30kmhcz
Tisk, média, internet => Zajímavé články z internetu => Téma založeno: Trip 23 Prosince 2021, 15:17:25
-
Ahoj, mame tu i zmenu ohledne alkoholu u prepravovanych osob. Spadaji i do toho motorky? (Pro ty co nejezdi na moto, moto zatocite a ovladate jen riditky. Naklanenim, tlacenim do stupacek a zmenou teziste nikoliv)
Pozměňovací návrh poslance Mgr. Jana Čižinského
k návrhu zákona, kterým se mění zákon č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změně některých zákonů
(zákon o silničním provozu), ve znění pozdějších předpisů
(sněmovní tisk 374)
Alkohol u přepravovaných osob („beerbike“)
Podávám návrh na níže uvedenou úpravu návrhu zákona:
V čl. I se před dosavadní bod 1 vkládá nový bod, které zní:
1. V § 9 se za odstavec 7 vkládá nový odstavec 8, který zní:
(8) Přepravovaná osoba, která se může aktivně podílet na jízdě vozidla (zejména šlapáním, bržděním, negativním ovlivňováním rovnováhy vozidla a obdobným způsobem), nesmí během jízdy a bezprostředně před jejím zahájením požít alkoholický nápoj nebo užít jinou návykovou látku nebo zahájit jízdu v takové době po požití alkoholického nápoje nebo užití jiné návykové látky, kdy by mohla být ještě pod vlivem alkoholu nebo jiné návykové látky; pro posouzení ovlivnění přepravované osoby dle této věty jinou návykovou látkou se použije § 5 odst. 2 písm. b) obdobně. Přepravovaná osoba podle předchozí věty je povinna podrobit se na výzvu policisty, vojenského policisty, zaměstnavatele, ošetřujícího lékaře nebo strážníka obecní policie vyšetření podle zvláštního právního předpisu7) ke zjištění, zda není ovlivněna alkoholem nebo jinou návykovou látkou.
Následující body se přečíslují.
Za novelizační bod 4 (původně 3) se vkládá nový bod, který zní:
5. V § 124 odst. 13 se vkládá nové písmeno e), které zní:
e) porušením povinnosti přepravované osoby, která se může aktivně podílet na jízdě vozidla, během jízdy nebo bezprostředně před jejím zahájením nepožít alkoholický nápoj nebo neužít jinou návykovou látku nebo nezahájit jízdu v takové době po požití alkoholického nápoje nebo užití jiné návykové látky, kdy by mohla být ještě pod vlivem alkoholu nebo jiné návykové látky.
Odůvodnění:
Osoba, která je přepravována ve vozidle nebo na vozidle, což se v podmínkách ČR týká převážně spolujízdy na vícemístném jízdním kole (tzv. „tandem“, případně tzv. „beerbike“), může v řadě případů aktivně ovlivňovat průběh jízdy. V takovém případě může ovlivnění spolujezdcem negativně ovlivnit bezpečnost a plynulost jízdy jako takové. Opatření by se však nemělo dotknout osob dopravovaných ve vozidle nebo na vozidle k tomu konstrukčně přizpůsobeném, bez možnosti aktivně ovlivňovat řízení (zejména tzv. rikša, která je v praxi skutečně provozována, obecně také přívěsný vozík za kolo atp.).
Zároveň se navrhuje, aby těmto osobám byla stanovena povinnost podrobit se vyšetření ke zjištění, zda není ovlivněna alkoholem nebo jinou návykovou látkou, dle zákona č. 65/2017 Sb., o ochraně zdraví před škodlivými účinky návykových látek, ve znění pozdějších předpisů. Tato povinnost analogicky odpovídá povinnosti řidiče podrobit se takovému vyšetření.
Z hlediska přestupků by porušení obou těchto povinností (povinnosti nepožít během jízdy nebo bezprostředně před ní alkoholický nápoj nebo neužít jinou návykovou látku a povinnosti podrobit se vyšetření ke zjištění, zda není osoba ovlivněna alkoholem nebo jinou návykovou látkou) mělo spadat pod skutkovou podstatu dle § 125c odst. 1 písm. k) zákona o silničním provozu. Dle tohoto ustanovení spáchá fyzická osoba přestupek tím, že se v provozu na pozemních komunikacích dopustí porušení nebo nesplnění povinnosti stanovené v hlavě II zákona o silničním provozu [pokud nejde některou ze speciálních skutkových podstat uvedených v písm. a) až j) § 125c odst. 1 téhož zákona]. Navrhované povinnosti jsou zařazeny v § 9 zákona o silničním provozu, tedy v hlavě II tohoto zákona. Za adekvátní společenské nebezpečnosti takového jednání lze považovat rovněž sankci hrozící za spáchání takového přestupku (obecně v rozmezí 1.500 až 2.000 Kč; v případě příkazu na místě do 2.000 Kč).
