30kmhcz

Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: johncreek 09 Února 2022, 13:13:19

Název: Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: johncreek 09 Února 2022, 13:13:19
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-finance-dane-v-on-line-pasti-kdo-komunikoval-s-uradem-po-siti-nebude-moci-jinak-187519

Po rychlém přečtení TLDR:
Stát začne příští rok zřizovat DS všem, kteří využili ke komunikaci se státem onu tzv. bankovní identitu, ale DS si nezaložili.
Údajně jim jde hlavně o agendu daňových přiznání/daňového řádu a natlačit to chtějí hlavně OSVČ a různým spolkům, na které se povinnost doposud nevztahovala.

Od příštího roku bude ministerstvo vnitra automaticky zřizovat datové schránky nejen všem podnikatelům, kteří je ještě nemají, ale také fyzickým osobám – občanům, kteří při kontaktu s úřady na dálku využijí bankovní identitu nebo jiný elektronický prostředek vzdáleného ztotožnění. Stát je totiž bude považovat za „informačně gramotné“.
Takže když mám e-podpis, tak mi taky vrazí datovku?

„Pokud by nepodnikající občan se založením schránky nesouhlasil, novela mu ponechá možnost si na žádost datovou schránku nechat znepřístupnit,“ informoval Jaromír Škára z advokátní kanceláře Škára & Partners“

Takže Číkus bude v suchu :D
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: lerion 09 Února 2022, 13:28:55
„Pokud by nepodnikající občan se založením schránky nesouhlasil, novela mu ponechá možnost si na žádost datovou schránku nechat znepřístupnit,“

Budu hadat, bude povinnost tu zadost podat datovkou  :D
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 09 Února 2022, 13:42:15
Již tady:

Datové schránky pro každého!
 https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?share_fid=1413147&share_tid=11646&url=https%3A%2F%2Fwww%2E30kmh%2Ecz%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D11646&share_type=t&link_source=app
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: johncreek 09 Února 2022, 13:57:12
Aha, pardon, toho jsem si nevšiml. Tak můžeme buď sloučit, nebo toto vlákno vymazat :)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Berserk 10 Února 2022, 00:15:18



Takže když mám e-podpis, tak mi taky vrazí datovku?

No skoro bych řekl, že ne. Ten cert pro el. podpis není pro vzdálené ztotožnění, ale pro podepisování dokumentů.
Tipnul bych si, že by se to mohlo zadařit, kdybyste se tím certem chtěl přihlásit do NIA.

A vidíte, to je vlastně docela dobrá metoda, jak podávat OVM elektronicky, ale zpět dostávat papírem...

Odesláno z mého Redmi Note 8T pomocí Tapatalk

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 10 Února 2022, 06:40:56
Již tady:

Datové schránky pro každého!
 https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?share_fid=1413147&share_tid=11646&url=https%3A%2F%2Fwww%2E30kmh%2Ecz%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D11646&share_type=t&link_source=app
Také tady:
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7803.msg118002.msg#118002 (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7803.msg118002.msg#118002)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 10 Února 2022, 07:11:24
Berserk: Když jsem se o to naposledy zajímal, tak mi přišlo, že pouze uznávaný el. podpis jako prerekvizita pro získání "národní identity" nestačí. Není to přímo identifikační prostředek, a letmým prozkoumáním podmínek těch stávajících je úspěšné ztotožnění vždy vázáno buď na návštěvu CzechPointu, nebo na nějakou už existující identifikaci (např. už zřízený přístup do ISDS, do bankovnictví ...).

Před vystavením a získáním certifikátu pro uznávaný el. podpis sice taky muselo dojít ke ztotožnění jeho držitele (se srovnatelně přísnými podmínkami, jako u jednotlivých identifikačních prostředků dle zák. 250/2017 Sb.), takže v obecné rovině nelze vyloučit, že by nějaká ať už přímá, či nepřímá (skrz existující identifikační prostředek) cesta k identifikátoru přes prokázání schopnosti jménem dané osoby elektronicky podepisovat vedla, ale AFAIK to v současnosti nelze.

Jinak pokud jde o tu DS zřízenou v souvislosti s využitím NAI, tak tu lze vypnout (znepřístupněná DS je prakticky totéž co žádná DS). Nekoukal jsem, jestli ve vyhlášené verzi DEPO opravili legislativně zmetkovité formulace vyvolávající pochybnost o odlišném režimu DS zřízené na žádost a ex lege, opatrní jedinci by si to mohli pojistit získáním DS na žádost a jejím následným znepřístupněním ještě za účinnosti stávající úpravy.

Horší to asi budou mít třeba OSVČ, kterým, jestli se něco nezměnilo, měla být DS_PFO zřízena ze zákona podobně jako většině stávajících PO, a nepůjde ji vypnout. Režim vůči OVM elektronicky, od OVM papír, tak bude možné aplikovat už jen selektivně na věci nesouvisející s podnikáním, a vzhledem k pochybnostem jak o tom, co patří do které DS, tak o tom, jaké vlastně nedodržení zákonného postupu má následky, bude asi pragmatičtější kapitulovat a pořídit si i DS_FO dobrovolně - když už mi ten jeden typ DS stát násilím vnutil, abych z toho měl alespoň nějakou reálnou výhodu.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 11 Února 2022, 23:38:06
a není tam pragmatičtější ji právě jako FO nemít ?
typicky - vlastník je PFO
řidič FO

trochu mě překvapuje, že třeba důchodce nebo jakákoli osoba která ani nevyužívá přístup k internetu bude mít náhle zřízenou DS
prakticky - babičce odeslali certifikát o očko samo na můj mail
a co jsem při registraci pochytil, takových tam byla většina
stejně tak e-recepty chodí na můj mobil
na té Nokii by se to asi ani nezobrazilo - ale tam existuje funkční řešení - vydají to na občanku
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 12 Února 2022, 07:55:48
Ale babička, dědeček a jiní, co se nehlásí do jiných služeb ji přece neaktivuje, pokud se nepletu. Tedy je tam ta podmínka využití služeb identity občana, bankovní identity. A i pak ji  může znepřístupnit. Takže tam nevidím problém, vnoučci se postrají.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 12 Února 2022, 08:34:15
Spousta babiček a dědečků má internetbanking, který za ně obsluhují jejich příbuzní. Ti se takto dostanou i k jejich datovým schránkám a můžou bez jejich vědomí za ně komunikovat s úřady, převádět nemovitosti v katastru, apod.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 12 Února 2022, 10:02:44
Nebo vyluxovat účet. Takový převod
ale mohli zdělat i doteď, přebírat pozemní poštu, dotáhnout ho k notáři. Ale ano, jednoduché to úplně není.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 12 Února 2022, 12:49:30
No upozornění z KN o změně v listu vlastnictví chodí do vlastních rukou a přebírat zásilky a číst dopisy ti důchodci umí, akorát neumí ty internety, počítače a smartphony. To že jim někdo převadí nemovitost se diky DS nedozví, když ji obsluhuje někdo jiný. Zjistí to až dědicové v pozůstalostním řízení, že není co dědit.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 12 Února 2022, 13:13:45
Ale na to doručování z KN se snad taky vztahuje filce doručení, ne?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 12 Února 2022, 13:46:08
Tím se ovšem prodlužuje lhůta k námitce a žalobě z jednoho měsíce na tři roky myslím. Jistější je, když to převezme.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 20 Října 2022, 11:37:51
https://www.lupa.cz/aktuality/necekejte-pouzivejte-datovku-stat-spousti-kampan-ktera-ma-lidi-pritahnout-k-datovym-schrankam

21 mega za kampaň. Nebylo by levnější všem možným uživatelům poslat dopis, nebo SMS?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: lerion 20 Října 2022, 14:36:57
Tak hlavne bych zacal s nejakou pozitivni motivaci - napriklad nektera podani pres DS udelat bez poplatku nebo je vyrazne snizit. Treba na odborech zbrani a streliva to funguje velmi dobre...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 24 Října 2022, 15:30:23
https://www.lupa.cz/clanky/necekany-obrat-celem-vzad-stihne-se-odschrankovani-na-posledni-chvili
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: gumidos 24 Října 2022, 15:55:20
Odvolávám, co jsem odvolal a slibuji co jsem slíbil.... máme to prostě v genech.
A to už jsem s tou DS tak nějak počítal. S ohledem na opakované děsivé zkušenosti s Českou poštou, která je schopna nedoručit, nevhodit oznámení, nenalézt zásilku, se asi aktivace DS blíží.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 02 Listopadu 2022, 17:32:23
Dokonáno:

https://www.lupa.cz/aktuality/navrh-zrusit-povinne-datovky-pro-nepodnikatele-na-vlade-prosel
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 02 Listopadu 2022, 18:46:54
Zdaleka nee, teď to jde do sněmovny.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 02 Listopadu 2022, 19:48:16
No to ano, ale to uz beru jako procesni zalezitost, spise slo o to "zrusili jsme, zrusime, nezrusime, zrusime....".
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 02 Listopadu 2022, 20:51:30
Ale tady nejde o to, jestli ano nebo ne, ale o to, jestli bude změna platná od Nového roku. I s vánocema na to mají necelé dva měsíce, i kdyby to s opozicí a hradním pánem za něco směnili, tak to je šibeniční termín.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Eric 04 Listopadu 2022, 06:59:08
https://echo24.cz/a/SpmjX/zpravy-domaci-digitalizace-datova-schranka-zakon-kritika-duchodci
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 15 Listopadu 2022, 20:27:10
A ANO pochopilo, ze staci i jen castecne vyuzit lhut a petikoalice bude opet za partu dementu…

https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ano-zamezilo-zrychlenemu-schvalovani-zmen-ve-zrizovani-datovych-schranek-40414662
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 15 Listopadu 2022, 21:01:36
Tak hlavne bych zacal s nejakou pozitivni motivaci - napriklad nektera podani pres DS udelat bez poplatku nebo je vyrazne snizit. Treba na odborech zbrani a streliva to funguje velmi dobre...
dokud tady bude v době, kdy kdejakej lžiznam má patnáct let za SMSku/bezplatně neomezenou schránu na věky, ta obskurní sračka s mazáním těch zpráv, tak si to režim celý může vložit do ruličky a strkat do díry tak rychle, že mu to v ní začne třením hořet

to není v roce 2022 už ani blbej vtip, v rozumnějších zemích by odpovědný osoby za takovej systém dávno dostaly náhrdelník z pneumatiky ::)

ladin: nebylo to náhodou anofert, kterej todle původně protlačil? myslim, že budou s pětidemolicou o tu partodementnost docela soutěžit, co řikáš?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 16 Listopadu 2022, 14:06:50
https://www.lupa.cz/aktuality/automaticke-zakladani-datovek-se-ma-jen-odlozit-a-odklad-ma-platit-i-pro-spolky-navrhuje-ano

Ve Sněmovně nicméně zrychlené schválení zablokovali poslanci hnutí ANO, kteří svými 54 hlasy dali návrhu tzv. veto. „Nechceme brzdit tento zákon – chceme prostě debatu, chceme uplatnit pozměňovací návrhy a budeme souhlasit a podpoříme jakékoli zkrácení lhůty tak, aby došlo k urychlenému projednání,“ zdůvodnila krok poslankyně Alena Schillerová.

ANO konkrétně avizovalo předložení dvou pozměňovacích návrhů: podle prvního se automatické zřizování nemá úplně zrušit, ale jen posunout, a to k datu 1. 7. 2024. Druhým návrhem je, aby odklad dostaly kromě fyzických osob také nepodnikající právnické osoby – tedy spolky, společenství vlastníků jednotek (SVJ) a podobně.

Sněmovna poté poslal návrh zákon k projednání do výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj, který na to dostal zkrácenou lhůtu jeden den. Sněmovna tak může návrh dále projednávat na stávající schůzi od 17. listopadu.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 04 Prosince 2022, 08:29:22
https://www.lupa.cz/aktuality/snemovna-zrusila-povinne-datove-schranky-pro-nepodnikajici-fyzicke-osoby-zakon-jde-do-senatu


Sněmovna 2.12.2022 schválila vládní návrh novely zákona o elektronických úkonech a autorizované konverzi, která ruší automatické zřizování datových schránek u nepodnikajících fyzických osob. U živnostníků i všech typů právnických osob povinná datová schránka od příštího roku zůstává.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 15 Prosince 2022, 00:31:33
https://www.lupa.cz/aktuality/senat-schvalil-zakon-rusici-automaticke-zrizovani-datovek-nepodnikatelum/

Senát vpodvečer schválil návrh novely zákona o elektronických úkonech a autorizované konverzi. Návrh ruší pravidlo, že stát od 1. ledna 2023 zřídí fyzické osobě nepodnikající datovou schránku (pokud jí ještě nemá) po prvním přihlášení přes Identitu občana.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 16 Prosince 2022, 16:35:34
Prezident podepsal zákon, který ruší zřizování datových schránek nepodnikatelům přihlášením přes NIA

https://www.lupa.cz/aktuality/prezident-podepsal-zakon-ktery-rusi-zrizovani-datovych-schranek-nepodnikatelum-prihlasenim-pres-nia/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: johncreek 17 Prosince 2022, 13:12:00
Jako OSVČ nebudu mít možnost zrušit datovku, což? Nejde mi snad ani o odpor k datovce, jen se obávám, že mi pak do ní budou úřady posílat i věci pro mě jakožto FO.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Ftipalek 17 Prosince 2022, 14:48:35
Přesně na toto jsem se ptal v sekci doručování. Asi bude potřeba ozkoušet bojem. Pan hh k tomu dal celkem pěkný povídání se závěrem, že máme v ruce kratší konec provazu.  :-\
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 19 Prosince 2022, 09:01:22
https://www.lupa.cz/clanky/datove-schranky-prezident-podepsal-novelu-a-financni-sprava-prisla-se-svym-vykladem-dusledku
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: sennheiser 19 Prosince 2022, 11:38:14
A jen pro jistotu dotaz: když mi stát zřídí DS PFO, tak mám povinnost ji použít pro odesílání různých danových přiznání nebo můžu nadále používat elektronický podpis s certifikátem?  V zákoně je elektronické podání - což je i ten el. podpis.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 19 Prosince 2022, 11:40:50
Elektronický podpis ano ale musíte tak jako tak dodržet předepsaný formát dat. Tedy naskenované a el. podpisem podepsané PDF ne.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: solaris 19 Prosince 2022, 19:46:51
Jaká je situace fyzické osoby bez DS, která má ŽL, ale živnost již léta nevykonává a jejíž daňová přiznání tedy léta neobsahují Přílohu 1 pro příjmy z par. 7 (a FÚ se dosud nikdy neozval, že by tu Přílohu 1 chtěl, byť s nulami)?

Po novém roce jí bude povinně zřízena DS PFO. Je tuto DS možno a nutno považovat za DS daňového subjektu pro účely par. 72 odst. 6 Daňového řádu (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-280#p72-6)? Definice daňového subjektu (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-280#p20) se zdá ukazovat na osobu / člověka jako celek, pak by to vypadalo, že existence libovolné DS startuje povinnost elektronických formulářových podání.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: solaris 01 Ledna 2023, 16:07:06
Odložím si tu nějaké odkazy.

Od 1.1.2023 se změnil Daňový řád a v par. 72 odst. 6 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2009-280#p72-6) přibyla za středníkem věta "při tom se nepřihlíží k datové schránce fyzické osoby podle jiného právního předpisu, kterou lze znepřístupnit na žádost."

Ovšem podle https://www.datoveschranky.info/podnikatel/podnikajici-fyzicka-osoba-zivnostnik-apod.-
Citace
Ministerstvo znepřístupní datovou schránku podnikající fyzické osoby rovněž na žádost osoby, jíž byla datová schránka zřízena, nebo Administrátora, jde-li o datovou schránku, kterou Ministerstvo zřizuje na žádost.
Což by naznačovalo, že k DS PFO se nepřihlíží, a vlastně se nepřihlíží ani k DS FO. Obě totiž je možno znepřístupnit na žádost, a v tom Daňovém řádu se dokonce ani nevyžaduje, aby ta DS byla znepřístupněna.

Další informace je na https://www.financnisprava.cz/cs/dane/dane-elektronicky/datove-schranky/informacni-shrnuti-a-odpovedi-na-dotazy, kde se v části Otázky a odpovědi / Podle stavu právních předpisů účinných k 1. 1. 2023 píše
Citace
15. Lze použít datovou schránku zřízenou pro soukromou osobu (mojí) i pro odeslání např. Hlášení na úřad nebo daňového přiznání OSVČ? Nebo ji dokonce použít musím, i když není primárně založena pro OSVČ? Našla jsem informace, že pokud mám dvě schránky, tak mi úřad má doručovat soukromé věci do té soukromé a zprávy k podnikání do té OSVČ. Současně bylo ale uvedeno, že pokud se úředník splete a použije špatnou schránku, považuje se i tak za zprávu doručenou. Otázka tedy je, zda to platí i opačně, pokud jako občan použiji k elektronické komunikaci schránku soukromou k podání přiznání například jako identifikovaná osoba k DPH bude to považováno za regulérní doručení DS a nemusím tedy na úřad s písemným potvrzením podání?

Fyzická osoba se zpřístupněnou datovou schránkou (nepodnikající) fyzické osoby může (ale nemusí) tuto datovou schránku obecně využít i pro podání v daňových věcech týkajících se její podnikatelské činnosti.

Pokud by měla zpřístupněnu i datovou schránku podnikající fyzické osoby, tak platí, že se zpřístupněním datové schránky podnikající fyzické osoby je spojena povinnost osoby s touto zpřístupněnou datovou schránkou činit formulářová podání (typicky podat daňové přiznání) ve vztahu k těm podáním, která se vztahují k činnosti, ve které alespoň částečně vystupuje jako podnikající fyzická osoba (tedy např. jde-li o přiznání k dani z příjmů fyzických osob podávané za příjmy související s její podnikatelskou činností). V takovém případě nicméně lze k podání daňového přiznání finančnímu úřadu v elektronické formě využít nejen datovou schránku, ale i některý z jiných možných způsobů elektronické komunikace na dálku.

