na informace zvláštním právním předpisem. Současně však
akceptoval ustanovení § 38 správního řádu, které upravuje nahlížení do správního spisu a které je dle
ustálené judikatury správních soudů ve vztahu k zákonu o svobodném přístupu k informacím
zvláštním právním ustanovením."
Nemáte někdo mustr, jak si o něj podle toho § 38 zažádat?
-
Tak, že na úřad dorazíte a řeknete, že žádáte nahlédnutí do spisu. Klidně s odkazem na § 38 SprŘ, ale i bez toho by vám to mělo vyjít.
Spisy nikdo vzdáleně zpřístupňovat nemusí. Pokud tak činí (a některé správní orgány to dělávají), tak je to akt vstřícnosti.
-
Tady tahá SO za delší konec. Pro vás bude možností místní síť nahlížečů: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2244.0
-
Tak mi po dvou omluvách z ÚJ přišlo rozhodnutí. Čas ještě mám, takže jsem neváhal a vydal se na úřad pro spis. Respektive podívat se, jak byla výzva doručena. Bylo to vcelku zábavné. Přišel jsem, pan ouřada měl zrovna pauzičku na kafíčko s kolegyní. Nejdříve se oháněl tím, že jsem se měl objednat a že mi teď spis nevydá, na což jsem mu odpověděl, že to ze zákona nemusím. Vykázal mě tedy na chodbu, ať počkám, že má teď moc práce. Chtěl mě nechat vycukat, ale bylo už 11:15 a ve 12 by měl mít padla, takže to vydržel asi dvě minuty. Po tom co našel spis, jsem hned listoval dodejku. Na ní podpis pošťačky, která to vhodila hned do schránky. Na dodejce také nápis "neukládat, nevracet, vložit do schránky". Povídám tedy ouřadovi, tohle nebylo doručeno podle metodiky MV a správního řádu. Na to mi odpověděl, že ho nějaká metodika nezajímá, že to bylo po 10 dnech vhozeno do schránky. Tak mu opakuju, že si protiřečí, když je na dodejce přímo napsáno, že se to ukládat nemá a že podle trackingu je vidět, že to bylo 2 den od odeslání doručené. Taky mu říkám a podle čeho se pak vypočítává ta lhůta na úhradu výzvy, když to šlo rovnou do schránky? Mlčel, a pak povídá "helejďte se, mě je to jedno, já to odeslal a víc mě nezajímá".
No, už se vyloženě těším na odvolání.
-
Povídám tedy ouřadovi, tohle nebylo doručeno podle metodiky MV a správního řádu. ..... Tak mu opakuju, že si protiřečí, když je na dodejce přímo napsáno, že se to ukládat nemá a že podle trackingu je vidět, že to bylo 2 den od odeslání doručené.
Vy ale máte hrát hru "doručeno nebylo vůbec". Pokud ouřada pochopí, že jste obálku dostal, k čemuž mu svými hláškami vycházíte hodně vstříc, pak budete hádejte kde?
Znáte to pořekadlo o rybě na háčku?
-
Tak jestli to říkal tak jak je to psáno, tak nikde nesdělil, že dopis dostal.
Do spisu šel nahlédnout, protože se v případu dlouho nic nedělo a tak mu to bylo divné.
Teprve ve spisu našel nějakou špatnou dodejku od dopisu, který samozřejmě nedotal a proto rozporoval špatné doručování.
-
Tak jestli to říkal tak jak je to psáno, tak nikde nesdělil, že dopis dostal.
Do spisu šel nahlédnout, protože se v případu dlouho nic nedělo a tak mu to bylo divné.
Teprve ve spisu našel nějakou špatnou dodejku od dopisu, který samozřejmě nedotal a proto rozporoval špatné doručování.
Ano, já tvrdím, že nebylo doručeno vůbec a při tom poukazuji na skutečnost, že k tomu došlo nejspíš kvůli tomu, že to úřad špatně doručil - tedy, že to po těch 10 dnů nebylo uloženo na poště a já neměl ve schránce poučení.
Teď ale nevím, jak to zapracovat do toho odvolání. Tedy buď, že ze spisu jsem získal doručenku, ze které jsem podle trackingu zjistil, že to na té poště nepobylo a že na doručence je podpis bůhvíkoho (pošťačky), navíc že je i na doručence ona formule "Neukládat, nevracet, vložit do schránky". Nebo k tomu navíc přidat i to, že jsem po návratu s doručenkou začal po dopise pátrat a objevil jsem ho ve schránce SVJ (jsem ve výboru), ze které je navíc patrno, že nebylo ani odtrženo poučení. Takže buď dopis nemám nebo dopis jsem neměl, ale teď jsem ho objevil.
-
K čemu vám to bude? Doručeno mají dobře, celý spor teď už můžete vést jen o tom, kdy. Když uhrajete neplatnost doručení poštou (což asi můžete), tak mají doručeno nahlédnutím do spisu.
-
K čemu vám to bude? Doručeno mají dobře, celý spor teď už můžete vést jen o tom, kdy. Když uhrajete neplatnost doručení poštou (což asi můžete), tak mají doručeno nahlédnutím do spisu.
Nahlédnout do spisu jsem šel až po doručení rozhodnutí. O předchozí výzvě jsem se jakože dozvěděl až z příkazu. Tu výzvu jsem jakože vůbec nedostal.
-
Dnes mi přišlo do DS rozhodnutí od krajského úřadu Středočeského kraje... WIN! Jak jsem tvrdil od začátku, výzva nebyla doručena v souladu se správním řádem. Předpokládám, že to takhle Říčany lifrují všem, takže pozor na to.
Cituji:
"V daném případě však uvedené naplněno nebylo, neboť z předložené spisové dokumentace, konkrétně pak z doručenky k písemnosti „Výzva provozovateli vozidla, s nímž došlo ke spáchání přestupku“, je seznatelné, že předmětná písemnost nemůže být považována za doručenou
dle ustanovení § 24 odst. 1 zákona č. 500/2004 Sb., neboť na doručence absentuje jak označení skutečnosti, že byl adresát vyzván k vyzvednutí zásilky a bylo ponecháno poučení, tak skutečnosti, od kdy byla zásilka připravena k vyzvednutí, tedy základní zákonné podmínky nutné pro naplnění ustanovení § 24 odst. 1 zákona č. 500/2004 Sb., tedy doručení tzv „fikcí“.
Můžu teď do Říčan zaslat jakousi svoji "výzvu k úhradě" vzniklých nákladů? Tedy PHM, které jsem projel cestou na ÚJ a čas, který jsem tomu musel věnovat, byť bylo od začátku jasné, že mi nic neposlali?