Aby bylo možno tyto přestupky efektivně postihovat, navrhuje se rovněž stanovit pravomoc strážníků obecní policie projednávat tyto přestupky příkazem na místě (doplnění nového písmene do § 124 odst. 13 zákona o silničním provozu). Počítá se s tím, že takto budou moci strážníci obecní policie projednávat pouze přestupek vzniklý porušením povinnosti nepožít během jízdy nebo bezprostředně před ní alkoholický nápoj nebo neužít jinou návykovou látku. Nikoliv tedy porušením povinnosti podrobit se vyšetření ke zjištění, zda není osoba ovlivněna alkoholem nebo jinou návykovou látkou. Tato druhá povinnost může být totiž obtížněji projednatelná příkazem na místě, a to vzhledem k podmínkám provedení vyšetření dle zákona č. 65/2017 Sb., o ochraně zdraví před škodlivými účinky návykových látek, ve znění pozdějších předpisů (zejm. možnosti osoby podezřelé ze spáchání přestupku odmítnout provedení orientačního vyšetření). Rovněž skutkové okolnosti tohoto typu přestupků bývají komplikovanější, a proto se navrhuje nechat jejich projednání na příslušném správním úřadu ve správním řízení.
V Praze dne 26. října 2020 Mgr. Jan Čižinský
-
Pro ty co nejezdi na moto, moto zatocite a ovladate jen riditky. Naklanenim, tlacenim do stupacek a zmenou teziste nikoliv
Pokud ste se někdy chtěl rozjet na motorce při silnějším větru, asi dáte za pravdu že to uplne dobre nejde prestoze drzite riditka rovne, stale musite vyrovnavat poryvy vetru prave riditkami. Pokud tedy vitr ovlivnil naklon motocyklu a bez korekce byste nedokazal udrzet zamysleny smer jizdy (obdobne k nepredvidatelnemu nakloneni spolujezdce pri prujezdu zatackou) ... tvrdite ze to nemelo vliv na jizdu?
-
Pokud jste nekdy vezl na motorce druhou osobu, tak to aby vam koplikovala jizdu nemusi byt pod vlivem.
Kdyz "filozofove" tvori pravni normy a jejich zduvodneni, je to temer vzdy k zbliti.
-
Předpokládám, že je to z velké části reakce na ta pivní šlapadla, ale imho pod tu část "negativním ovlivňováním rovnováhy vozidla a obdobným způsobem" se dají motorky podřadit úplně v pohodě. Minimálně na udržení rovnováhy se může spolujezdec podílet docela určitě (notabene nalitý spolujezdec).
Otázka zní, jak se s tím do budoucna popasují paraziti a následně soudy, zejména s tou větou "pro posouzení ovlivnění přepravované osoby dle této věty jinou návykovou látkou se použije § 5 odst. 2 písm. b) obdobně", tzn. jestli v tomto směru připustí nějakou větší benevolenci, nebo ne. Ale upřímně o tom pochybuju.
-
Problem je, ze ty slapadla pod to nedostanou.. Tam opravdu ovlivnit nemuzete..
-
Fu,
komplikovat muze, ale aktivne se na rizeni nepodili. :D Ozraly muze komplikovat i tu riksu. :)
Se obavam, ze z toho bude zas buzerace.
Vymysli jednu kravinu za druhou.
Na motorky se ted hodne zameruji a resi same kraviny.
Nedavno resili to, ze na moto jezdite v celem pruhu, delate obloucky a tak. Prej se jezdi jen v pravo.
Tak jim muselo byt vysvetleno bo, krajnice, bordel na krajnici, olej z aut uprosted, diry, opravy sterkem, a oblocky jako cisteni radiusu pneu. Taky ze obloucky neslouzi k zahrivani pneu pred ostrou jizdou.
Ale tady, si budou moci zase rozjet fokacku, drugwipe.
Jasne ze na moto s nekym je to jine nez sam.
To negativni ovlinovani je taky divne. Prvne jsem tom videl neco jako segway. :D
-
komplikovat muze, ale aktivne se na rizeni nepodili. :D
Ze se nekdo ma podilet na RIZENI vozidla tvrdite vsak jen vy, nevyplyva to ani z citace kterou odkazujete v uvodnim prispevku .. "osoba, která se může aktivně podílet na jízdě vozidla".
-
Je tam ale to kouzelné slovíčko může.
A pivní šlapadla pod to imho dostanou úplně s přehledem. Ty pivní křápy jsou ostatně konstruované tak, že nasávající sice bazmek neřídí ve smyslu manévrování, ale aktivně ho šlapáním pomáhají pohánět.