Čili zde Finanční správa nějak operuje s podáními, která se vztahují k činnosti odpovídající typu DS, a tu povinnost použít DS (nebo obecně elektronické formulářové podání) relativizuje.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 09 Ledna 2023, 06:49:03
Sice je to už jenom opakování + nějaké další změny mimo téma, tak to semo hodím:

https://www.lupa.cz/clanky/zmeny-v-datovych-schrankach-novy-nazor-stroje-novy-zpusob-dorucovani-a-prekvalifikovani-uz-existujicich-schranek
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 21 Ledna 2023, 06:35:47
tak mám prej na počtě vobsílku a dočetl sem se, že to je zřízený i POZASTAVENEJM živnostem

což znamená, že máti, která to pozastavila někdy před 15 lety, nakonec dostane datofku taky, akorát je v seznamu mnohem dál, takže tak v únoru ::) no tvl
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Viktor Š. 21 Ledna 2023, 21:32:26
akorát je v seznamu mnohem dál, takže tak v únoru

Tak má ještě čas živnost zrušit.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 21 Ledna 2023, 21:49:43
nebo tak, obnovovat už to asi nigdá nebude

nejlíp ale až jí to zřídijou, tak to zrušit, však ať se tam bavijou zbytečnostma, nebudou mít čas buzerovat :D
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 22 Ledna 2023, 00:05:45
Bohužel DS zřízenou ze zákona nelze znepřístupnit ani zrušit.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 22 Ledna 2023, 09:03:29
Tu živnost lze pozastavit stejně jen dočasně ke konkrétnímu datu, jestli byla pozastavena před 15 lety a uplynulo zvolené datum, byla živnost automaticky obnovena, možná o tom ani neví.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: FOMP 22 Ledna 2023, 09:58:06
akorát je v seznamu mnohem dál, takže tak v únoru

Tak má ještě čas živnost zrušit.
Nema, zruseni platilo jen do do konce 22 resp 25/12, protoze zruseni zacina platit az podepsanym rozhodnutim, nikoliv zadosti, a vyrozumneni urad dela cca 4-5 dni.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 22 Ledna 2023, 13:13:24
Na poště čeká dopis od MV, podle poučení přístupové údaje k DS PFO, s pozn.1 (po uplynutí lhůty vrátit odesílateli). Váhám, zda to vyzvedávat a nebo se na to úplně vykašlat a nechat vrátit parazitům na MV.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: mortas 22 Ledna 2023, 13:32:39
Hm...a co se bude dít dál mister Číkus, vrátí li se tento papír zpět na MV a vy si tedy DS neaktivujete?? Budou to zkoušet dál - další dopis... nahánět "do ruky" za pomoci orgánů.. zruší vám živnost, zastřelí za úsvitu bez cigarety...?
Osobně mě to zajímá, tento dopis taky očekávám a nechuť mít firemní DS je u mě převeliká - nemám nejmenší zájem ji mít a používat..
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 22 Ledna 2023, 13:40:49
Co se bude dít dál netuším, ale moc mne to zajímá. Asi to bude potřeba vyzkoušet.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 22 Ledna 2023, 15:40:03
Tady je to popsáno, co se stane.
https://www.rihovi.eu/datove-schranky-pro-podnikatele-budou/ (https://www.rihovi.eu/datove-schranky-pro-podnikatele-budou/)

Datová schránka fungovat bude i bez zásahu podnikatele. Pokud si podnikatel nepřevezme zásilku s přihlašovacími údaji, tak tato zásilka bude doručena fikcí desátý den uložení (dle § 24 odst. 1 správního řádu). Za dalších patnáct dnů začne datová schránka fungovat, tedy bude zpřístupněna (dle § 10 odst. 2 zákona o datových schránkách). Stejná lhůta patnácti dnů platí i v případě, že si podnikatel zásilku s přihlašovacími údaji vyzvedne, ale nepřihlásí se do datové schránky.
Platí tedy, že datová schránka bude fungovat za 25 dnů od prvního pokusu o doručení přihlašovacích údajů.
I do takové datové schránky mohou přicházet písemnosti. A protože podnikatel nebude mít přihlašovací údaje, tak tyto písemnosti budou doručeny fikcí za 10 dnů. Takto doručené zásilky mohou mít fatální následky pro podnikatele – např. pokud mu je doručována výzva k odstranění pochybností v daňovém řízení, a podnikatel pochybnost neodstraní (protože neví, že má něco odstraňovat), tak finanční úřad může doměřit daň na základě pomůcek.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Viktor Š. 22 Ledna 2023, 16:37:51
Nema, zruseni platilo jen do do konce 22 resp 25/12, protoze zruseni zacina platit az podepsanym rozhodnutim, nikoliv zadosti, a vyrozumneni urad dela cca 4-5 dni.

Takže pokud někdo zruší v lednu, v únoru se zřízením na řadu nepřijde, ne?
A asi by mohlo stačit zrušit ve chvíli, kdy přistane ve schránce výzva. Na tu je přece deset dní.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Eric 22 Ledna 2023, 19:39:11
Já ji považuju za státní zlo, ovšem z pohledu občanského sdružení (nově "spolku"), který se potýká s jiným státním zlem zvaným Česká pošta, nakonec tohle zlo vychází paradoxně jako mnohem výhodnější.
U soukromé osoby (člověka) výhody zatím neshledávám.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Eric 22 Ledna 2023, 19:42:48
Ad Viktor - pokud stát stihne zřídit státní mail ještě před pravomocným rozhodnutím o zrušení, bude ji i tak tři roky vyživovat (třebaže jako inaktivní), než ji sám po sobě smaže.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: FOMP 22 Ledna 2023, 22:24:15
Nema, zruseni platilo jen do do konce 22 resp 25/12, protoze zruseni zacina platit az podepsanym rozhodnutim, nikoliv zadosti, a vyrozumneni urad dela cca 4-5 dni.

Takže pokud někdo zruší v lednu, v únoru se zřízením na řadu nepřijde, ne?
A asi by mohlo stačit zrušit ve chvíli, kdy přistane ve schránce výzva. Na tu je přece deset dní.
Pokud jsem pochopil na ourade, tak cokoliv se udeje po 31/12/22 ma dotycnej uz smulu a rada na nej nekdy prijde
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 23 Ledna 2023, 09:17:15
Ad Viktor - pokud stát stihne zřídit státní mail ještě před pravomocným rozhodnutím o zrušení, bude ji i tak tři roky vyživovat (třebaže jako inaktivní), než ji sám po sobě smaže.

Myslíte tím zrušením zrušení živnosti ? Tady bych se obával, že i po zrušení živnosti vám do DS pošlou nějakou výzvu na kterou když nebudete reagovat, tak vás budou za něco popotahovat....
Takže i po zrušení živnosti je asi třeba DS PFO vyzvedávat...

Ale možná se mýlím...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Eric 23 Ledna 2023, 13:16:05
Tak v místním státě je možné všechno ... Ale nelze doručovat subjektu, který už materiálně neexistuje.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 23 Ledna 2023, 23:29:57
No obávám se, že ne. Byl jsem plátcem DPH, zamázl jsem to a ještě 10 let budu muset archivovat daňové doklady pro případnou kontrolu. Do důchodu jdu (možná) za necelé dva roky a počítám, že živnost třeba po pár lete ch také zruším. Stejně ale mne budemoci  finančák nahánět i po tom.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 24 Ledna 2023, 23:03:00
Tu živnost lze pozastavit stejně jen dočasně ke konkrétnímu datu, jestli byla pozastavena před 15 lety a uplynulo zvolené datum, byla živnost automaticky obnovena, možná o tom ani neví.
většina soudnejch lidí si tam dává nějaký pěkný kulatý datum, třeba 31.12. 2099 :D
Tady je to popsáno, co se stane.
https://www.rihovi.eu/datove-schranky-pro-podnikatele-budou/ (https://www.rihovi.eu/datove-schranky-pro-podnikatele-budou/)
co by přesně mělo chodit živnostníkovi, kterej pozastavil živnost a není dlouhou dobu nijak aktivní? papírově nepřišlo pak už nikdy nikomu nic, proč by se to mělo měnit?

jediná sranda by mohla být, kdyby se oruad blbě podíval, a posílal obsílky určený pro fyzickou osobu, do schrány FO-živnostník, což je, aspoň doufám, schrána jinýho subjekta, tím pádem je tam vada v doručení a nabízí to skvělej potenciál pro případ, že to takle nějakej oruad podělá

a musí byt mimochodem hrozná prdel pro lidi, co mají dobrovolně schránu, živnost a eště sou statutáři něčeho, mít na svý méno schránu FO, FO-podnikající, statutár…vlastně asi jak byt statutár třeba 10 firem, a ktomu 10 schrán, no tpč; se nedivím, že obvyklý řešení pak je ná sekretáršo, tady máš přístup a vyřizuj (a eště větší prdel pak řešit když dotyčná udělá nějaký šmé a kdo bude hnanej k odpovědnosti)

něco jako společný jedno rozhraní (identita dotyčné FO je taky jenom jedna snad), a tam 10 schránek, to je úplně mimo chápání těch debilků (takhle to má třeba Fio, jedno webový bankovnictví, a počet spravovanejch účtů prakticky neomezenej)

pk202: buď rád, žes někoho na 10 minut nezaměstnal, to bys musel některý papíry uchovávat i 20 let! ale stádní hajzl to po pár měsícách smaže, a naser si, vohnoute
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 25 Ledna 2023, 02:21:36
Tak pokud použiješ nějakej SW (třeba Datovku) tak tam můžeš mít třeba 50 účtů a budeš to mít zcela přehledně rozdělený.

CO se týče sekretářky - tak jí můžeš nechat poslat její vlastní údaje a přidělit oprávnění jenom na některé úkony, navíc asi bude někde vidno kdo příslušnou zprávu odeslal.
A pokud se jedná o nějakej obrpodnik, pak je na místě pořídit nějakou spisovku, kde pak přímý přístup k datovce má jen majitel a ostatní jen prostřednicvím spisovky, která pohlídá práva a loguje kdo co kdy odeslal.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 25 Ledna 2023, 03:39:51
no jo, jenže, kdo všechno to tak dělá, že? proč má stádní systém za tak ohromný hrachy být k hovnu a lidi si to muset řešit ve vlastní režii (a řada z nich blbě)?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 25 Ledna 2023, 04:15:52
Protože si ovčané ČR zvolili takové politiky, kteří nám zařídili to, co tu máme. Kdo chce něco změnit, musí založit politickou stranu, uspět ve volbách, ...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 25 Ledna 2023, 07:10:55
Osobně jsem v případě DS rád, že ač to není dokonalé a musím být trošku obezřetný, co kdy přijmu, kdy kterou DS chci použít, tak mi to opravdu dost pomáhá, nemusím řešit poštovní schránku, doručovatelku, pobočku pošty. Ano, dokonalé to není, levné to nebylo a není, ale proti poště pozemní....Stát z těch 100% věcí, co udělal a vždy vše hůř a dráž, než by to šlo, udělal mnohem větší a nákladnější nesmysly.

Jinak pozastavená činnost neznamená žádnou komunikaci. Třeba bude problém u jiného subjektu, se kterým měl vztah, má kontrolu a třeba vykáže činnost, kterou ten s pozastavenou činností nevykázal. Sice jsem neměl pozastavenou živnost, ale dodnes si pamatuju, jak jedna UK firma vykázala na mně činnost za jeden měsíc za cca 18mil bez DPH a já od nich vykázal 0. Nakonec se to vysvětlilo jako údajný omyl v UK firmě, ale musel jsem to s FÚ řešit a příjemné to nebylo, takže pošta, pruhy, telefonáty. To ale DS ještě neexistovaly, bylo to snad v roce 2005. Samozřejmě, o omyl nešlo, prodali to na UK trhu a neodvedli VAT:) O tom, že má 0 taky nebyla OK a něco málo jsem od nich opravdu nakoupil nemluvě, ale bylo to pár drobných a s FÚ jsem to pak dořešil.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 25 Ledna 2023, 08:46:00
no jo, jenže, kdo všechno to tak dělá, že? proč má stádní systém za tak ohromný hrachy být k hovnu
Tak samozřejmě počátky datovek byly tristní (sám ji mám od roku 2010) , ale dnes už je to poměrně funkční systém a IMHO jeden z nejlepších co státní správa za poslední dekádu vyprodukovala.

a lidi si to muset řešit ve vlastní režii (a řada z nich blbě)?
Tak já bych ani nechtěl, aby stát programoval nějakého klienta a tuplem ne pod windows (ještě by mně víc šmírovali). Otevřené API a primitivní webové rozhraní je dobrá kombinace.
Jediné co si myslím že nepatří už do letošního století je ten 3 měsíční limit pobytu zprávy v systému. V dnešní době by to mělo být alespoň rok nebo spíše 5 let což je doba po které většina zpráv pro běžného občana přestane být aktuální. Ale pokud použijete nějakého klienta, je to asi jedno, já už do web rozhraní vůbec nelezu.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: fu 25 Ledna 2023, 09:02:14
IMHO jeden z nejlepších co státní správa za poslední dekádu vyprodukovala.

To bude tim, ze ho nevyprodukovala, ani neprovozuje - leda tak na papire.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 25 Ledna 2023, 09:19:42
Tak já bych ani nechtěl, aby stát programoval nějakého klienta a tuplem ne pod windows (ještě by mně víc šmírovali). Otevřené API a primitivní webové rozhraní je dobrá kombinace.
Jediné co si myslím že nepatří už do letošního století je ten 3 měsíční limit pobytu zprávy v systému. V dnešní době by to mělo být alespoň rok nebo spíše 5 let což je doba po které většina zpráv pro běžného občana přestane být aktuální. Ale pokud použijete nějakého klienta, je to asi jedno, já už do web rozhraní vůbec nelezu.


To jde už teď přes porzál občana, ač tam je potřeba myslet na to, že zapnutím archivace se stanou příchozí zprávy automaticky přijaté, takže nejde optimalizovat doručení. Nicméně, snad v jednom z návrhů na změny v DS na tento rok je, že bude právě ta lhůta zrušena úplně, nebo alespoň zásadně prodloužena a tedy nebude potřeba to řešit přes portál občana, nebo externí app.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 25 Ledna 2023, 16:24:39
a lidi si to muset řešit ve vlastní režii (a řada z nich blbě)?
Tak já bych ani nechtěl, aby stát programoval nějakého klienta a tuplem ne pod windows (ještě by mně víc šmírovali). Otevřené API a primitivní webové rozhraní je dobrá kombinace.
Jediné co si myslím že nepatří už do letošního století je ten 3 měsíční limit pobytu zprávy v systému. V dnešní době by to mělo být alespoň rok nebo spíše 5 let což je doba po které většina zpráv pro běžného občana přestane být aktuální. Ale pokud použijete nějakého klienta, je to asi jedno, já už do web rozhraní vůbec nelezu.
jednoduchej webovej klient má ai Fio banka, a můžu tam mít tři bambiliardy účtů, naprosto bez problémů, v čem je problém?

jakej je teda výstup, u FO-podnikající (živnostník) ve stádiu pozastavenosti teda aktuálně zkusit nic nepřebírat a co se bude dít? :D nemělo by nic chodit takže prakticky o nic nejde
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 25 Ledna 2023, 17:01:33
S tím nepřebíráním bych byl opatrný. Chápu-li to správně, řešíme dlouhodobě pozastavenou živnost, kde se neočekává žádný úkon veřejné správy v souvislosti s umrtvenou živností, ale mohlo by tam přistát něco určené pro stejnou FO bez souvislosti s podnikáním.

Na tohle AFAIK žádná ustálená praxe ani judikatura (zatím) není. Asi nejblíž k nějakému (kvazi)autoritativnímu náhledu je už poměrně letité stanovisko Plsn 1/2015, kde se píše (body 64-65), že pokud mělo být doručováno do jiné DS, ale seznámila nebo měla možnost se s tím seznámit stejná osoba/osoby jako v té správné schránce, tak nastávají všechny účinky, jako by bylo doručováno správně (včetně fikce doručení). Zároveň univerzálně platí princip materiálního doručení, tedy jakmile se do té schránky její držitel přihlásí, má doručeno (téměř) bez dalšího, opět bez ohledu na to, že mělo být doručováno jinam/jinak. Jde tedy jen o (ne)doručení fikcí do neodpovídající DS, pokud mělo být doručováno poštou. Pokud bych si měl tipnout, tak bych čekal analogickou argumentaci jako u těch více DS. Rozhodně nevylučuju, že to dopadne opačně, nebo hůř, že reálná rozhodovací praxe pojede podle generátoru náhodných čísel (pod záminkou zohlednění okolností konkrétního případu), ale dlouhodobě doporučuju, když si někdo (jakoukoliv) DS pořídil či mu byla vnucena, pořídit si i DS FO a (pokud se to bude hodit) ignorovat papírovou poštu, ne naopak.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 25 Ledna 2023, 18:18:38
Tak dají se nastavit notifikace na email a hlavně na mobil. Není to sice zadarmo, ale pokud jde o umrtvenou činnost a přijde tam něco jednou za X let, tak to asi stojí za ty dvě koruny či kolik ta SMS stojí.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 25 Ledna 2023, 18:27:05
DS FO neplánuji, na poště čekají údaje do DS PFO (živnost aktivní). Tedy pokud si dopis nevyzvednu, bude doručen fikcí (ale fyzicky vrácen odesílateli) a následně mi bude DS založena tak jako tak. Od té chvíle mi tedy musí úřední paraziti doručovat do DS, tedy už nemám šanci přístupové údaje získat? To je trochu deadlock, ne?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 25 Ledna 2023, 18:57:54
Proces zakládání ze zákona zřízené DS jsem neměl důvod po právní stránce pitvat, ale deadlock to patrně není, určitě je možnost přístupy kdykoliv později získat, resp. nechat vygenerovat nové.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 25 Ledna 2023, 19:16:22
Otázkou je, zda pokud OU pošle do DS PFO něco co se týká pouze FO a DS PFO nebude vybrána, zda bude také platit fikce doručení s datumem +10dnů nebo dojde k tzv. materiálnímu doručení až tím že se do schránky přihlásí oprávněná osoba.
Pokud by to tak bylo tak by se dalo využít toho, že pokud přistupujete přes API (např. mnou používaná Datovka) tak při odesílání zprávy nedojde k doručení zpráv ležících v DS.
Číkus by si vyzvedl přihlašovací údaje a svoje podání by zasílal prostřednicvím DS PFO, ouřad by ho buď správně obesílal poštou, nebo by se zmátl tím, že podání chodí z DS a poslal by špatně do DS PFO kterou by Číkus ovšem nikdy nevybíral, čímž by úřad myslel že má doručeno fikcí ale doručeno by neměl.
Opravdu důležitých zpráv od státních orgánů do DS PFO chodí minimum a díky dnes již podrobné notifikaci do emailu si dovedu představit získat to co je důležité i jinak, třeba osobní návštěvou na úřadě udělat tam ze sebe PC negramota a poprosit tu hodnou paní ať mu to vytiskne. V datovce to může hnít do nekonečna.

 Edit: Také povinost odesílat podání pro finančák přes DS by nebyla díky přístupu přes API problémem.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 25 Ledna 2023, 22:19:44
No viz o pár příspěvků výše ... nevím o tom, že by bylo nějak autoritativně vyřešeno (či vůbec probíhal relevantní diskurs). Ale právě proto, že právní úprava je v tomto plná mezer, není moc pravděpodobné, že by se dlouhodobě ustálil výklad, který by umožnil (s)prostému občanovi tento bordel ve svůj prospěch využít. Např. uvažované schéma zahrnující technicky neobvyklé řešení umožňující DS používat ve write-only režimu by bylo po nějaké době takového systematického používání žhavým kandidátem na nálepku in fraudem legis. Hlavní problém je v tom, že každé takové ne/doručení představuje prvek nejistoty, a až na případy, kde není co ztratit, a malé množství velmi specifických situací, je taková věc z hlediska procesní taktiky spíš nevýhodou.

Jinak u povinnosti podávat daňová přiznání a další úkony na FÚ elektronicky není IIRC nutné vůbec použít datovku. Tam to funguje tak, že pokud mám DS, nelze vybraná podání činit na oldschool papírových barevných formulářích, je nutné to podávat elektronicky a navíc v předepsaných formátech. Ale ne nutně prostřednictvím ISDS - je tam víc možností (primárně přes portál moje daně, mají ale tuším i nějaké otevřené API). Není ani třeba mít el. podpis či NIA ID, to podání lze autentizovat i tak, že se přes portál odešle nepodepsané a pak se na FÚ klasicky papírově doručí nějaký protokol, kde je identifikace a hash toho poslaného souboru a staromódní ruční podpis podatele.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 25 Ledna 2023, 22:42:00
ad FU
dodnes aplikuji
účetní odešle datovou zprávou elektronicky nepodepsanou
já se do 5dnů dostavím na FU s papírem o odeslání datové zprávy elektronicky nepodepsané
ten mi na podatelně stand. orazítkují a je to
jsem ovšem ještě čtvrtletní plátce, lítat tam co měsíc, by mě jeblo  8)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 26 Ledna 2023, 01:01:49
Můžu se zeptat, komu tím pomůžete?:) Ne, vážně, chápu odpor k systému, chápu zásadovost, jenom si někdy říkám (a to i u sebe), jestli nepřekračujeme hranice a jestli se neprojevuje jistá forma masochizmu v tom, co děláme:) A to někdy uvažuju (někteří, jako p. Číkus to i praktikují), že se odvolám, i když vyhraju, takže taky asi nebudu normální, resp. spíše většinový.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 26 Ledna 2023, 04:51:00
Můžu se zeptat, komu tím pomůžete...

Tak já to beru jako malý odboj proti zdejšímu silničnímu fašismu a jako sbírání zkušeností pro boj s přicházející úřední totalitou.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 26 Ledna 2023, 05:47:15
To samozřejmě beru, proto jsme tady, ale já myslel to chození na FÚ:) Nedává mi smysl, mít DS a takto se chovat:) Bojovat proti ní taky úplně nevidím jako smysluplné, ale tam dejme tomu chápu tu snahu.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 26 Ledna 2023, 05:55:01
Ha, nemyslel tím Mike, že to nejde z jeho DS a on DS nemá a proto potvrzuje papírově, aby ji neměl? Pak OK, to se omlouvám:)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 26 Ledna 2023, 08:38:29
Cela ta idea je ale prave o tom, ze kdyz zridi schranu FO-(ne)podnikajici (ne- znamena ze to je pozastaveny mnoho let), kde se neocekavaji zadny dokumenty, a urad posle listinu zjevne urcenou pro FO jako takovou (typicky asi tady dopravni veci), tak to prece je spatne, no a pokud schranu zamerne ignoruju a nemam moznost se do ni prihlasit, zcela jiste ani NEmuze dojit k doruceni te FO samotne, byt spatnym kanalem - kdyz se tam nemuze prihlasit :D

A jelikoz ocividne existuji obe varianty schran, jak pro pravni subjekt Pepa Vohnout osobne, tak Pepa Vohnout Zivnostnik, tak dokundamenty urceny na PV, ale odeslany na PVZ, jsou prece nutne vada v doruceni. Mám v uvaze nekde chybu??

Jinak schrana jde samozrejme zpristupnit znova, asi se na to na pocte pouzije institut „zapomenuty heslo“ a za poplatecek vygenerujou novy pristupovy udaje.

Mike: co se tyce platcu, tak mi aspon celkem ochotna zencka na nasem bernaku sdelila, coz formular potvrzuje, ze si muzes sam libovolne prepinat, kazdej rok (!), mezi mesicnim a ctvrtletnim; hlavne ze nektera ucetni baba z tech dvou, co sme meli, nam to rekla, ze…na co to clovek plati (a ne malo)?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 26 Ledna 2023, 09:21:19
Chyba v úvaze je v tom, že v Kocourkově to, že úřad má v doručování vady, ještě nemusí znamenat, že to doručení není právně účinné. Viz výše citované stanovisko Plns 1/2015, podle kterého doručení osobě, která má (přístup do) více schránek, do jiné schránky, než kam to patřilo, se považuje za platné doručení.

Pepa osobně a Pepa živnostník jsou stejný subjekt. To, že něco Pepa dělá jako živnostník/podnikatel, a něco jako běžný Vohnout, může mít vliv na právní poměry, které při tom vznikají, ale ne na subjekt, který se jich účastní.

Na to, že se Pepa do DS-PFO nemohl přihlásit, je protiargument, že zkrátka má tu živnost (byť pozastavenou), s tím je ze zákona spojeno zřízení DS a nepřímo i povinnost ji kontrolovat a vybírat. Pokud na to Pepa vědomě sere, je to jeho problém. Jediná otázka je, zda má či nemá Pepovo ignorování DS mít i tzv. neadekvátní následek. Jako když si pyrotechnik odskočí na sváču a nechá odjištěnou nálož bez dozoru, a Pepovi, který jde zrovna kolem, přijde jako fajn nápad zkusit, co dělá to červené tlačítko. Na jednu stranu moc dobře ví, že na to neměl hrabat, ale na druhou těžko mohl předpokládat, že odpálí barák plný lidí ...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 26 Ledna 2023, 09:26:56
pokud mě paměť neklame, dosavadní judikatura doposud řešila hlavně případy, že někam bylo něco odeslaný špatně, ale dotyčnej si to buď převzal (byť na špatný místo, doručeno mu bylo), nebo to tam aktivně odmítl převzít (třeba doručovateli to odmítl a ten to takto na dopice vyznačil)

tady je nová situace, kdy se řeší to, jestli doručování do (podle mě špatné) schránky lze spláchnout fikcí doručení

základ je asi jasnej, na tom se shodneme - pokud jsou současně zřizovatelný schrány dvě, jedna FO, a druhá FOP, tak zřejmě mezi tím zákonoserce vidí rozdíl, je tak?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 26 Ledna 2023, 10:53:05
Ano, jediné, co zatím spolehlivě funguje, je to, že pokud mělo být doručováno do DS a nebylo, a zároveň si to adresát prokazatelně materiálně nepřevzal, tak nelze aplikovat fikci doručení. Ale to vychází z toho, že v procesních předpisech prostě je natvrdo jako první krok rozhodovacího algoritmu napsáno, že kdo má DS, tomu se doručuje do DS, a nejde to moc okecat.

Pokud jde o těch více rolí a typů DS u jednoho subjektu, dovedu si představit důvody, které za tím jsou, ale nehodlám dělat MV mluvčího. IMHO je to vymyšlené blbě a zanáší to tam akorát bordel, mnohem lepší by bylo, když už tedy někdo cítil potřebu technologicky ty role podchytit, pokud by se IČO nebo nějaké jiné rozlišení uvádělo pouze jako (nepovinný) atribut doručované zprávy, a držitel schránky si to podle toho mohl třeba třídit, ale jeden subjekt by měl jednu schránku.

Nicméně i stávající bordel by asi mohl být funkční, kdyby zákonodárce použil mozek, a když už tedy nějaké subjekty nutí štěpit svoji osobnost např. na FO a PFO, tak že by do těch zákonů i napsal, jak určit, do které schránky se má doručovat (a dal tam nějaký failsafe default pro sporné případy). Jenže tohle tam explicitně není a to, že do DS_PFO asi patří věci nějak související s podnikáním, a do DS_FO ty ostatní, se dovozuje jen organicky. Teď od 1.1.2023 to má nový rozměr, protože nejen že těm pár milionů živnostníků byla vnucena DS_PFO, kterou si nemohou znepřistupnit, ale navíc už si ani nelze zablokovat příjem "horizontálních" zpráv od jiných soukromníků, a i pro tyto zprávy se nově aplikuje fikce doručení. Takže je asi jen otázka času, kdy někoho napadne, že takto technicky lze libovolnému živnostníkovi přes DS doručit i soukromé úkony nijak nesouvisející s podnikáním a dovolávat se fikce doručení. A stejně jako u toho doručování úřadem těžko predikovat, jak to kocourkovská soudconormotvorba vyřeší ...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 26 Ledna 2023, 11:10:30
to je mimochodem i další potenciální argument, proč to nepoužívat

když teď ty datový zprávy může kdokoli posílat komukoli - a je to o dost levnější (a hlavně ÚPLNĚ jinak automatizovatelný), než doporučený psaní, tuším, že i identifikátory datofek jsou veřejný, no tak zcela jistě se objeví hromada vykuků, co začnou posílat jednak nějaký šméčka*, a druhak klasickej SPAM…na to já jim fakt akorát můžu víme co

*víme, kolik lidí, hlavně laiků, se nachytávalo (a eště i nachytá) na kdejaký ty podvodný kraviny přes e-mail, a teď budou podvodníci posílat přes stádní systém, o kterým ti lidi mnohdy budou mít až nerealistický představy jak supr důvěryhodný to není - no to teda bude, to se přitom nabízí nepřeberný spektrum ojebávek od vnucování zboží a služeb, vytahání osobních, přístupovejch a dalších údajů, až po možný odrbávky s movitostma i nemovitostma
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 26 Ledna 2023, 12:32:17
Jistě, různí rejstříkoví šmejdi získají nový kanál. U centrálně spravovaného systému má sice hodný stát hafo možností, jak na to reagovat, reálně nejspíš jen občas nějaký bílý kůň dostane pokutu. Ale spam, phishing a další bordel mi běžně chodí i papírovou poštou, v té DS to asi přežiju.

Moc ale nechápu radu/argument "to nepoužívat". Tuhle možnost živnostník nemá, bez ohledu na to co chce/nechce a co si o tom myslí, schránka mu bude zřízena, zpřístupněna, je na portálu vyhledatelná, a ty soukromé zprávy mu tam chodit budou, fikce doručení bude platit, a nic z toho si nemůže vypnout. Nevidím ani žádný zásadní důvod, proč to nepoužívat jako odesílatel - pokud tedy nepůjde o výše zmíněné lehce sporné posílání věcí nesouvisející s podnikáním do DS_PFO nebo o vyložené zneužití. Jen, jelikož je to relativně nová věc, než se to zažije, lze doporučit se na takové komunikaci pokud možno domluvit, ideálně ji u existujících vztahů zanést do smlouvy.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 26 Ledna 2023, 13:14:51
Co se spamu v datovkách týče, tak si kromě nabídky České pošty za ty roky neuvědomuju jediný. Ona i ta pětikoruna dokáže odradit a hlavně odesílatel je proti emailům dohledatelný.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 26 Ledna 2023, 14:23:00
Já totéž DS od roku 2010 , příchozí zprávy povoleny od kohokoliv a ani jeden SPAM. - Tedy krom té pošty.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 26 Ledna 2023, 17:30:38
Já také nic, ale nejsem vyhledatelný ve veřejném seznamu DS.

https://www.mojedatovaschranka.cz/sds/ (https://www.mojedatovaschranka.cz/sds/)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 26 Ledna 2023, 18:55:09
Já totéž DS od roku 2010 , příchozí zprávy povoleny od kohokoliv a ani jeden SPAM. - Tedy krom té pošty.
tenkrát to ale nemělo tolik lidí, musel sis to explicitně povolit - teď naopak budou mít všichni povinnej příjem i od ne-oruadních odesílatelů, ne?

hh: tak vo tom se celou dobu bavíme, jak to vůbec s tou povinností (v praxi) bude u živností pozastavenejch, kde reálně žádnej provoz být ani nemá
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 26 Ledna 2023, 20:05:42
hh: tak vo tom se celou dobu bavíme, jak to vůbec s tou povinností (v praxi) bude u živností pozastavenejch, kde reálně žádnej provoz být ani nemá
Asi po 10 odpovím, že nevím. Nemám ani křišťálovou kouli, ani jsem u toho MV nesvítil, když to pekli. Vycházím z toho, že de lege lata skutečně platí, že fakt pozastavené živnosti nemá na povinné zřízení DS_PFO vliv. V první řadě bych si dovolil relativizovat vaše "žádnej provoz být nemá". To je ryze statisticky asi těžko zpochybnitelný fakt. Např. já skoro celý svůj dospělý život funguju aktivně jako OSVČ, a vlastně si ani nevybavuju, kdy naposledy mi stát něco sám od sebe v souvislosti s podnikáním chtěl. Ale nejde to brát absolutně, z toho, že "nejspíš nic nepřijde", asi nepůjde upéct úspěšnou obranu někoho, kdo měl tu smůlu, že zrovna jemu něco přišlo. Čistě soukromě taky moc nechápu, k čemu je vlastně dobré mít dlouhodobě pozastavenou živnost. Pokud činnost momentálně (z libovolného důvodu) nevykonávám, tak bez ohledu na to, zda ji formálně mám pořád živou, pozastavenou, či ukončenou, minimálně první 4 roky, než prekludují všelijaké daňové povinnosti, nikdy nejde vyloučit, že se probudí finančák. Podle charakteru vykonávané činnost se minimálně první 2-3 roky od jejích ukončení mohou vynořit všelijací kostlivci v rámci soukromoprávních poměrů (záruky, různé odpovědnosti). Pokud daný podnikatel vedl účetnictví či dokonce měl zaměstnance, tak tam jsou teoreticky ještě mnohem delší lhůty. Ničemu z toho stejně neuteču a nutnost hlídat DS_PFO (resp. si tam nastavit SMS notifikaci) je jen nepodstatný detail.

Jinak je to stejné jako papírové pošty. Taky nikde nemáte explicitně stanovenou povinnost si úřední poštu na adrese trvalého pobytu, resp. bezdomovci na ohlašovně, aktivně a pravidelně vyzvedávat, a nejsou stanoveny sankce za to, že na to kašlete. Ale když vám takhle něco bude fitivně doručeno, naříkání, že jste nečekal, že u pozastavené živnosti něco přijde, na nikoho velký dojem neudělá ...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 26 Ledna 2023, 21:47:21
Ha, nemyslel tím Mike, že to nejde z jeho DS a on DS nemá a proto potvrzuje papírově, aby ji neměl? Pak OK, to se omlouvám:)
nejde to z žádné DS
zatím...
ani účetní, ani ji ji ještě nemáme
datová zpráva elektronicky nepodepsaná jde z portálu FU
na finančák to mám 5km a de facto jedu okolo každý den
zároveň 4x ; resp. 5x ročně se tam dopustím přestupku neb se otáčím na světelně řízené křižovatce  8)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 30 Ledna 2023, 05:46:28
Taky na mě čeká dopis s přístupama, nějak jsem vůbec nepostřehl, že to založí i lidem co mají pozastavenou živnost.

Ale mám dotaz.
Na výzvě k vyzvednutí není vzadu vyznačeno vůbec nic (běžná praxe místní pošty). Takže netuším co se stane s dopisem. Co jsem kouknul v tomto vlákně, tak by tam mělo být vrátit odesilateli (i z logiky věci, aby někdo nezískal moje údaje do datovky).
Není ani zaškrtnuté políčko že součástí je poučení.

Takže je možné to nechat vrátit a pak namítat vady v doručení?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 30 Ledna 2023, 08:30:01
Jak již bylo řečeno. Za to, že si údaje nepřevezmete a nezprovozníte si DS Vám nic nehrozí a ouřadum je to jedno. Problém nastane až vám do mrtvé DS bude něco doručeno fikcí a vy se o tom nedozvíte, případně pokud nepodáte do FU podání v předpsaném datovém formátu - což ovšem můžete učinit i bez DS pomocí zaručeného podpisu.
Na vašem místě bych si údaje vyzvedl, nastavil notifikace na email případně i na SMS a schránku bych nevybíral a čekal bych až do ní omylem pošlou něco pro FO co je výhodné nepřevvzít ani fikycí a kde o mnoho nejde. Například odpustek resp výzvu k zaplacení určené částky. Uřad si po 10 dnech bude myslet že má doručeno fikcí ale podle mně doručeno není, protože jste se materiálně s písemností neseznámil a doručovat se mělo pozemní poštou. Ale je to nutné to asi prošlánout, protože prozatím bylo myslím judikováno pouze to, že přesto že mělo být doručováno do shránky typu A a bylodoručeno do schránky typu B stejné osoby, tak vybráním schránky se písemnost dostala do dispozice adresáta, asi jako když převezmete pozemní poštu i když mělo být doručeno do DS.