Otázka do diskuse by byla, jestli tyhle krámy vůbec patří na silnici.
-
Dle odůvodnění půjde odmítačka spolujezdce za řidičem (v případě jízdy na motocyklu) s pokutou 1500/2500 bez vlivu na ŘO spolujezdce?
-
... ale aktivně ho šlapáním pomáhají pohánět....
Pokud nenasávající řidič má k dispozici brzdy schopné ubrzdit stádo nasávajících šlapačů, pak snad není problém.
V opačném případě, by za mé pokuty za rychlost byl zodpovědný motor v autě, jež vozidlo aktivně pomáhá pohánět.
edit: Jinak zásadně nesouhlasím s úvodním tvrzením, že motorku nelze řídit změnou těžiště. To samozřejmě lze. Motorku (cokoliv jednostopého) řídíte výhradně změnou těžiště. Ať to těžiště přesunete změnou svého těžiště, nebo counter-steeringem, pořád je to změna těžistě.
-
Jo, tak udelaji tuto buzercni novelu, ktera je zcela jiste namirena proti "beerbikum". Fajn. Hned tady mam reseni. Udela se z toho klasicke elektrokolo (na velkou baterii je tam mista dost) a slapky cestujicich se napoji na dynamo Slapajici ozrali se nebudou aktivne podilet na jizde vozidla, pouze na dobijeni baterii. Bude to stat trochu vic penez, ale pokud to splni legislativni pozadavky na elektrokolo, je to v pohode.
A **** mohou zacit vymyslet novou buzeracni novelu...
-
Otázka do diskuse by byla, jestli tyhle krámy vůbec patří na silnici.
Můžete tu diskusi uvést? Já jsem beerbiky na silnici nepotkal, tak netuším, co je na nich tak hrozného. Brzdí provoz? Nebo odhazují cestující kolem sebe odpadky?
Motorku (cokoliv jednostopého) řídíte výhradně změnou těžiště. Ať to těžiště přesunete změnou svého těžiště, nebo counter-steeringem, pořád je to změna těžistě.
Sice máte pravdu, že jednostopá vozidla lze ovládat změnou polohy těžiště, to ale funguje jen díky tomu, že geometrie předního kola je navržená tak, aby se řídítka sama zatočila tak, jak je potřeba. Pokud by otáčení řídítek bylo uzamčeno, rychle byste spadnul. Na YT v kanálu Veritasium je toto téma rozebráno dopodrobna. https://www.youtube.com/watch?v=9cNmUNHSBac (https://www.youtube.com/watch?v=9cNmUNHSBac)
-
...to ale funguje jen díky tomu, že geometrie předního kola je navržená tak, aby se řídítka sama zatočila tak...
Souhlas, s tím nejsme v rozporu. Přední kolo samo zatočí do zatáčky. Předtím ale musíte stroj naklonit = změna těžiště. A je úplně jedno, zda přesunutím prdele, nebo counter-steeringem, nebo tím, že do Vás někdo šťouchne. Vždy měníte polohu těžiště vůči působení sil od pneumatik. Prvně stroj nakloníte (libovolným způsobem), změníte těžiště, až pak přední kolo zatočí směrem do zatáčky, nikoliv naopak.
Vrtící se spolujezdec může ovlivnit trajektorii motorky, pokud to řidič nekompenzuje. Nicméně vzhledem k tomu, že spolujezdec váží 70kg a zbytek motorky s řidičem 300kg, zas tolik škody nenadělá. Řidič to podvědomě řídítky srovná, stejně jako když foukne boční vítr. Změna těžiště přesunem hmotnosti je mnohem pomalejší než counter-steering.
-
Já jsem beerbiky na silnici nepotkal, tak netuším, co je na nich tak hrozného. Brzdí provoz? Nebo odhazují cestující kolem sebe odpadky?
Osobně také ne, ale zásadní problém bylo dle stížností (aspoň pokud se dá věřit článkům) právě brždění provozu. On ten krám jede rychlostí chůze, ale velký je skoro jako dodávka. A dokážu si představit, že táhnout se za takovým vehyklem bez možnosti smysluplně předjet asi málokoho potěší.
-
Body steering nefunguje.
Muzete se snazit jak chcete. Muzete menit teziste, ale bez natoceni riditek, temer zadna zmnena smeru.
Mrknete tady: Ma zamcena riditka.
https://youtu.be/JWuTcJcqAng
Docela dobra je ta poznamka s naklanenim telem, stupacek, vysedavani apod. Bez riditek to nikdy fungovat nebude. Ukazkovym prikladem jsou borci co vpali do zatacky, leknout se a ztvrdnou jim ruce. Pak leti ze zatacky rovne nebo do protismeru. V horsim pripade natoci riditka na opacnou stranu.