Rezignovat na kontrolu nad DS bych považoval za příliš nebezpečné.

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 30 Ledna 2023, 09:08:32
Na výzvě k vyzvednutí není vzadu vyznačeno vůbec nic (běžná praxe místní pošty). Takže netuším co se stane s dopisem.

Pokud se bavíme o klasické výzvě od pošty, tak zezadu se nic nevyznačuje, tam jsou pouze vysvětlivky. Z přední strany cca uprostřed by mělo být "pozn.1" nebo "pozn.2". Další možností, jak zjistit, co se bude s dopisem po uplynutí lhůty dít, je zadat podací číslo do sledování zásilek (https://www.postaonline.cz/trackandtrace), kliknout na "změnit doručení" a zadat čtyřmístný kontrolní kód z výzvy.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 03 Února 2023, 12:08:29
Příbuzná si schránku aktivovala. Teď má podat přiznání elektronicky a to má spoustu povinných příloh (zaměstnavatel, úroky, dary a pojištění).
Tak jsem jí řekl, že ať přílohy vloží do obálky a pošle je poštou, že jsou to přílohy k datové zprávě ID...
A nebo, ať je všechny vyskládá pěkně vedle sebe na stůl a vyfotí je na jednu fotku a přiloží to do té datové zprávy s přiznáním :-)
Sorry jako, scaner nemáme.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: gumidos 03 Února 2023, 14:55:16
Panek:
 ... a co znění § 72, daňového řádu:

(6) Má-li daňový subjekt nebo jeho zástupce zpřístupněnu datovou schránku, která se zřizuje ze zákona, nebo zákonem uloženou povinnost mít účetní závěrku ověřenou auditorem, je povinen formulářové podání učinit pouze elektronicky podle odstavce 2 písm. c), a to datovou zprávou odeslanou způsobem uvedeným v § 71 odst. 1; při tom se nepřihlíží k datové schránce fyzické osoby podle jiného právního předpisu5), kterou lze znepřístupnit na žádost.

Aktivace DS obyčejného vohnouta snad vohnoutovi neukládá povinnost posílat přiznání přes DS..
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 03 Února 2023, 16:25:19
No, tak jsem si to chtěl vyzvednout. Ale ta slavná pošta má v pondělí otevíračku od 10:00 a v pátek zavírá v 16:00 a přes týden jsem pryč.
Když jsem si chtěl změnit doručení, tak mi to na tom slavném webu píše, že to nejde.

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 03 Února 2023, 18:10:45
Dopis s přístupy do DS PFO jsem si ve lhůtě nevyzvedl, byl odeslán zpět odesílateli (MV). Tak uvidíme, co se bude dít dál.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 03 Února 2023, 21:58:43
No, tak jsem si to chtěl vyzvednout. Ale ta slavná pošta má v pondělí otevíračku od 10:00 a v pátek zavírá v 16:00 a přes týden jsem pryč.
Když jsem si chtěl změnit doručení, tak mi to na tom slavném webu píše, že to nejde.
u mě úplně stejně
jestli vstanu, tak to zkusím zítra, to tam jsou do 11hod
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 05 Února 2023, 02:06:05
A nebo, ať je všechny vyskládá pěkně vedle sebe na stůl a vyfotí je na jednu fotku a přiloží to do té datové zprávy s přiznáním :-)

POkud tedy nechcete nějak trolit úřad, tak ve formuláři daňového přiznání jsou pole pro přidání příloh. Takže - to co jí už tak jako tak přišlo emailem v PDF např. potvrzení o penzijním spoření, tak  tam nahraje to co jí přišlo a co má jen papírově, tak ofotí , "vytiskne" do PDF a nahraje.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 05 Února 2023, 22:35:42
poměrně specifické jsou v tomto případě dokumenty od NN
mě tedy chodí zašifrované, heslo je rodné číslo
tisk do pdf nebo export do pdf nemožný
reálně jedině sken nebo prtscn...
loni je účetní přidala v originál podobě, tedy pdf - zašifrované
no, nic se nedělo...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 06 Února 2023, 13:42:44
Já dokument od NN otevřu v Adobe Readeru a vytisknu na tiskárnu "Microsoft Print To PDF", pak to podepíšu svým el podpisem - ale to určitě není nutné (ten podpis)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: plešoun 08 Února 2023, 10:24:45
Taky čekám dopic, zatím nic nepřišlo. Účetní do mě rejpe, že si mám datovku zprovoznit co nejdřív. Dá se nějak zjistit, zda mi údaje ještě neposlali, nebo už je pošta klasicky hodila do kanálu, resp. vrátila odesílateli poté, co se neobtěžovala vhodit lísteček do schránky? Běžně v mé schránce končí úřední psaní pro někoho jiného, tak jej možná vhodili jinam. Přiznávám, že se na tu datovku docela i těším :o
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 08 Února 2023, 11:11:02
Zajděte na nejbližší CzechPoint a datovky si nechte zřídit, přístupové údaje Vám pošlou emailem. Určitě si nechte zřídit jak PFO tak FO.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: vita.nek 08 Února 2023, 11:15:12
Taky čekám dopic, zatím nic nepřišlo. Účetní do mě rejpe, že si mám datovku zprovoznit co nejdřív. Dá se nějak zjistit, zda mi údaje ještě neposlali, nebo už je pošta klasicky hodila do kanálu, resp. vrátila odesílateli poté, co se neobtěžovala vhodit lísteček do schránky? Běžně v mé schránce končí úřední psaní pro někoho jiného, tak jej možná vhodili jinam. Přiznávám, že se na tu datovku docela i těším :o

Pokud do vyhledávání na https://www.mojedatovaschranka.cz/sds/ (https://www.mojedatovaschranka.cz/sds/) vložíte své IČO a zobrazí se jen, že "datová schránka bude zřízena" tak DS ještě nemáte, pokud tam ale je vidět ID schránky - už DS existuje. Víc zjistit zřejmě nepůjde a zda existuje nějaký stav DS, kdy už byla zavedena, ale ještě nebyla aktivována (prvním příhlášením) to netuším, ale nepřijde mi to moc pravděpodobné (spíš si myslím, že jakmile je vypraven dopis se žlutým pruhem, tak už je v tomto vyhledávači schránka vidět i se svým ID.

Každopádně na dopis čekat nemusíte, DS PFO - si můžete okamžitě "založit" i sám, například eidentitou, bankovní identitou apod. Já to dělal někdy v lednu.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 08 Února 2023, 17:38:13
Dá se nějak zjistit, zda mi údaje ještě neposlali

V seznamu držitelů datových schránek naleznete fyzické osoby, podnikající fyzické osoby, právnické osoby a orgány veřejné moci, které mají zřízenou a zpřístupněnou datovou schránku. Pokud zadáte IČO subjektu, schránka se nalezne i v případě, že je zřízena, ale není zpřístupněná nebo teprve bude zřízena ze zákona.

https://www.mojedatovaschranka.cz/sds/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 09 Února 2023, 13:23:22
Otázka, nevíte někdo. Pokud jsem si nestihl vyzvednout ten dopis. Lze přístupové údaje získat zdarma třeba na poště?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: gumidos 09 Února 2023, 14:46:48
U mé, dosud neaktivní DS se objevuje tato hláška:

Pokud jste obdržel/a dopis s přístupovými údaji nebo e-mail s odkazem pro aktivaci, prosíme, použijte je, případně se přihlaste Identitou občana. Pokud nemáte aktuálně žádný prostředek pro přihlášení do datové schránky, dostavte se na pobočku Czech POINT a požádejte o nové přístupové údaje, s kterými se následně přihlaste do své schránky. Pokud tak neučiníte, bude neaktivní schránka zrušena a v prvním čtvrtletí roku 2023 Vám bude zřízena nová.

 - ještě to nechci zkoušet, protože to odkládám na najzazší termín, ale možná se do DS jde přihlásit přes portál občana...
- vůbec nechápu tu poslední větu o zrušení neaktivní DS a zřízení nové - nikdy jsem o DS nežádal a až nyní je mi zřizována "ze zákona".
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 09 Února 2023, 17:50:35
- vůbec nechápu tu poslední větu o zrušení neaktivní DS a zřízení nové - nikdy jsem o DS nežádal a až nyní je mi zřizována "ze zákona".

Asi nepočítali s tím, že si někdo zažádá o DS a nezpřístupní si jí.....

Vlastně naopak - dobrovolně zřízenou, ale nezpřístupněnou DS asi neumí převést na zřízenou "ze zákona" a tak ji zruší a standardně Vám ji založí ze zákona jako kdyby jsteji nikdy neměl.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: gumidos 10 Února 2023, 10:20:34
Asi jo, má to logiku.
Ráno jsem si ověřil, že přihlášením do portálu občana tam jednak vidím státem mi zřízenou DS, byť nyní neaktivní, druhak pak mi to do ní nabízí vstup. Tedy soudím, že to jde bez návstěvy a vyzvednutí přístupových údajů na poště.
Zároveň to umožňuje zřízení DS fyzické osoby nepodnikající, opět bez návštěvy Czechpointu.

Dosud jsem "nevstúpil" leč očividně to jde.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: plešoun 10 Února 2023, 13:38:47
Asi stupidní dotaz.
Dalo by se nějak využít existence schránky PFO a současně neexistence schránky FO? :)

Můžu ze schránky PFO komunikovat s úřadem ve věcech nesouvisejících přímo s podnikáním, a může/musí se mnou úřad komunikovat přes datovku PFO i jako s FO, nebo musí nadále pro FO posílat poštou?

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: hh 10 Února 2023, 14:35:00
Prohledejte fórum, řešeno zde opakovaně. Je to asi částečně otázka úhlu pohledu, ale z toho mého je zřízení pouze jedné z více možných DS pro fyzickou osobu spíše nevýhoda.

Ke konkrétním dotazům - ano, DS_PFO k odesílání lze využít IMHO téměř na cokoliv, co by se jinak posílalo z DS_FO. Podatelem je stále stejná osoba, funguje fikce podpisu. Je to stejné, jako kdybyste něco, co vůbec nesouvisí s podnikáním (třeba zápis dítěte do školky, žádost o voličský průkaz ...) poslal papírově, a připsal tam ke svému jménu IČO. Bude to tam navíc, ale nemělo by to ničemu a nikomu vadit. Píšu "téměř cokoliv", protože nevylučuju, že může existovat nějaký úkon, kde by to IČO navíc představovalo neřešitelný formální či materiální problém, ale od boku mě nic takového nenapadá.

Druhým směrem by měl OVM věci související s podnikáním posílat do DS_PFO a ostatní poštou podle algoritmu pro FO bez DS. Ale pokud to pošle jinak, neznamená to ve většině případů neúčinnost doručení - např. pokud to pošle do DS_PFO a vy se do ní přihlásíte, tedy je materiálně doručeno, bude to považováno za doručené i de iure. Zda by se aplikovala i fikce doručení není jisté (není autoritativně vyřešeno, jsou podobně silné argumenty a analogie pro i proti).
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 13 Února 2023, 07:33:30
Proti EET se tu vedli mediální kampaně a pak tu všem vystřelí bez ptaní datovku a nikdo ani nemňoukl. Jo kdyby byl u vesla Bába, tak by tu možná i MioChvio svolalo demonstraci za ochranu podnikajících důchodců.
Super. Člověk, co mi převíjel motorky ke stěračům a stahování okének u vzácných amerik,  končí. Prý jim na ty data sere.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 13 Února 2023, 07:50:59
Ale to asi není zcela to samé, nebo je to jenom můj názor? EET byl sakra jiný nástroj na to, jak sledovat a analyzovat podnikatelské subjekty a vlastně nejenom je, zvyšovalo to zátěž všech a ve výsledku kde nic, tu nic, spíše nic. Datová schránka je jako taková prostě opravdu užitečná, když odhlédnu od formy, jakou se aktuálně prosazuje, tlačí horem/dolem a od technického zázemí a provedení, nebo od ceny řešení.

Ač sám nesnáším takové prosazování, zároveň v tom vidím i možnosti, jak pak argumentovat do budoucna, když stát pořád bude (jako že bude) dělat s elektronickou komunikací, nepředáváním dat a tak dále, obstrukce a že se toto snad bude časem zlepšovat. To, že tady a nejenom tady někdy jenom z principu hledáme možnosti, jak do toho nasypat nějaký ten písek, to je věc druhá a sám to někdy dělám :-)

A že někdo díky tomu skončí? Má na to právo, ale to samo o sobě neříká nic o službě, ale spíše o něm. Má bývalá lékařka šla předčasne do důchodu, protože prostě neuměla s PC a nechtěla se učit. Bylo to před pár lety. A nebyla to ani dobrá lékařka. Schází mi? Ani omylem :-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 13 Února 2023, 09:10:46
Že třeba na Slovensku to mají s EET úplně na salámu, prostě neměli Babiše, na kterého by to opozice hodila.
Zato tam mají fakt problém s nuceným zaváděním datovek.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 13 Února 2023, 09:14:11
Asi stupidní dotaz.
Dalo by se nějak využít existence schránky PFO a současně neexistence schránky FO? :)

To záleží na tom, jak rozseknou soudy to, že bylo nesprávně posláno do DS když mělo být posláno poštou a do DS se nikdo nepřihlásil. Obávám se, že je možný i ten názor, že doručením do DS ke které má adresát přístup (i když nevybírá) se dostala písemnost do sféry adresáta a mohli by to považovat za analogii k vhození písemnosti po 10 dnech do schránky. Pokud vím tak o tomhle žádný judikát zatím není.
Jediné co je jisté, že jakmile vyzvednete tak mají doručeno i kdyby to poslali špatným kanálem.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 13 Února 2023, 09:22:27
EET byl sakra jiný nástroj na to, jak sledovat a analyzovat podnikatelské subjekty a vlastně nejenom je, zvyšovalo to zátěž všech a ve výsledku kde nic, tu nic, spíše nic.
Je vidět, že nejste informován a dáváte zase jen na emoce.
Takže to kde nic tu nic. Bylo propojené s rozkrýváním karuselových podvodů v B.3 oddíle. Teď prý sedí 4-6 úřednic a prohrabují se 30 kalendářních dní štosem účtenek a zkouší analyzovat, zda jsou nebo nejsou false s ohledem na odpočet 50-100k Kč. Takže i kdyby to dělali 4 úřednice z mzdovým nákladem 30k Kč, tak je ten systém kontroly DPH díky tomu v mínusu.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-kdo-si-zvykl-platit-kartou-mozna-priste-nezaplati-kvuli-konci-eet-200259 (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-kdo-si-zvykl-platit-kartou-mozna-priste-nezaplati-kvuli-konci-eet-200259)

Super byla věc, o které se nemluví a to:
Že NACE 56xx mělo před EET stejné tržby jako pivovary a sodovkárny za sudové pivo a limonády. Takže jako hospody prodávaly  pivo/limo bez přirážky? A neprodávaly nic jiného? Ani destiláty ani jídlo?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 13 Února 2023, 10:44:41
EET byl sakra jiný nástroj na to, jak sledovat a analyzovat podnikatelské subjekty a vlastně nejenom je, zvyšovalo to zátěž všech a ve výsledku kde nic, tu nic, spíše nic.
Je vidět, že nejste informován a dáváte zase jen na emoce.


My se známe, že víte, co vím, nevím a jak jednám? To můžete leda tušit i kdyby jste mě znal a i kdyby jste se trefil ;) Jde o to, jak moc na to bylo potřeba EET, jak moc odhalení to přineslo, jaká byla motivace, jestli by to nešlo bez toho s tím, co již bylo zavedeno. Nepopírám, že díky tomu někteří více odváděli/podváděli, jiní zase ukočnili činnost, ale byť mnoho kapek udělá moře, tak se tomu nedá prostě vyhnout a vždy někdo bude podvádět a je to o tom poměru cena/efekt. To je jako se zachraňováním jediného života tím, že dalších 5mil životů bude ovlivněno "navěky".

Přečet jsem si odkazované osobní názory jednotlivce, který názory obahuje tím, že mluvil s těmi a těmi, má názory, myslí si. Mám za to, že už jenom tvrzení, že vypnutí je náročné je dost na vodě. Zapnutí bylo náročné, implementeca API do ERP, pokladen, pak řešení samotného mechanizmu, co poslat, kdy poslat, co neposlat, jak řešit problémy, když to neprošlo, když došlo k chybě, vratky, ... Vypnutí je často otázka pár kliků samotného uživatele, nebo někoho od dodavatele. EET jsem u klientů do ERP zaváděl, řešili jsme ho i v našem pokladním systému a to jak pro ČR, tak tu prasárnu pro SK (fiskální moduly/tiskárny, kam to cpete třeba přes TXT) a jelikož bylo potřeba definovat, co se pošle a co ne, tak teď se protě jenom vypne to, co bylo ano. Ano, je jasné, že tím, že náklady na to jsou již pryč, byť odepsané, je teď cokoliv další vždy "navíc", i když je to 5minut, práce a náklady. Mnohem přínosnější pro stát mi přijde kontrolní hlášení.

A že nebude možné platit kartou? V zemi, kde je takový poměr plateb zboží hotově, na dobírku? Předtím se kartou neplatilo, nebo se platilo všude? Více, než vypnutí pro nepotřebnost EET budou často důvodem % z platby pro karetní společnosti/provozovatele terminálů, nebo platebních bran, což bylo i v minulosti, ač se snad ty poplatky s konkurencí a dalšími možnostmi zmenšují. Ano, platby kartou někde nebudou možné, ač doteď byly, nebo to nebude preferovaný způsob. A kde je problém? To se řešilo i před EET, často tím, že platba kartou šla, ale nebyla doporučována, nebo třeba při platbě hotově byla lepší cena. A někde prostě "nešla". Trh se zařídí, ono si to dodavatel spočítá, jestli mu je lepší mít možnost platby kartou, nebo ne a stejně tak odběratel si vybere, kde nakupovat dle toho, jak chce platit. Pokud se podívám, odkud p. Lukeš z odkazu přišel a zejména kam, tak se nedivím těm názorům. Ono totiž hotovostní platby pro něj a členy asociace, nebo bývalého zaměstnavatele, značí nulový příjem;)

O tom, co EET udělalo se společností nemluvě. Prohloubilo to v nepodnikatelích pocit, jací jsou ti podnikatelé zloději (a neříkám, že někdy nejsou, ale to nepodnikatelé taky), k tomu pak ještě více na ně bonzovat. Že podnikatelé nepodnikatelům často dávájí práci, kterou si sami neumí najít a zařídit, to nevadí, nabonzuju i šéfa, protože mi nedojde, že tím možná přijdu o práci :-) Zloději to jsou a basta, EET "to ukázalo".

Aby bylo jasno, obecně, ač sám "podnikám", se mě to nijak zásadně negativně nedotklo, mimo to, že jsem to jako koncový odběratel jistě zaplatil, dokonce jsem díky tomu měl i nějakou práci, ale i tak jsem rád, že je to pryč.

Jinak, na Slovensku se taky samozřejmě toto řešilo a žádné takové, že je to OK, jsme rádi a nejsou s tím problémy jsem si nevšimnul. Jednak jsem to řešil i pro SK a jednak jsem z SK :-)

Nicméně, zde je to OT, tak když tak můžeme pokračovat jinde :-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 13 Února 2023, 10:55:58
Datová schránka je jako taková prostě opravdu užitečná
Pro většinu lidí asi ano, ale třeba pro mne je krajně neužitečná. Znemožnila by mi obsílky přebírat poslední den lhůty a ušetřila úředním parazitům práci a peníze za poštovné.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 13 Února 2023, 11:07:41
Ale i Vy jistě v tom nacházíte nějaké výhody;) Ano, máte toho více na optimalizaci příjmu, něz třeba já, ale zatím jsem si +- uměl poradit, mám 2 DS + mám většinou přehled o tom, co mě tam čeká, jelikož toho řeším míň, než Vy. Někdy něco přeberu později, ale jelikož vím +-, co to je, tak si to umím dovolit a díky tomu to podstatné převezmu "kdy se mi hodí". Nikdy nebudou spokojeni všichni, nikdy to nebude vše jenom růžové, ale u DS, alespoň dle mého, to pozitivní, v rámci možností, převládá.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Dýkej 13 Února 2023, 14:25:11
Dobrý den všem,

přišlo mi také  přihlášení do datovky.  Ale ICO mám pozastavené.

Tzn. že ta datovka je na to pozastavené  ICO a né na fyzikou osobu jako RČ? Nikde se toho nemůžu dopátrat.
 
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Eric 13 Února 2023, 15:57:14
Ano, všechna existující IČO.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: SunWuKung 13 Února 2023, 20:23:40
a kdyz tu zivnost zrusite, tak ta datovka bude mit jeste 3 roky cooldown, nez ji zrusej taky
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: gumidos 13 Února 2023, 20:50:08
Dobrý den všem,

přišlo mi také  přihlášení do datovky.  Ale ICO mám pozastavené.

Tzn. že ta datovka je na to pozastavené  ICO a né na fyzikou osobu jako RČ? Nikde se toho nemůžu dopátrat.
Mate-li bankovní identitu, můžete si DS ověřit na portále občana. Vše tam najdete.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 14 Února 2023, 00:35:39
Testovací datovku si zřídíte až z té „ostré“
Často narážím na dotazy od lidí, kteří by si chtěli používání datovky takříkajíc ohmatat, tedy nezávazně vyzkoušet předtím, než si ji případně zřídí. Ta možnost tu je, jmenuje se Testovací prostředí datové schránky a naleznete jej na adrese info.czebox.cz. Přístup k němu nezískáte jinak než přes funkční „ostrou“ datovou schránku, a to ještě výlučně přes přihlášení jako oprávněná osoba.

https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-datovku-slozite-prepinani-mezi-vice-schrankami-a-zrizeni-datovky-na-zkousku/



Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: fu 14 Února 2023, 03:45:18
Je vidět, že nejste informován a dáváte zase jen na emoce.

Vy take zjevne nejste informovan( problem predzvykanych clanku, bez hlubsiho zamysleni prijmuti toho co ma clanek deklarovat...) - z Vaseho clanku[1]:
Připomeňme, že vy máte bezhotovostní placení a karty pod kůží, protože jste šéfoval Mastercardu.

Mozna ma ta mince 2 strany a pozadi korporatu, a to pomerne zasadni. Tohle neni nejaka Babisova firmicka, ale globalni firma, ktera priste treba bude urcovat, zda zaplatite a komu. Jaky mate spolecensky kredit
[2] a jestli jste dost zeleny [3]. Pak mi prijde "dan" mit "veci" pod dohledem, jako drobnost.

[1] https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-kdo-si-zvykl-platit-kartou-mozna-priste-nezaplati-kvuli-konci-eet-200259
[2] https://www.mastercard.us/en-us/vision/who-we-are/pride.htm
[3] https://www.mastercard.com/global/en/vision/corp-responsibility/sustainability.html
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 14 Února 2023, 10:37:56
Že NACE 56xx mělo před EET stejné tržby jako pivovary a sodovkárny za sudové pivo a limonády. Takže jako hospody prodávaly  pivo/limo bez přirážky? A neprodávaly nic jiného? Ani destiláty ani jídlo?
Fakturačními a ERP systémy se zabývám od r.1993 a taktéž jsem EET programoval a zaváděl v mnoha firmách a mj. i v pěti restauracích/hospodách různých velikostí v Praze i mimo Prahu. A víte na co si tak po půl roce stěžovali hospodčtí nejvíce - na to že po zavíračce musí rychle udělat alespoň přehled tržby a honem naklikat nějakou falešnou třžbu aby se "vešli" do nákladů. Co z toho vyplývá - že před zavedením EET vzali jednou do měsíce kalkulačku, spočítali náklady a tomu přizpůsobili třžbu aby nebyli v mínusu, aby si třeba mohli vzít nějaký úvěr apod. Po zaběhnutí EET najednou zjistili, že EET je nedonutilo vlastně přiznat více tržeb než je nutné a tak to doháněli, akorát s tím měli více práce. Dokonce si někteří objednali nějaké přehledy aby to měli jednodužší.

Na EET bylo jasně vidět jak vexlákoidní Bureš zamrzl v devadesátkách, kdy se každej ptal, jestli jde faktura/účtenka/příjmový doklad z toho software beze stopy vymazat, zatímco po roce 2000 se každej naopak bál aby se mu z účetnictví nic neztratilo a "optimalizace" se dělala spíše na výdajové naž na příjmové straně.

Proto je dobře, že se EET zrušilo, nemělo to žádný efekt, akorát jsem nezaznamenal, že by ti ouřednící co se EET zabývali dostali výpověď. Takže se dá říci že ani jeho zrušení nemělo žádný efekt........ tož vítejme v Kocourkově :)

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 14 Února 2023, 12:50:00
Já bych to EET tady asi fakt neřešil, DS je jistě důležitější :-) Prostě to, co panek použil jako argumenty je nejenom jiná liga, ale dle všeho i jiný sport, než EET, ani jenom karuselové podvody mi s tím nejdou dohromady, spíše myslím, že tak nějak pomíchal již mnou uvedené kontrolní hlášení s EET, podpořil to článkem, kde o EET nejde taky vůbec a je to jenom "reklama" na bezhotovostní platební styk a pokus to nějak smíchat se super cool EET. Už jenom na www té asociace, za kterou teď p. Lukeš kope (https://czechfintech.cz/o-nas/) hezky uvádí "Česká fintech asociace, založená v roce 2016, má za cíl podporovat inovace ve finančním sektoru, spoluvytvářet regulační prostředí pro jejich rozvoj, a díky tomu prosazovat ekonomiku bez překážek, papírování a hotovosti." Tedy, zregulujme prostředí, aby hotovost nebyla, díky tomu si přijdeme na své poplatky a EET nám do toho hezky zapadá.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: gumidos 14 Února 2023, 21:03:42
Zajímavý článek na Lupě. https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-datovku-elektronickemu-dorucovani-do-povinnych-schranek-se-da-vyhnout/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Srozumitelně popisuje možný průser při zřízení přístupu do DS pravnických osob i osobám, které přístup mít nemají. Státu je to pochopitelně u prdele a možné škody nijak neřeší. Podobných průserů nepochybně vznikne mnoho.
Zároveň je uveden návod, jak se doručování do DS vyhnout volbou zmocněnce, jehož zmocnění bude vhodně formulované.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 14 Února 2023, 22:39:12
to je fakt drsný
inu úřední pohled, my jednáme, odpovědnost je na tobě...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Jojoba 15 Února 2023, 10:54:14
Zajímavé, ale nějak mi furt nedochází, kam toho zmocněnce nahlásit ..... na MV ? Nedokážu si vymyslet, komu fšemu to oznámit. Nebo na fšechna ministerstva, aťsik to dají na vědomí fšem svým ouřadům ?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 15 Února 2023, 12:07:27
Ano, tak. Asi jako kdyz chcete plnou moc na spravni rizeni predem, tak poslat vsem uradum:)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Jojoba 15 Února 2023, 12:23:00
..... a nejlépe tou datofkou...... :-))))
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 15 Února 2023, 13:38:51
Nejde tam nastavit aut odpověď v nepřítomnosti jako u mejlu? :-D
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 16 Února 2023, 09:09:56
Že NACE 56xx mělo před EET stejné tržby jako pivovary a sodovkárny za sudové pivo a limonády. Takže jako hospody prodávaly  pivo/limo bez přirážky? A neprodávaly nic jiného? Ani destiláty ani jídlo?
Fakturačními a ERP systémy se zabývám od r.1993 a taktéž jsem EET programoval a zaváděl v mnoha firmách a mj. i v pěti restauracích/hospodách různých velikostí v Praze i mimo Prahu. A víte na co si tak po půl roce stěžovali hospodčtí nejvíce - na to že po zavíračce musí rychle udělat alespoň přehled tržby a honem naklikat nějakou falešnou třžbu aby se "vešli" do nákladů.
Blbost! Elektronická evidence nákladů neexistuje a neexistovala, co by pak klikali falešné tržby aby vyšli. Proti čemu, když to nikde nebylo?
Jediné, proč to dělali, že předtím vypláceli personál na černo.

Ostatně jen ten blbej prosinec 2016, kdy z toho EET měli všichni vítr a nechtěli nic riskovat, tak udělal jen na inkasu DPH 2 mld. navíc jen za NACE 55 a 56.
2 miliardy za jeden měsíc!

Na Slovensku to zavedli a nikdo skoro ani nešpitl, proč? Protože se jejich EET nepoužila v politickém boji proti "někomu". U nás proti Bábovi.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: mhepp 16 Února 2023, 10:13:34
Pokud by to EET tak sypalo, jak Panek tvrdíte, tak by ho při první možné příležitosti nestopli.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 16 Února 2023, 11:31:26
Elektronická evidence nákladů neexistuje a neexistovala, co by pak klikali falešné tržby aby vyšli. Proti čemu, když to nikde nebylo?
Jediné, proč to dělali, že předtím vypláceli personál na černo.
Je vidět, že nevíte o čem mluvíte. Když se necháte zavážet z VO skladu, tak je vše hezky zaevidováno a musíte se do toho tržbama vejít. Myslet si, že někdy šlo jenom platit faktury a nepřiznávat nic je nesmysl - možná nějací střelci, kteří riskovali - jednoho takového jsem zažil v Českém ráji na cyklovýletě, kde do hospůdečky přišla kontrola a majitel (a obsluha v jednom) utekl a schovával se v polích dokud neodešli. Měli jsme to tenkrát zadara, protože jsme nemohli čekat půl den než se vrátí...
A jasně personál (především brigádnící) se na černo vyplácel a vyplácí dosud, možná se jenom změnil poměr mezi ofiko výplatou a cashe na ruku.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 16 Února 2023, 11:43:40
Je vidět že Vy nevíte. Podnikatelská ztráta není trestná. Já dělám v daních 27 let. A to jak podvojné účetnictví tak daňovku.
Ukažte mi podnikatele, co sleduje náklady na denní bázi. Respektive ukažte mi jedno podnikatele, kterému Finančák kontroloval náklady na denní bázi.
DPH se podává měsíčně.
Přímovka ročně.

EDIT: Ostatně, zajděte za jedním z těch, co Vám takovou blbost tvrdili, ať Vám vyjedou svoji evidence EET a ukáží Vám v ní ty tržby, co tam po zavíračce datlovali.
Ha, chci to vidět. Blbost na Ntou.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 16 Února 2023, 13:55:34
Pokud by to EET tak sypalo, jak Panek tvrdíte, tak by ho při první možné příležitosti nestopli.
Všiml jste si, že po zavedení EET byly konečné účty hospodaření : +61, -6 a +3 a před EET byly -81, -78 a -63? A úsporama to nebylo, když Bába rozhazoval, přidával státním zaměstnancům a důchodcům.

A teď po zrušení EET 5K vymýšlí, že zvednou pro OSVČ vyměřovací základ z 50% na 70% a minimální odvod z 2944 na 5000?? Proč? Protože předvolební slib, že EET zruší, splnili. Jenže už jaksi před volbama neřekli, ty prachy z OSVČ prostě dostanou jinak. Zkuste si ten rozdíl v minimálním odvodu hodit do kalkulačky a vynásobte si to počtem OSVČ v hlavní činnosti a počtem měsíců v roce. A BUM!  ;D Prostě ty prachy z těch podnikatelů dostanou jinak, ale EET zrušili.  ::)

Před EET jsem v Brně kamarádům z PrF ukazoval ten bizár, kdy hospoda podle IČ nebyla ani plátce DPH, ale na place běhaly 2 servírky a v kuchyni musel být minimálně jeden kuchař. Přímo při posezení v tý hospodě. Stačilo k tomu dodat čísla, jako povinný limit pro registraci k DPH, minimální mzdy, sazby odvodů a všichni docela procitli.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: gumidos 16 Února 2023, 14:45:07
Možná to většina zaznamenala, dnešek je zatím  ve znamení nefunkčnosti portálu justice, která se ovšem přenesla na systémy soudů, státních zastupitelství, NSS atd. včetně nefunkčního DS.
Bude to zajímavé, až se to bude stávat pravidlem a bude se např. jednat o procesní lhůty vázané na hodiny.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 16 Února 2023, 15:36:56
Pokud by to EET tak sypalo, jak Panek tvrdíte, tak by ho při první možné příležitosti nestopli.
Všiml jste si, že po zavedení EET byly konečné účty hospodaření : +61, -6 a +3 a před EET byly -81, -78 a -63? A úsporama to nebylo, když Bába rozhazoval, přidával státním zaměstnancům a důchodcům.

A teď po zrušení EET 5K vymýšlí, že zvednou pro OSVČ vyměřovací základ z 50% na 70% a minimální odvod z 2944 na 5000?? Proč? Protože předvolební slib, že EET zruší, splnili. Jenže už jaksi před volbama neřekli, ty prachy z OSVČ prostě dostanou jinak. Zkuste si ten rozdíl v minimálním odvodu hodit do kalkulačky a vynásobte si to počtem OSVČ v hlavní činnosti a počtem měsíců v roce. A BUM!  ;D Prostě ty prachy z těch podnikatelů dostanou jinak, ale EET zrušili.  ::)

Před EET jsem v Brně kamarádům z PrF ukazoval ten bizár, kdy hospoda podle IČ nebyla ani plátce DPH, ale na place běhaly 2 servírky a v kuchyni musel být minimálně jeden kuchař. Přímo při posezení v tý hospodě. Stačilo k tomu dodat čísla, jako povinný limit pro registraci k DPH, minimální mzdy, sazby odvodů a všichni docela procitli.


Jestli ono taky nerostla v té době ekonomika (za což AB nemohl a šlo by to i s jiným lodivodem), nebyly nízké investice (za což AB mohl a s jiným lodivodem by to mohlo být jinak). O tom, jak do toho zase mícháte další věci nemá asi smysl psát. Stejně tak, že díky nějaké agresivitě asi nevnímáte, co tady jiní píšou. Denní evidenci nákladů zde nikdo nezmínil, na to, aby denně hospodský něco doťukával +- do příjmů, ale ne vše, aby mu to za měsíc/kvartál +- vyšlo nemusí vědět, jaké měl ten den náklady. Stejně tak sice není trestní mít ztrátu, nikdo netvrdil opak, ale zároveň není moc racionální, aby měl ztráty každý měsíc/kvartál, protože to tak nějak i odporuje tomu, proč se obecně podniká. Vysoké odpisy, vysoké náklady, nízké příjmy jsou prostě jako červený hadr pro býka, neboli podezření od FÚ a pozvánku na kontrolu.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 16 Února 2023, 15:41:39
Možná to většina zaznamenala, dnešek je zatím  ve znamení nefunkčnosti portálu justice, která se ovšem přenesla na systémy soudů, státních zastupitelství, NSS atd. včetně nefunkčního DS.
Bude to zajímavé, až se to bude stávat pravidlem a bude se např. jednat o procesní lhůty vázané na hodiny.
Před pár minutami mi to už konečně naběhnulo :-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 16 Února 2023, 16:43:45
Pokud by to EET tak sypalo, jak Panek tvrdíte, tak by ho při první možné příležitosti nestopli.
Všiml jste si, že po zavedení EET byly konečné účty hospodaření : +61, -6 a +3 a před EET byly -81, -78 a -63? A úsporama to nebylo, když Bába rozhazoval, přidával státním zaměstnancům a důchodcům.