Pak vam rekne, ze se naklanel az k rzcatku, tlacil do stupacky, kolenem do nadrze a stejne to prd pomohlo.
A pak to dopadne takto:
https://youtu.be/VVE79XT8-Mg
Nicmene zpatky k tematu. Chapu umysl omezit beerbike. Nicmene jak se bude tvarit hlidka pomahacu, kdyz jim clovek rekne, ze ten zakon byl schvalen jako anti beer bike. Predpokladam, ze jim to bude u zadku a budou resit jen paragrafy.
Jsem zvedav zda budou davat dychat ridici a i rovnou spolujezdci :D
Pokud ano taky budu mit vzdy podezreni, ze jsou taky pod vlivem a budeme dychat vsichni. :D
-
Body steering nefunguje.
Muzete se snazit jak chcete. Muzete menit teziste, ale bez natoceni riditek, temer zadna zmnena smeru...
Body steering funguje. Řídítka se natočí do zatáčky sama. O uzamčených řídítkách nebyla řeč, to na motorkách není úplně chtěné.
Stejně jako můžete jezdit (i zatáčet) na kole bez držení řídítek, lze to i na motorce, jen se musíte naklánět podstatně víc.
-
Myslim, ze je snadne se presunout od diskuze jak se chova jednostope vozdilo a proc k znamym faktum a kazdy muze zacit zde http://www.sinz.cz/archiv/docs/si-2004-06-303-311.pdf
Dalsi diskuze bez elementarnich znalosti problematiky, zde neprinese zadne ovoce.
-
Ohledne duvodu, proc vznikl kockopes uvedeny v prvnim prispevku, jsem neco tusil, neco doguglil...
04/2019 se zjistilo, ze je to fuj fuj:
https://nasregion.cz/do-leta-budou-pivni-kola-v-centru-zakazana-95324/
02/2020 urednici vymysleli znacku pro zakaz vjezdu sirokych kol:
https://prazska.drbna.cz/zpravy/doprava/1298-pivni-vozitka-v-praze-konci-zakaz-vjezdu-pro-ne-zacne-platit-pristi-vikend.html
https://mestemnakole.cz/zpravicky/konec-kol-sirsich-12-metru-zakaz-beer-biku/
08/2020 zle firmy vyhraly, ale magistrat miri k nejvyssimu soudu:
https://mestemnakole.cz/zpravicky/konec-kol-sirsich-12-metru-zakaz-beer-biku/
07/2021 pivni kola jde zakazat, NSS zamitl kasacni stiznost provozovatelu kol:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/praha-muze-zakazat-pivni-kola-jejich-provozovatele-u-soudu-nepochodili-170608
Neorientuje se v tom nekdo vice? To byly ruzne pripady, kdy k NSS sel jednou erar a jednou provozovatele? Proc vznika legislativni natlak, kdyz posledni odkaz pusobi jako vitezstvi statu?
-
fu: Me prijde ze jde spise o slovickareni v tom jestli pohyby spolujezdce maji vliv na jizdu vozidla nebo rizeni. Pokud se budu bavit ale o aute a vzadu se mi zacnou postuchovat tri lidi a naklanet se zleva doprava, dokaze to udelat taky peknej bordel a je treba to korigovat volantem (zvlast pokud je podvozek mekci). Samozrejme to neni tak zjevne jako na motocyklu nebo jizdnim dvojkole, ale kdo presne urcuje tu miru?
-
Ta mira je tam velmi dulezita. A tomto pripade nijak definovana. S tim autem je to dobry priklad. Stejne tak navrh nepocita s tim, ze by to melo omezit rikse a voziky za kolo, kde to muze byt jeste vice markantni nez v aute.
Fu, diky za skvely dokument.
-
Jeste dalsi vec. V zakone je jiz hezky popsano k prepravovane osobe.
Povinnosti přepravované osoby
(1) Přepravovaná osoba je povinna
a) být za jízdy připoutána na sedadle bezpečnostním pásem, pokud jím je sedadlo povinně vybaveno podle zvláštního právního předpisu2),
b) užívat za jízdy na motocyklu nebo mopedu ochrannou přílbu schváleného typu podle zvláštního právního předpisu,2) kterou má nasazenou a řádně připevněnou na hlavě,
c) neohrožovat svým chováním bezpečnost provozu na pozemních komunikacích, zejména neomezovat řidiče v bezpečném ovládání vozidla,
d) dbát pokynů řidiče, zejména při nastupování do vozidla a vystupování z něj.
-
V zakone to sice je, ale nikdy to neprokazou, kdezto vysledek z alkoholtesteru je jasny.