A teď po zrušení EET 5K vymýšlí, že zvednou pro OSVČ vyměřovací základ z 50% na 70% a minimální odvod z 2944 na 5000?? Proč? Protože předvolební slib, že EET zruší, splnili. Jenže už jaksi před volbama neřekli, ty prachy z OSVČ prostě dostanou jinak. Zkuste si ten rozdíl v minimálním odvodu hodit do kalkulačky a vynásobte si to počtem OSVČ v hlavní činnosti a počtem měsíců v roce. A BUM!  ;D Prostě ty prachy z těch podnikatelů dostanou jinak, ale EET zrušili.  ::)

Před EET jsem v Brně kamarádům z PrF ukazoval ten bizár, kdy hospoda podle IČ nebyla ani plátce DPH, ale na place běhaly 2 servírky a v kuchyni musel být minimálně jeden kuchař. Přímo při posezení v tý hospodě. Stačilo k tomu dodat čísla, jako povinný limit pro registraci k DPH, minimální mzdy, sazby odvodů a všichni docela procitli.


Jestli ono taky nerostla v té době ekonomika (za což AB nemohl a šlo by to i s jiným lodivodem), nebyly nízké investice (za což AB mohl a s jiným lodivodem by to mohlo být jinak). O tom, jak do toho zase mícháte další věci nemá asi smysl psát. Stejně tak, že díky nějaké agresivitě asi nevnímáte, co tady jiní píšou. Denní evidenci nákladů zde nikdo nezmínil, na to, aby denně hospodský něco doťukával +- do příjmů, ale ne vše, aby mu to za měsíc/kvartál +- vyšlo nemusí vědět, jaké měl ten den náklady. Stejně tak sice není trestní mít ztrátu, nikdo netvrdil opak, ale zároveň není moc racionální, aby měl ztráty každý měsíc/kvartál, protože to tak nějak i odporuje tomu, proč se obecně podniká. Vysoké odpisy, vysoké náklady, nízké příjmy jsou prostě jako červený hadr pro býka, neboli podezření od FÚ a pozvánku na kontrolu.
put one's money where one's mouth is
Ukažte alespoň 2 zprávy o DK, kde byl za Baby kontrolován běžný podnikatel. Rodinná příslušnice je ředitelkou odboru kontrolního a v celém jejím pražském obvodu za roky Baby a Janečka kontrolovali jen Výzkum vývoj, investiční pobídky, karusely, transferové ceny a dotace. Jo a to EET.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 16 Února 2023, 17:21:28
Opravdu nerozumím. Pokud tedy nemám k dispozici 2 zprávy o DK, tak se neprováděly + to vyvrací zvyšující se šanci na DK, pokud budu neustále v ztrátě? Nebo co tím chtěl autor říct? Za AB mělo pár firem, co jsem s nimi spolupracoval/staral se o ně DK. Před AB jsem měl kontrolu i já sám. Všechno běžní podnikatelé, kategorie malý, max střední.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 16 Února 2023, 20:33:18
 :-[Ne. Ale při mém odhadů DK  za rok, Vám garantují, že takový počet Zpráv snad ani nenajdete. Fakt bych chtěl vidět toho šéfa kontroly, co bude plýtvat kapacitou na nějaký subjekt s potenciálem domerku v řádech desítek tisíc, když mu díky KH a MLC ve frontě hnijou případy s potenciálem klidně desítek milionů a nestíhaj je řešit. V Praze na Vás přijde kontrola jednou za 200 let, mimo Prahu jednou za 100 let. Dle NKÚ tam finančák neproveroval více jak 90% nedůvěryhodných nadmerů. Prostě kapacity.
Za posledních 25 let jsem měl u mých klientů 2 slovy dvě kontroly! Nepočítám POP, ale opravdu kontroly. Jen jedna byla auditni a to byl rok cca 2005 a druhá byla tak před pěti lety a byla jen na výzkum a vývoj.

https://statistiky.financnisprava.cz/cs/kontrolni-cinnost/prehled-o-poctu-a-vysledcich-danovych-ko
6000 kontrol za to a to a jen OSVČ je více jak 600tis. A pak jsou tu ještě firmy.

Loni jsem jednomu senátorovi vysvětloval, proč si tolik podnikatelů v ČR nechá vrátit DPH intreba za Ferrari a finančáky to neřeší. Prostě proto, že kapacity. I odpočet milion za Lamborghini se financaku nevyplatí řešit, protože mu tam ve frontě hnijou rentabilnější kousky.

Sorry czestin - android
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 16 Února 2023, 23:07:26
[... kontrolovali jen Výzkum vývoj, investiční pobídky, karusely, transferové ceny a dotace. Jo a to EET.
a udání
to se prý řeší vždy, resp. nejprve náhledem do KH, u neplátců pak rovnou pozvánkou
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 16 Února 2023, 23:20:08
Je vidět že Vy nevíte. Podnikatelská ztráta není trestná. Já dělám v daních 27 let. A to jak podvojné účetnictví tak daňovku.
Ukažte mi podnikatele, co sleduje náklady na denní bázi. Respektive ukažte mi jedno podnikatele, kterému Finančák kontroloval náklady na denní bázi.
DPH se podává měsíčně.
Přímovka ročně.
Nojo, ale ukažte mi finančák, kterýmu nebude divný, že máte celej měsíc nějaké denní tržby a pak najednou máte poslední den v měsíci třeba desetkrát tolik. Bohužel ale EET fungovalo na denní bázi, těžko jste mohl zpětně navýšit tržbu.Takže tak. Náklady na denní bázi samozřejmě nidko nesleduje. Ale za celý měsíc ano a EET vás nutí příjmy dělat denně.

Ostatně, zajděte za jedním z těch, co Vám takovou blbost tvrdili, ať Vám vyjedou svoji evidence EET a ukáží Vám v ní ty tržby, co tam po zavíračce datlovali.

Tak ty data jsem měl možnost vidět, protože po mně chtěli nějaké nákladové sestavy a samozřejmě chtěli reflektovat i to co se jim za ten den registrovalo přirozeně.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 17 Února 2023, 00:14:33
:-[Ne. Ale při mém odhadů DK  za rok, Vám garantují, že takový počet Zpráv snad ani nenajdete. Fakt bych chtěl vidět toho šéfa kontroly, co bude plýtvat kapacitou na nějaký subjekt s potenciálem domerku v řádech desítek tisíc, když mu díky KH a MLC ve frontě hnijou případy s potenciálem klidně desítek milionů a nestíhaj je řešit. V Praze na Vás přijde kontrola jednou za 200 let, mimo Prahu jednou za 100 let. Dle NKÚ tam finančák neproveroval více jak 90% nedůvěryhodných nadmerů. Prostě kapacity.
Za posledních 25 let jsem měl u mých klientů 2 slovy dvě kontroly! Nepočítám POP, ale opravdu kontroly. Jen jedna byla auditni a to byl rok cca 2005 a druhá byla tak před pěti lety a byla jen na výzkum a vývoj.

https://statistiky.financnisprava.cz/cs/kontrolni-cinnost/prehled-o-poctu-a-vysledcich-danovych-ko
6000 kontrol za to a to a jen OSVČ je více jak 600tis. A pak jsou tu ještě firmy.

Loni jsem jednomu senátorovi vysvětloval, proč si tolik podnikatelů v ČR nechá vrátit DPH intreba za Ferrari a finančáky to neřeší. Prostě proto, že kapacity. I odpočet milion za Lamborghini se financaku nevyplatí řešit, protože mu tam ve frontě hnijou rentabilnější kousky.

Sorry czestin - android
Kontroly probíhají, je to tak? Je. Že jich je míň a míň díky KH a dalším nástrojům s tím nic nemá (což jsou taky kontrolní mechanizmy). To, že budu vyčnívat mi nijak nepomůže, je to tak? Je. EET se taky kontrolovalo (cca 1600 kontrol za rok 2020), je to tak? Je. To, že si budu kupovat ročně jedno Ferrari a přiznávat sotva tolik, abych platil nějaké daně si můžu dovolit, je otázka, jak dlouho, ale opět bez garance toho, že na to každý bude kašlat a je to jenom otázka míry rizika, které je kdo ochoten vsadit. Viz přesně jak psal Mike, udání, ač tam to taky asi nemusí vždy končit DK. Stejně tak probém může nastat díky zcela jinému subjektu, který na podnikatele upozorní díky své chybě/záměru. Jak jsem psal, měl jsem sám kontrolu, probíhala půl roku, řešili i takové nesmysly, jako že proč jsem si pořídil TV s vstupem pro PC a zároveň i monitor k PC, nebo, proč jsem si pořídil kameru za blbých 20tis, ale i foťák za 40tis, s výsledkem dodanění kolem 6000,- Kč za 3 roky, k tomu z toho penále, to se psal rok 2008, Praha (přikládám). Stejně tak jsem ještě předtím byl na FÚ a řešil, že si UK firma na mně napsala dodávku zboží za cca 450000 Liber bez VAT. Díky KH jsem opakovaně měl u klientů výzvy z FÚ ve smyslu "tento subjekt uvádí, že vystavil/přijal fakturu za xxxx, vy jste ji nevykázali" a řešilo se opravné podání, protože systém prostě špatně identifikoval, kam do KH narvat konkrétní doklad (protože před DIČ byla mezera, ....).

Ale já pořád nerozumím, co a proč píšete. Do diskuze o DS jste přimíchal EET, tvrdíte, jak výkonný to byl nástroj (dle všeho nebyl, metodika výkonu byla sporná už při zavedení, natož nyní) a pomoc při karuselech, k tomu domíchal bezhotovostním platební styk, KH, zaměňování výkonu EET s hospodářským růstem, .... O to jde. Založte si na to vlákno a můžeme to tam probírat :-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 17 Února 2023, 00:34:19
Je vidět že Vy nevíte. Podnikatelská ztráta není trestná. Já dělám v daních 27 let. A to jak podvojné účetnictví tak daňovku.
Ukažte mi podnikatele, co sleduje náklady na denní bázi. Respektive ukažte mi jedno podnikatele, kterému Finančák kontroloval náklady na denní bázi.
DPH se podává měsíčně.
Přímovka ročně.
Nojo, ale ukažte mi finančák, kterýmu nebude divný, že máte celej měsíc nějaké denní tržby a pak najednou máte poslední den v měsíci třeba desetkrát tolik. Bohužel ale EET fungovalo na denní bázi, těžko jste mohl zpětně navýšit tržbu.Takže tak. Náklady na denní bázi samozřejmě nidko nesleduje. Ale za celý měsíc ano a EET vás nutí příjmy dělat denně.

Ostatně, zajděte za jedním z těch, co Vám takovou blbost tvrdili, ať Vám vyjedou svoji evidence EET a ukáží Vám v ní ty tržby, co tam po zavíračce datlovali.

Tak ty data jsem měl možnost vidět, protože po mně chtěli nějaké nákladové sestavy a samozřejmě chtěli reflektovat i to co se jim za ten den registrovalo přirozeně.


Přesně tak. Navíc, ono ani není potřeba chtít podvádět a stres je z toho stejně. Opakovaně jsem řešil konkrétní doklady za pár drobných, že nastala chyba při odeslání do EET (CZ i SK) a doklad tem být nemá a je, má a není, jak něco stornovat, že už je nový měsíc, ale oni to dali do předešlého dodatečně, že šlo o jiný typ platby, .... . Často se pak dělaly doklady jenom proto, aby se "narovnal" stav pro EET, nebo se posílalo i co nemuselo, aby, když by se to kontrolovalo, tak raději, ať je tam co nemá být, než aby tam nebylo, co mělo být.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 17 Února 2023, 01:12:54
No a zátky k DS:

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/datove-schranky-digitalizace-pirati-zivnostnici.A230216_183122_domaci_dyn

    Tisíce lidí v Česku náhle ruší své pozastavené živnosti a definitivně se tak vzdávají možnosti návratu k podnikání. Můžou za to datové schránky, které stát naordinoval od ledna všem právnickým osobám a podnikajícím fyzickým osobám. Zrušení živnostenského oprávnění je jediná cesta, jak se povinnosti datovku mít člověk vyhne. Vyplývá to ze zjištění MF DNES, která oslovila živnostenské úřady napříč celou zemí.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 17 Února 2023, 06:05:34
@swenak Jo 2008 to už Bába řádil jak černá ruka!  ::)

@pk202 Nevěřím, že by nějaký podnikatel vykazoval fiktivní příjmy  ::) Jo leda by to byl daňový podvod a vystavoval by faktury na fiktivní věci pro své "klienty", ale že by hospoda vystavoval fiktivní příjmy na konci dne, aby na ní finančák nepřišel, tak to je brutální bizár. Ostatně, kde by finančák vzal denní údaje a to nezapomínete, že aby mohl posuzovat, zda někdo krátí nebo ne, tak by potřeboval:
údaje o nákupech - všech i těch drobný, kdy si kuchař doběhne koupit koření a maso, protože chybí
údaje o platbách v hotovosti - to jedině má z EET
údaje o platbách kartou
počáteční stav zásob
konečný stav zásob
A vše pěkně na denní bázi.

Jestli někdo dobouchával každý den do EET tržby, které reálně neměl, jen aby neriskoval, že na něj nepřijde finančák, tak je to blbec. To je, jako bych úřadu každý den posílal video ze své palubní kamery, aby mi náhodnou nepřišla pokuta za rychlost.


Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 18 Února 2023, 11:46:41
je vidět že @panek je odtržen od reality.
Jestli někdo dobouchával každý den do EET tržby, které reálně neměl, jen aby neriskoval, že na něj nepřijde finančák, tak je to blbec. To je, jako bych úřadu každý den posílal video ze své palubní kamery, aby mi náhodnou nepřišla pokuta za rychlost.
Ale on ty tržby měl, ale do EET samozřejmě nešly žádné tržby od štamgastů ani zákazníků nevypadajících podezřele. Šly jenom těm co si o ně řekli. A protože díky tomu byly tržby (zaregistrované do EET) tak malé, že by třeba nevydělaly ani na elektřinu, tak musel tržby do EET "dobuchávat".
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 18 Února 2023, 20:47:53
známý stůl 9
nebo 16
podle toho, kolik je v hospodě stolů +2
 8)
tam se klepala útrata personálu, štamgastů, ....
protože to většinou bylo svázané se systémem zásob, skladů a tak
tak aby se večer zase nemusely odměřovat panáky, počítat chipsy...
tak se vyjela inventura a pak se stůl 9 zkrátka smazal - vystornoval bez odeslání k EET

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 21 Února 2023, 06:24:04
Takže krácení daní. A když je obhajujete, tak si teď uvědomte, že ty chybějící peníze teď nebude stádní aparát vybírat od nich a tak si zinkasuje všechny OSVČ plošně (viz navýšení min. odvodu sociálního a navýšení vyměřovacího základu).
Takže za "optimalizovanou" hospodu v Prahe, zaplatí chybějící daně truhlář, zedník a babička, co prodává na trhu domácí vejce.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Fogyn 21 Února 2023, 08:44:57
Koukam, ze Panek by taky potreboval vysvetlit funkci Lafferovy krivky a efekt plynouci z toho, ze jsme davno za vrcholem... Doporucuji studovat ;-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 21 Února 2023, 10:26:45
...tak se vyjela inventura a pak se stůl 9 zkrátka smazal - vystornoval bez odeslání k EET
Přesně tak. Taky když stůl platil, vyjel se jen interní účet za stůl, a s ním šel číšník ke stolu tam to buď zkasíroval celé, nebo to rozpočítal podle toho co kdo platil, zinkasoval a se slovy pojďte si prosím pro účtenku šel k barpultu a podle reakce zákazníků buď převedl útratu stolu bez registrace EET do vyřízených nebo uzavřel s daňovými doklady.
Kolikpak procent myslíte že hostů čekalo na papírek ? :)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 21 Února 2023, 10:35:38
Takže krácení daní. A když je obhajujete, tak si teď uvědomte, že ty chybějící peníze teď nebude stádní aparát vybírat od nich a tak si zinkasuje všechny OSVČ plošně ....
Já nic neobhajuji, já jenom konstatuji, že EET nemělo a ani nemohlo nijak významně ovlivnit přiznávání tržeb. A mimochodem jsem přesně ten typ OSVČ, který pracuje výhradně pro firmy, takže já žádnou tržbu nezamlčím.

Takže za "optimalizovanou" hospodu v Prahe, zaplatí chybějící daně truhlář, zedník a babička, co prodává na trhu domácí vejce.

Tak zrovna truhlář, zedník a babička, co prodává na trhu domácí vejce mají velmi širokou možnost jak svoje tržby "optimalizovat" :)

BTW: když už jsem u toho - na té optimalizaci benefitují většino obě strany, jak poskytovatel, tak zákazník. Ať už způsobem "tak paninko za ten obklad koupelny mi dáte 4000 nebo 3500 bez papíru" nebo tím že celková úroveň ceny za oběd je nižší... ;)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 21 Února 2023, 12:01:35
Jenže to optimalizování znamená, že stádní aparát utáhne šrouby a vězte, že jim ty prachy z EET chybí. Neefektivnost EET jsou jen politické kecy. Prostě, když 10% optimalizuje tak ten GAP za ně zaplatí všichni plošně tím, že jim zvednou povinné minimální odvody.
Pro jednoduchost. U pokladny se střídají 4 barmanky. Večer chybí 4.000,-  v tržbě a každá tedy musí ze svého doplatit 1000, aby je šéf nevyhodil. A v reálu to je tak, že tři chudák holky doplatily každá tisícovkou na tu poslední, která ty 4 litry stopila a je tedy ještě 3000 v plusu (4000-1000).
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Fogyn 21 Února 2023, 12:05:18
Problem tady je, Panek, ze ty 4 litry ztopil ten majitel hospody...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 21 Února 2023, 12:10:46
Koukam, ze Panek by taky potreboval vysvetlit funkci Lafferovy krivky a efekt plynouci z toho, ze jsme davno za vrcholem... Doporucuji studovat ;-)
Dostudovat by jste si měl Vy. Laffer stanovil to, že od určitého momentu míry zdanění už lidi na to s prominutím serou. Jenže zrušení EET vzhledem k plošnému navyšování minimálních odvodů s tím nemá co dočinění. To je úplně něco jiného. To je totiž o tom, že výpadek veřejných příjmů způsobený úzkou skupinou se sanuje tím, že se všem plošně zvedne částka, kterou zaplatit musí, i kdyby byli ve ztrátě.
Zjednodušeně. Laffer řeší daňovou zátěž ve vztahu k celkovému poolu podnikatelů. EET řešila úzkou skupinu, která nedodržovala pravidla.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 21 Února 2023, 12:13:27
Ne. V mém případě pro ilustraci to stopila jedna z barmanek, které představují podnikatele. A šéf je v tom mém případě stát. Šéf má výpadek příjmů a nepátrá, která z těch čtyřech to stopila, prostě si to vezme od všech tzv. solidárním podílem.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Fogyn 21 Února 2023, 12:30:44
Jesteze jsme v gaychatu, tady muzu vesele napsat "Panek ty ses ale kokot.".... Jedine co ti k tomu studiu napisu je, ze ne "lidi na to serou", ale "aktivne hledaji jak to ojebat". Tudiz zvysis danovou zatez a zvednou se danove uniky a realny vyber klesne. A tak dokola. EET je totalni kravina k nicemu. Pred EET jsem jel menit gumy s dotazem "bez dokladu za 400, s dokladem za 500", po zavedeni EET "bez dokladu za 400, s dokladem za 500". Tudiz zruseni EET melo vliv NULA. Tudiz "bude to miset nekde vybrat" zase bude znamenat, ze to vice lidi bude ojebavat... Tudiz kritizovat nekoho za "kraceni dani" je hovadina, kritizuj vladu za nesmyslnou uroven zdaneni. Sbohem
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 21 Února 2023, 12:39:16
Ještě jednou.
Laffer řeší chování celé základny daňových poplatníků, ale EET je nástroj proti malé podmnožině z množiny poplatníků.
A povinné odvody jsou k vykrytí výpadku z EET právě proto, že se jich (těch povinný odvodů) Laffer netýká. Platí všichni, i ti co nechcou.

Výpadek příjmů veřejných rozpočtů pozastavením/zdrušením EET je téměř 15 mld. Kč. Akorát se o tom nemluví, protože by se tím dalo za pravdu Bábovi.
Ale ejhle, copak se nám to děje? Kdopak nám to teď bude asi dělat generálního šéfa finančáků? Nebude to náhodou ta paní, co EET zaváděla? ;D

Edit: Simona Hornochová
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 21 Února 2023, 13:16:44
Jsme sice v gaychatu, ale k DS, serte na to. Panek je mimo, míchá nejdříve jabka a hrušky, pak do toho stříkne auta, opepří žaluziemi a hurá, vždy najde něco nové a většinou zcela mimo terč:) Obecně mi to nevadí, je to o názorech a argumentacích (od Paneka ale moc argumentací nevidím, souhlasím, že nemá moc blízko k realitě a spíše sosá kde co uvidí a nekriticky absorbuje dle potřeb), ale toto téma bylo hezky funkční k DS a je z toho zas žumpa zejména díky Panek.

Prosím, oddělte to někdo, nebo promažte snad raději. Díky:)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 21 Února 2023, 13:19:27
Ještě jednou.
Státu vypadl příjem díky pozastavení EET a tak zvedá povinné odvody všem, aby výpadek sanoval. Co je v tom jako sosání?
Naopak odpůrci EET "argumentují" Lafferovou křivkou, která se vůbec k EET neváže a už vůbec se neváže k minimálním povinným odvodům.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 22 Února 2023, 00:12:52
Antimonopolní úřad pravomocně potrestal ministerstvo vnitra pokutou 200 tisíc korun za porušení pravidel hospodářské soutěže v souvislosti s provozem a rozvojem systému datových schránek. Úřad pro ochranu hospodářské soutěže (ÚOHS) to uvedl na svém webu. Ministerstvo uzavřelo smlouvu napřímo s Českou poštou, mimo zadávací řízení. ÚOHS dospěl k závěru, že pro vyloučení dalších potenciálních zájemců nebyl důvod.

https://www.lupa.cz/aktuality/uohs-vnitro-smlouvou-o-provozu-datovych-schranek-porusilo-hospodarskou-soutez/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 22 Února 2023, 01:32:20
Státu vypadl příjem díky pozastavení EET...
Naopak odpůrci EET "argumentují" Lafferovou křivkou,....
Tak naposledy:
Představa, že zavedení EET znamenalo konec s krácením tržeb je totální nesmysl. Minimálně v gastronomii jsem to jasně na příkladech rozporoval.
Dále celý segment služeb (ti "vaši"  truhláři, zedníci a babičky co prodávají na trhu) NIKDY EET neměl zavedeno a tržby se jim dařilo a daří krátit daleko více než v gastru. Uvedu příklad - v gastru těžko oddělíte nákup surovin pro "přiznanou" a "nepřiznanou" tržbu. Kdežto zedník nebo truhlář má svůj velkoobchod, kde odebere na dodací list přesně materiál potřebný na  realizovanou zakázku, po dokončení přijde obligátní otázka "s papírem nebo bez papíru" - pokud "s papírem" nechá si vystavit normální fakturu a pokud bez tak to vyplatí hotově na pokladní doklad. Ani kontrolní hlášení financům v tomto nepomůže.

Takže ta Vaše "genitální" theorie o tom , že za zvedáním povinných odvodů je zrušení EET je kravina ;)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 22 Února 2023, 02:55:10
Pozastavené, nebo zrušené podnikání?

Mediální prostor v minulém týdnu vyplnila informace, že tisíce živnostníků kvůli datovým schránkám ruší své podnikání. A to i v případech, kdy měli zato, že statut osoby samostatně výdělečné činné (OSVČ) už dávno předtím pověsili na hřebík. Jenže ve skutečnosti mají většinou podnikatelskou činnost jen pozastavenu.

Kdy musíte přiznání podat elektronicky

Asi nejčastěji zmiňovaným strašákem v souvislosti s vynucováním datových schránek ze strany státu je vyžadovaná elektronická forma daňového přiznání. V dnešním díle seriálu Jak na datovku se na tuto povinnost podíváme důkladněji. Vysvětlíme si, že zdaleka ne všechna podání adresovaná finanční správě bude nutné vyřizovat elektronicky a že „vyřídit elektronicky“ nezbytně neznamená prostřednictvím datové schránky. A podíváme se i na časovou past v termínech odevzdání.

https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-datovku-ne-zrusene-zivnosti-a-elektronicka-danova-priznani/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 22 Února 2023, 07:57:58
Státu vypadl příjem díky pozastavení EET...
Naopak odpůrci EET "argumentují" Lafferovou křivkou,....
Takže ta Vaše "genitální" theorie o tom , že za zvedáním povinných odvodů je zrušení EET je kravina ;)
Není, existuje i studie pro MF, jaký vliv mělo EET na zploštění křivky v prohibitní části. Povinné odvody tak sanují výpadek příjmů. Ostatně, kdyby výpadek příjmů nebyl, nemusely by se hledat nástroje na jeho sanovaní.

Efekt na příjmovou stránku rozpočtu mělo EET za první 3 roky 33 mld. Kč (tj. 11 mld./rok). Před příchodem covidu byl odhad 15 mld. efekt za rok 2020. Takže jestliže si odstřelili příjem 11-15 mld., což viděli hned, jak Alena vyhlásila v covidu na EET pardon, tak si uvědomili, že to někde vydojit musí.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 22 Února 2023, 08:21:06
Pročpak mně ti voliči a obdivovatelé ANOFERTU připadají jako sekta, která jen dokola opakuje svoji mantru.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 22 Února 2023, 23:08:43
v těch hospodách, kde se EEt "tolik nešulilo", tak se místo OI objevil před vchodem SupIII
dovolená se realizovala jako školení od spřáteleného dodavatele atp.
čili vzrostly náklady, a výsledek byl +- stejný
jinak jak napsali výše

i ti co pracují "pro firmy" a tedy mají prokazatelný příjem, tak v normálním světě vytvoří i "prokazatelné" náklady

ale komu není shůry dáno....
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 26 Února 2023, 08:13:07
Tám to sem, ač je to s DS spojeno nepřímo/částečně:

Šest milionů Čechů už má Identitu občana. Se státem ale elektronicky komunikuje jen třetina z nich

https://connect.zive.cz/clanky/sest-milionu-cechu-uz-ma-identitu-obcana-se-statem-ale-elektronicky-komunikuje-jen-tretina-z-nich/sc-320-a-220877/default.aspx
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Jan Novák 27 Února 2023, 09:42:48
Povinné odvody tak sanují výpadek příjmů. Ostatně, kdyby výpadek příjmů nebyl, nemusely by se hledat nástroje na jeho sanovaní.
To jste asi nepochopil fungování státu. Vydojit z lidí co nejvíc vaty, aniž by pochcípali a teprv pak přemýšlet, co s tím. Sekera 15mld normálně nikoho netankuje, vzhledem k celkovému schodku a směřování toho letadla. Jde o to, že se dá přitlačit na pilu protože je krize, válka, inflace, nemoce...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 27 Února 2023, 10:56:30
Notář „vyfásl“ vulgaritu. Názvy datových schránek jsou často pro ostudu

Problematických kombinací je ale nekonečné množství a s přidělováním dalších statisíců datových schránek jich jen přibývá. Pro příklad existují takové vulgární názvy jako: *urvaXX, Xdamm*d, X*mrdXX, pi*usXX, X*ukatX nebo chu*XXX. Shodou náhod systém vytvořil vulgaritu směřující i k ukrajinské menšině: ku*vyua.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-notar-vyfasl-vulgaritu-nazvy-datovych-schranek-jsou-casto-pro-ostudu-225976
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 01 Března 2023, 04:45:59
Jejda - co bych za to dal, alespoň by to bylo zapamatovatelné :)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 01 Března 2023, 05:43:15
Jak na datovku: schránka prozradí adresu spammerům i stalkerům

https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-datovku-schranka-prozradi-adresu-spammerum-i-stalkerum/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 01 Března 2023, 08:03:41
To přece umí i ARES.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 01 Března 2023, 08:55:11
A četl jste tu část o seznamech, nebo to konstatujete dle subjektu a své dlouholeté praxe?;)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 01 Března 2023, 09:08:15
Ale do ares musím dávat dotazy na konkrétní subjekty. Nedostanu odtud kompletní seznam všech lidí.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 01 Března 2023, 09:14:31
Přesně tak. A pro spammera je rozdíl data dolovat dny/týdny postupně, nebo to stáhnou za pár vteřin, za dalších pár minut to mít zpracováno v interní DB a hurá pracovat.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 02 Března 2023, 07:56:56
Nechápu? Do ARESU zadáte obec a pokud odpověď nepřekročí 1000 subjektů, tak vám to taky vyjede jako seznam.

Zkuste si zadat do ARES do políčka Obec:, třeba Prčice a vyjede vám 763 subjektů i s adresama. Takže horlivej debil, si takhle může vyjet vlastní město, kde si vyjede seznamy podle ulic a pak už může vymýšlet blbosti.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 02 Března 2023, 07:59:59
A četl jste tu část o seznamech, nebo to konstatujete dle subjektu a své dlouholeté praxe?;)
Vám asi nějaký Pánek chodí za ženou, co?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 02 Března 2023, 08:44:27
Stažení aktuálních strukturovaných PFO mi zabralo 30vteřin, je tam, světe div se, i Praha. Naplnit DB, ač data vidím prvně, by mi zabralo max pár desítek minut. A mám hned vše. Toto získat přes Ares by bylo na dlouho, mimo jiné díky omezením (https://wwwinfo.mfcr.cz/ares/ares_podminky.html.cz), dále, v základní výpisu není vše, není to strukturované, takže jde o další dotazy, parsování dat.


<box>
        <id>uk9vvv4</id>
        <type>PFO</type>
        <subtype>30</subtype>
        <name>
            <person>
                <firstName>Daniel</firstName>
                <lastName>Panek</lastName>
            </person>
            <tradeName>Daniel Panek</tradeName>
        </name>
        <ico>87949211</ico>
        <address>
            <city>Brandýs nad Labem-Stará Boleslav</city>
            <district>Brandýs nad Labem</district>
            <street>Jiskrova</street>
            <cp>414</cp>
            <co>26</co>
            <ce></ce>
            <zip>25001</zip>
            <addressPoint>14612640</addressPoint>
            <state>CZ</state>
            <fullAddress></fullAddress>
        </address>
        <pdz>true</pdz>
        <ovm>false</ovm>
        <hierarchy>
            <isMaster>true</isMaster>
        </hierarchy>
        <idOVM></idOVM>
    </box>

EDIT: Ještě doplním, že samozřejmě, pro Ares můžu použít API (https://wwwinfo.mfcr.cz/ares/ares_xml.html.cz), ale už se na něj musím něčím připojit, omezení tam jsou ale pořád. Díky seznamu DS tu zvládnu i já, ne tak chytré vemeno, jenom s použitím běžných nástrojů, snad i Excel by to zvládnul importovat.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 02 Března 2023, 09:55:27
Tak schválně jsem si to zkusil. 24minut mi trvalo načíst první cca 1/5, v tom čase jsem musel hledat způsob, jak velký soubor rozdělit na menší (data mají přes 1GB), instalovat coreutils-5.3.0, použít to na rodzělení XML (po 200MB), upravit vzniklé XML, aby po rozdělení měly správnou strukturu (odstranit, nebo přesunout část neukončeného elementu, zakončit). Pak to narvat do Excelu, najít, jak se to tam vlastně udělá (nedělám to běžně). Zbylé 4/5 jsou pak už jenom o klikání a čekání pár minut, než to Excel načte.

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 02 Března 2023, 11:35:15
Kdo chce, tak už to má přes ARES dávno vyřešené a navíc mu chodí aktualizace. Ony jsou to totiž OpenData, takže povinnost vydat na žádost.
Málokdo třeba ví, že na základě žádosti na Ministerstvo dopravy může mít kompletní seznam jízdních řádů. Taková slavná kauzička to tenkrát byla mezi MD a Seznamem, kdy si tam monopol držel IDOS, ačkoliv neměl.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 02 Března 2023, 12:00:28
Nečekal jsem od Vás nic jiného, opět trolling a argumentace k ničemu. Ale je super, že víte, co málo kdo jiný, jistě to i umíte využít. Asi je zbytečné psát, protože Vy to víte (a málo kdo jiný), že čím je něco jednodušší a zvládnou to míň zkušení, nebo dokonce nezkušení, případně se to dá levněji koupit jako služba, tím častěji se to bude vy/zne/užívat. No a o tom, že sem zase taháte něco zcela OT, jako IDOS, nemluvě.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Panek 02 Března 2023, 14:33:50
Tak jestli máte za trolling to, že jsem upozornil na to, že jmenný seznam už mají stalkeři a další dávno vyřešený, tak jo, tak jsem troll.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 06 Března 2023, 08:14:02
Povinnou datovku chtějí zrušit tisíce lidí. Ignorace nepomůže, možností je jen pár


https://zpravy.aktualne.cz/finance/datovku-od-statu-odmitaji-tisice-lidi-ignorace-nepomuze-zrus/r~0124e6a6b9b311ed9ae20cc47ab5f122/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 07 Března 2023, 13:39:10
Co je o datovkách pravda a co je jen strašák odrazující od jejich používání? Prozkoumali jsme pravdivost sedmi nejčastějších tvrzení, která o datových schránkách kolují.

https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-datovku-mizeni-zprav-fikce-i-casova-razitka-nejcastejsi-myty-o-datovych-schrankach/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 07 Března 2023, 17:39:39
Nedostatků datových schránek v uživatelské přívětivosti využívá soukromý sektor a přichází s placeným řešením, které tento státem vynucovaný produkt činí použitelnějším. Mobilní operátor T-Mobile začal podnikatelům a živnostníkům nabízet Data Box, který usnadňuje trvalé zálohování zpráv.

Nechybí ani jednoduchý fakturační systém, funkce na evidenci DPH a snadné podávání kontrolních hlášení a odesílání přiznání k DPH.

https://www.lupa.cz/aktuality/t-mobile-nabizi-neomezene-zalohovani-zprav-v-datovych-schrankach/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 11 Března 2023, 10:10:46
Bytové adresy uživatelů datových schránek jsou volně dostupné ke stažení. Ze zákona.

https://echo24.cz/a/He2Pm
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 16 Března 2023, 03:54:45
Jak na digitální kontinuitu (nejenom) v datových schránkách?

https://www.lupa.cz/clanky/jak-na-digitalni-kontinuitu-nejenom-v-datovych-schrankach/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 20 Března 2023, 18:26:47
Daňové přiznání bez příjmů z podnikání nemusejí ani majitelé datovek podávat elektronicky

https://www.lupa.cz/aktuality/danove-priznani-bez-prijmu-z-podnikani-nemuseji-ani-majitele-datovek-podavat-elektronicky/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 24 Března 2023, 11:16:20
ÚOOÚ prošetřuje seznamy s osobními údaji držitelů datových schránek

https://www.lupa.cz/aktuality/uoou-prosetruje-seznamy-s-osobnimi-udaji-drzitelu-datovych-schranek/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 24 Března 2023, 14:24:00
Datovými schránkami půjdou poslat zprávy o velikosti až 1 GB, navrhuje vnitro

Pokud bude návrh přijat, toto rozlišování více kategorií datovek státních orgánů skončí a do všech typů datových schránek půjde zasílat datové zprávy s celkovou velikostí příloh až 1 GB. Není to však jediná chystaná změna. Mění se i rozsah přípustných typů souborů, které půjde datovou schránkou poslat.

Nově by mělo být možné přenášet i zazipované soubory a formáty asic (Asociated Signature Containers). Bude ale současně nutné splnit několik podmínek. Takto zkomprimováno může být maximálně 3 GB obsahu, v archivu nebude víc než 1000 souborů a adresářů se zanořením maximálně do 4 úrovní a zip soubor nebude zašifrovaný.

https://www.lupa.cz/aktuality/datovymi-schrankami-pujdou-poslat-zpravy-o-velikosti-az-1-gb-navrhuje-vlada
-----------------------
To až na nějaký úřad pošlu takový soubor, tak jim při rozbalování asi vyhoří kancelář :-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 27 Března 2023, 07:04:43
Bylo by možné všechny interakce s úřady vést formou videa? :-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 27 Března 2023, 18:49:43
Problematické seznamy držitelů datových schránek už začínají řešit partneři vládní koalice. Vicepremiér pro digitalizaci Ivan Bartoš (Piráti) na Twitteru slíbil rychlou nápravu. Do konce dubna chce novelou zákona změnit rozsah zveřejňovaných údajů jak u živnostníků, tak u nepodnikajících fyzických osob.


https://www.lupa.cz/aktuality/seznamy-drzitelu-datovek-vyzaduji-podle-ivana-bartose-zmenu-zakona/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 27 Března 2023, 23:04:36
To stejně zabrání získání dat pouze zlomku nových uživatelů. My stávající s tím už nic nenaděláme.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 28 Března 2023, 07:56:50
A naopak Bartoš navrhuje, že by k už zveřejněným (a pak slavnostně "odstraněným") údajům pověsil i datum narození...
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 28 Března 2023, 15:01:12
Může PFO1 zmocnit PFO2 aby za ni podala daňové přiznání datovkou PFO2?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 28 Března 2023, 15:47:19
Řekl bych, že snad ani není potřeba plnou moc, tam je snad jenom povinnost to řešit elektronicky, ale xml a zpráva jako taková obsahuje údaje o plátci, na odesílateli by snad nemělo záležet.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 28 Března 2023, 15:48:29
Ministerstvo vnitra dokončilo zakládání povinných datových schránek všem živnostníkům a právnickým osobám, které je dosud neměly. Za uplynulé tři měsíce rozeslalo přihlašovací údaje na 2 004 404 adres.

Naopak se ministerstvu nazpět vrátilo nevyzvednutých přibližně 300 tisíc obálek se žlutým pruhem. Znamená to, že k těmto lidem se přihlašovací údaje nedostaly, ačkoliv se toto psaní považuje za doručené fikcí 10. dnem od uložení. Za dalších 15 dnů se jim datovka automaticky aktivuje, aniž by se do ní přihlasili.


https://www.lupa.cz/aktuality/mame-hotovo-hlasi-ministerstvo-15-prihlasovacich-udaju-k-datovkam-se-mu-ale-vratilo/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 28 Března 2023, 16:10:07
Já jsem jeden z těch co se obálka vrátila. Odmítám absolvovat exempore s ČP, kdy tam jsou frotny. Obálku nebylo možné přeposlat na jinou poštu, protože ta naše má úplně blbý otvírací hodiny.
Přístupy jsem získal přes email žádostí na czechpointu. A datovkou hned poslal zrušení živnosťáku. Stejně bych to musel nějak řešit, bo koncem roku mi končilo pozastavení.
Holt kdybych chtěl někdy živnosťák, tak bych musel znovu zařídit.

Mám sto chutí na ně hodit 106, kolik celá ta šaškárna stála. I kdybych počítal 10kč za dopis, tak je to 20 míčů. A jestli mají nějakou rozvahu kolik díky tomu ušetří na personálu, když se teď vše bude řešit elektronicky.
Bych očekával, že by se díky tomu měla státní správa zeštíhlit.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Moto007 28 Března 2023, 19:30:36
To spíše někde kolem 50 CZK ;)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 28 Března 2023, 19:36:34
Teď mě napadla jiná věc. Je vůbec legální si takový seznam datovek stáhnout?
Pokud to stáhnu, tak mám najednou v PC hromadu osobních údajů.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 28 Března 2023, 20:30:14
OT povzdechnutí:
Tak jsem se ptal čtyř blízkých osob disponujících DS, zda se nechají zmocnit a pošlou za mne daňové přiznání. Ani jedné se do toho nechce, protože se bojí finančáku.
Zatímco já se klidně nechám udat úplně cizím člověkem za ujetí od nehody s vozidlem, na které ani nemám skupinu ŘP.

Asi si tedy zkusím založit bankovní identitu a podám přiznání přes ten portál. Pokud to správně chápu, nevznikne mi tím DS FO, neboť ten zákon byl na poslední chvíli zrušen.

DS PFO mám asi zřízenu, ale nemám přihlašovací údaje. Dopis se vrátil zpět na MV.

Pokud to správně chápu, bankovní identitu lze zase zrušit.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 28 Března 2023, 21:36:52
Mně snad všechny banky co mám, založili bankovní identitu automaticky, takže si nemyslím, že to musíte zakládat, spíš už to máte založené. Co máte za banky?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 28 Března 2023, 21:52:36
to s tou identitou si rád vyposlechnu

jinak dokud nebyly DS, tak jsem podával prostřednictvím EPO a pak tam zajel si nechat potvrdit potvrzení....

ale samo netuším, co mistr čikus rozehrává za hru  8)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 28 Března 2023, 22:26:06
alo.is> AirBank

Mike> To já zatím také ještě úplně netuším, ale doufám, že to bude legrace.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: alo.is 28 Března 2023, 23:35:51
AirBank nemám, ale napŕ. u ČS nebo ČSOB mi byla bankovní identita vytvořena a nikdo se mě neptal, jestli ji chci.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 29 Března 2023, 08:56:38
Airbank mám. Ale bankovní identitu zřídit nemůžu, protože jsem nikdy v bance nebyl osobně :-D Což je jedna z podmínek pro její zřízení.

Jinak daňový příznání taky podávám elektronicky s tím, že to tam pak dojedu potvrdit na podatelnu. Je na to myslím 5 dní.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 29 Března 2023, 22:06:11
Airbank privat
Fio firemní
v obou už jsem párkrát osobně byl, ale o identitě jsme nikdy nehovořili
v IB jsem to nehledal, abych si to náhodou neaktivoval
no a teď když mám povinou datovku, tak už to asi ani nepotřebuji ne ?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: pk202 29 Března 2023, 22:28:51
no a teď když mám povinou datovku, tak už to asi ani nepotřebuji ne ?

Doporučuji (a najen já) zřídit si krom povinné datovky OSVČ (PFO - datová schránka fyzické podnikající osoby) ještě další schránku pro fyzickou osobu (FO).
Jinak bankovní identita je pouze pro směr zpráv od vás k ouřadům.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 30 Března 2023, 07:38:12
no a teď když mám povinou datovku, tak už to asi ani nepotřebuji ne ?

No třeba na portálu občana je řada věcí jen přes datovku nedostupná. Vůbec nechápu proč datovka není dostatečný nástroj pro ověření identity.
Chtěl jsem si konečně udělat zkoušky na pilota dronu a datovka mi k tomu nestačí. Budu si muset přes datovku udělat ještě nějakou další identitu.
Appku do mobilu se mi nechce instalovat, tak asi budu muset použít NIA ID.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 30 Března 2023, 08:23:29
Že datovka není akceptována jako způsob přihlášení, to už jsem viděl na více místech. Důvod nevím, ale nabízím spekulaci - datovka dosud umožňuje pravěké zabezpečení jménem a heslem, což né každý poskytovatel služby akceptuje.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 30 Března 2023, 08:30:51
Jinak daňový příznání taky podávám elektronicky s tím, že to tam pak dojedu potvrdit na podatelnu. Je na to myslím 5 dní.

Mohu se zeptat jakým způsobem?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 30 Března 2023, 08:44:53
Na portálu moje daně. Daň z příjmu fyzických osob.

https://adisspr.mfcr.cz/pmd/epo/formulare

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 30 Března 2023, 08:59:51
K tomu není potřeba nějaký způsob elektronického prokázání totožnosti?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 30 Března 2023, 09:32:01
Ne, ale podání je neplatné, pokud se podle čísla co to vygeneruje člověk osobně nedostaví na podatelnu příslušného FU a tam podání nepotvrdí.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Číkus 30 Března 2023, 09:51:47
To zní jako plán. Děkuji!
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 31 Března 2023, 21:26:49
vždyť jsem to tu psal, takhle jsem to dělal celou dobu předdatovkovou....
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 03 Dubna 2023, 14:34:23
Právě mi v DS přistála zpráva: Do datové schránky "xxxxxx", typ schránky Fyzická osoba, dorazila nová systémová zpráva číslo xxxxxxxxx s předmětem "Návod k výmazu osobních údajů z veřejného seznamu datových schránek". Odesílatelem zprávy je datová schránka "Informační systém datových schránek" (ID schránky: aaaaaaa).
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 03 Dubna 2023, 14:52:54
O tom mluvili, že budou odesílat instrukce jak se odhlásit.
Trapárna.
Osobně bych očekával, že se mě to zeptá při první aktivaci schránky, jestli si přeju být zveřejněn, nebo že to bude defaultně vypnuté.

Však je to úplně v rozporu s vším tím rozšiřováním ochrany soukromí v EU. Dneska už ani nevlezu na webovou stránku bez dotazu, jestli si u mě můžou uložit cookie. A tady v datovce zcela automaticky vaše osobní soubory hodí do jednoho velkého souboru, kterej si může stáhnout kdo chce.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 03 Dubna 2023, 15:28:49
Prostě to nedomysleli, už se tím i zabývá UOOU, tak to teď látají.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 04 Dubna 2023, 00:07:13
... Dneska už ani nevlezu na webovou stránku bez dotazu, jestli si u mě můžou uložit cookie. ..
a divil byste se, u kolika stránek, to nelze odmítnout....
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 04 Dubna 2023, 07:54:46
Tak jako ona řada stránek je napsaná tak, že prostě sušenky ke své správné funkci potřebují.
Těžko někdo kvůli nařízení EU bude od základu překopávat program.

Za mě je to OK. Po vstupu se zeptají. Když nesouhlasíš, můžeš odejít.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Eric 04 Dubna 2023, 08:30:04
Myslím, že to tak úplně není pravda, zejména jedná-li se o veřejně nabízenou službu.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 14 Dubna 2023, 17:04:05
Tak jako ona řada stránek je napsaná tak, že prostě sušenky ke své správné funkci potřebují.
Těžko někdo kvůli nařízení EU bude od základu překopávat program.

Za mě je to OK. Po vstupu se zeptají. Když nesouhlasíš, můžeš odejít.

Technické sušenky jsou věc jiná, nicméně největší problém vidím v tom, že se provozovatelé snaží toto vše návštěvníkům ztěžovat, aby neměli chuť vybírat, odklikávat něco jiné, než "pŕijímám vše". Další problém je, že to často člověk musí opakovat. Existují sice řešení, co to automatizují, ale často to nefunguje, zejména, pokud jsou sušenky inhouse řešení.

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 14 Dubna 2023, 17:04:57
ÚOOÚ zasáhl, ze seznamů držitelů datovek zcela zmizí nepodnikatelé

https://www.lupa.cz/aktuality/uoou-zasahl-ze-seznamu-drzitelu-datovek-zcela-zmizi-nepodnikatele/
--------------------------------
Tak kdo neměl staženo, stahujte, pokud tam ještě je :-)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ViktorN 15 Dubna 2023, 10:05:31
ad sušenky: jsa na dietě, tak sušenky zásadně odmítám. Pokud nelze, pak mám dvě možnosti. Buď z takových stránek hned odejdu a nebo si je otevřu znova v anonymním prohlížeči a tam si mohou ukládat co chtějí (ale stejně se neuloží)…
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Mike 18 Dubna 2023, 21:10:17
mě "anonymizer" značně zpomaluje načítání a chod...
takže většinou odcházím
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 25 Dubna 2023, 21:14:19
Ministerstvo vnitra rozesílá do datových schránek v těchto dnech opravu nesprávných informací, které někteří držitelé datovek zkraje roku dostali spolu s přístupovými údaji. V první vlně zřizování povinných schránek průvodní dopis se žlutým pruhem obsahoval nepravdivou informaci, že na podání daňového přiznání elektronicky má daňový subjekt o 2 měsíce více času.

https://www.lupa.cz/aktuality/lhuta-na-danove-priznani-je-o-mesic-kratsi-opravuje-svoji-chybu-vnitro
--------------------
Tvl, to jeden nevymyslí.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 26 Dubna 2023, 08:05:15
To docela brzo, když do konce odevzdání přiznání zbejvá jen pár dní.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 26 Dubna 2023, 08:24:50
Nemluvě o tom, že doručit to formálně často do správněho termínu nestihnou. Počítám ale, že dostanou ti nešťastníci nějaký "generální pardon":)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: mhepp 27 Dubna 2023, 10:31:39
Ano, v rozmezí od ... do ... (nevím, jaké jsou pokuty za pozdní podání daňového přiznání).
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: cocomoon 27 Dubna 2023, 10:34:19
Bude záležet na úřednici.

Minulej rok jsem poslal přiznání elektronicky, ale nestihl jsem se zastavit na podatelně to potvrdit. Je na to tuším 5 dní. Přišel jsem asi desátý den. Úřednice na razítku nastavila starší datum a bylo to :-D Hezky jsem poděkoval a vůbec nic se nestalo.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: ladin 27 Dubna 2023, 16:15:36
to swenak: Zde je ale zásadní problém v úředním egu. Ministerstvo financí bude udělovat pardon za to, že Ministerstvo vnitra něco podělalo?
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 15 Května 2023, 08:34:43
Z webu mojedatovaschranka.cz zmizel odkaz na stažení seznamu držitelů datových schránek nepodnikatelů s jejich osobními údaji. Stalo se tak po zásahu Úřadu pro ochranu osobních údajů, který uveřejnění takového seznamu označil za nepřijatelné, a to i ve vztahu k nařízení GDPR.

https://www.lupa.cz/aktuality/seznam-datovek-nepodnikatelu-uz-na-jedno-kliknuti-z-webu-nestahnete/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 18 Května 2023, 14:11:31
Bartošova novela dovolí rozvíjet datové schránky bez zadávacího řízení

Ivan Bartoš na dotazy Lupy potvrdil, že jím připravená úprava reaguje na pokutu od antimonopolního úřadu. „Rozhodnutí ÚOHS v této věci bylo překvapivé, a dovedeno do důsledků v podstatě brání rozvoji a zdokonalování systému datových schránek. V tuto chvíli je to tak, že buď budeme mít v zákoně zmocnění, nebo se datové schránky nemohou rozvíjet. Takže logicky přidáváme do zákona zmocnění,“ uvedl ministr.

https://www.lupa.cz/aktuality/bartosova-novela-dovoli-rozvijet-datove-schranky-bez-zadavaciho-rizeni/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 02 Června 2023, 01:19:12
Výmaz osobních údajů z veřejných seznamů zveřejňovaných na webu datových schránek je o něco blíž. Vláda podpořila poslanecký návrh pirátského vicepremiéra pro digitalizaci Ivana Bartoše, aby se proces zveřejnění datových schránek fyzických osob v adresáři datových schránek včetně adresy trvalého bydliště změnil na princip tzv. opt-in. Uživatel tak bude muset se zveřejněním výslovně souhlasit, jinak se v seznamu neobjeví.

https://www.lupa.cz/aktuality/vlada-kyvla-na-vetsi-ochranu-soukromi-uzivatelu-datovych-schranek/
------------------------
Že je to nenepadlo dřív.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 11 Října 2023, 08:32:01
Dám to sem, jde jde zejména o specifikace formátů souborů vkládaných do zpráv, kontejnerů, struktury kontejnerů, archivů, počtu souborů, vnoření, velkosti zpráv, ... a zmatků v pojmologii :)

https://www.lupa.cz/clanky/zpravy-v-datovych-schrankach-se-zvetsi-jen-na-100-mb-misto-na-puvodne-planovany-1-gb/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: swenak 19 Října 2023, 08:47:11
Fyzické osoby se v seznamu držitelů datovek objeví jen na svou výslovnou žádost, schválil Senát

https://www.lupa.cz/aktuality/fyzicke-osoby-se-v-seznamu-drzitelu-datovek-objevi-jen-na-jejich-vyslovnou-zadost-schvalil-senat/
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 29 Října 2023, 15:23:06
tak to vypadá, že v tom názoru nakonec tady nejsme sami, i když samozřejmě to s konečnou platností ujasní až oud

kolega teď musel zatáhnout pálku pár litrů od exekutora kvůli nejakýmu nedoplatku ksindlu z ČKP, naivně ignoroval doporučený psaní na FO s tím, že má přece datofku a tak mají doručovat tam…jenže mu v souladu s naším názorem bylo sděleno, že schrána je typ na FO-P, a tudíž tam posílat nemusí

takto to teda v souhlasným stanovisku posvětilo ČKP, oud i exekutor, takže bych se dovolil předpokládat, že to tak nakonec asi dopadne

což naznačuje potenciál velkýho WIN pro nás všecky, co sme se na nejaký datofky na pozastavený živnosti vysrali :)
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Hugo 29 Října 2023, 17:36:06
Co pozoruji, tak tady spíš převládá názor, že parazit musí doporučovat správně tedy záležitostí na RČ pouze pokud má DS fyzické osoby nepodnikatele. Záležitostí IČ do DS podnikatelské. Pokud se neseznámí, neplatí fikce doručení. Naopak fyzická osoba může doručovat ouřadu jak chce.

Ale někdo zde zmiňoval, že šmejdi z ČKP tvrdí, že nejsou povinni doručovat do DS, i když ji člověk má správnou.

Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Behemot 29 Října 2023, 17:46:42
záleží jaký mají pravomoce nahlížení do registru, pokud ne a vychází jenom z údajů na posledním ručení, pak asi nemají jak zjistit schránu

ovšem pokud jak každej správnej polostádní orgán s maximem pravomocí a minimem povinností do registru obyvatel vidí, pokud tam uvidí schránu, musí IMO jako ostatní doručovat do ní
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Hugo 29 Října 2023, 18:09:25
Ohledně povinnosti doručovat do DS. Řešilo se zde.
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=11642.msg136758#msg136758

ČKP bylo uvedeno jako povinný subjekt na stránkách Czechpointu.

Tedy měli by striktně doručovat do správné DS.
Název: Re:Stát všem, kdo umí s počítačem, zřídí datovku.
Přispěvatel: Eric 29 Října 2023, 18:16:58
Nevím, jak teď, ale ještě před půl rokem nedokázal úředník rozlišit typ DS, pokud jich někdo má víc, protože to údajně není v systému vidět.