30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: e-m 15 Října 2021, 11:09:47
-
Zdravím pánové,
dovoluji se na Vás obrátit v nedopravní tématice - dodavatel elektřiny a plynu nám jednostranně změnil obchodní podmínky, produkt a tedy i cenu.
V dubnu tohoto roku jsme uzavřeli dodatek ke Smlouvě o sdružených službách dodávky elektřiny i plynu, ve které byla stanovená pevná (fixovaná) cena za odebraný plyn i elektřinu na následujících 24 měsíců.
Aktuální situace na burze je jaká je a náš dodavatel nám odeslal dopis, ve kterém nás informuje o změně obchodních podmínek, produktu i ceny - cena bude kopírovat vývoj na burze.
S takovou změnou nesouhlasíme. V opačném případě, když by cena na burze výrazně klesala, by nám dodavatel tento pokles samozřejmě nekompenzoval -- smlouva s pevnou cenou by tak ztratila jakýkoli smysl. V aktuálně platných podmínkách jsem nenašel žádnou relevantní možnost dodavatele od smlouvy odstoupit.
Otázka zní, může dodavatel energie jednostranně změnit obchodní podmínky, produkt i cenu za předpokladu, že smlouva byla uzavřena na dobu určitou (24 měsíců) a s pevnou cenou?
Jak na tohle nejlépe reagovat?
Děkuji.
e-m
V příloze naleznete:
Anonymizovaný dopis.
Nové obchodní podmínky.
Produktové podmínky.
Původní obchodní podmínky.
-
Nevím jestli to platí i u energií, (nepředpokládám, že by to bylo jinak) ale obecně platí, že pokud Vám 2 strana jednostranně změní obchodní podmínky, což může, tak samozřejmě máte možnost na ně nepřistoupit a odstoupit od plnění.
Jestli o tom musí informovat ( o možnosti odstoupit v případě nesouhlasu nevím). Pozor odstoupení je taky nutné provést do nějaké doby a mlčení je považováno za souhlas s pokračováním smlouvy.
-
Děkuji za odpověď. Že můžeme odstoupit vím. Tady je situace opačná. My nechceme odstoupit, ale chceme, aby druhá strana plnila smlouvu tak, jak byla uzavřena.
-
Přiložené dokument jsem nestudoval, ale jsem v podobné situaci a je to, dle mě, poměrně prosté. Ve VOP bývají uvedeny možnosti odstoupení od smlouvy a případné sankce, příklad:
-jednostranné odstoupení, v tom případě platí výpovědní lhůta
-dohoda, kdy se může odstoupit hned
Dále pak lze odstoupit v den výročí uzavření smlouvy nebo v případě zvýšení cen/jiné změny podmínek.
Jako další část jsou pokuty, pokud toto nedodržíte. Ty pokuty tam jsou typicky jen pro zákazníka a ne pro dodavatele, takže smůla a jediné, co z toho nejspíše půjde vytřískat, je donutit je dodržet výpovědní lhůtu.
Připadá mi, že se v tomhle oboru teď roztočila spirála sviňáren. V plno případěch platí že pokud z toho firma nebude mít dostatečný zisk, prostě skončí a nic je nezajímá. Ostatní dodavatelé si jsou vědomi situace, tak napálí cenu pro nové zákazníky. Vidí to další a zkusí pak alespoň neco vyždímat ze zákazníků s fixací, protože jim je jasné, že jinde dostanou ještě horší nabídku a firmě za toho chování prakticky nic nehrozí.
Kombinace blbé situace a nevýhodně sepsané smlouvy/podmínek.
-
Chybí to nejpodstatnější - stávající smlouva, kde je uvedena "fixace" ceny a její podmínky.
Jinak je to trochu "Plha se hlásí...." v podstatě se to děje všude a dít se to bude ještě dlouho. Tihle šedí dodavatelé se chovali ve většině případů stejně - v rámci náboru slibovali, že "pro nás" nakupují elektřinu na celou dobu fixace, leč byla to lež. Spekulovali totiž na dlouhodobý pokles ceny, který jim přinese větší výnos.
A teď všichni půjdou do kopru, protože nebudou schopni dostát svým závazkům. Podobně dopadl dodavatel Bohemia Energy, který mimochodem zkusil úplně stejnou taktiku. Začal ho šetřit ERÚ se značnou pravděpodobností, že to BE prosere - https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/energeticky-regulacni-urad-prosetruje-mozne-nefer-jednani-tr/r~029c93e8281a11ecb02dac1f6b220ee8/, takže obratem hodili ručník do ringu.
Váš dodavatel zkouší shodnou praktiku. Jenomže vidím pouze 2 špatné cesty - a) buď akceptovat nový návrh, nebo b) trvat na původní smlouvě a protlačit to silou přes ERÚ. V případě b) však půjde váš dodavatel nejspíš do kopru a zůstane vám možnost a) akorát u jiného dodavatele.
Můžete tedy odpovědět, že máte sjednanou fixovanou dobu, trváte na původním rozsahu závazku a považujete veškeré úpravy za neplatné. Ke zvážení přichází i možnost navázání ceny na pohyblivou cenu na burze - všichni to kritizují, ale nevím proč. Výhodou je, že pokud aktuální cena klesne, což je predikováno, pak klesne i cena pro spotřebitele.
Podepisovat 24 měsíční závazek - to je těžké posoudit, dostal jste nabídku na cenu 1499Kč/MWh, zatímco ČEZ teď nabízí 2155 Kč/MWh, obojí bez DPH. Takže možná váš dodavatel ještě ručník do ringu nehází, nebo má skutečně nakoupenou elektřinu, je v pohodě a chce vás jenom podojit.
Kloudnou radu vám dnes nikdo nedá.
-
Klasika, to jsou ti vykukové, co zafixovali cenu napři na 24 měsíců. A pak neprovedli fixaci na trhu na stejně dlouhou dobu, ale skupovali jen levné krárkodobé přebytky. Jenže jakmile se cena vyšplhala, nemohli by vydělávat a tak to buď změní jednostraně, nebo udělají to, co Bohemia Energy.
-
V původní smlouvě nic podstatného není, jen identifikace smluvních stran, odběrných míst atp. a v ostatních ujednáních, že je sjednána pevná cena, v jaké výši a od kdy do kdy. Vše ostatní upravují obchodní podmínky, které tuto situaci ale dle mého názoru nepokrývají. Otázka je, jestli tedy tento postup umožňuje zákon. Zatím to vypadá, že nikoli a že dopis je jakousi snahou o "dohodu".
-
Když už se téma nakouslo, máte tip kam přejít od Bohemia Energy & spol.?
-
Já jsem nikdy k Bohemce nechtěl, ale bohužel mého dodavatele elektřiny koupili. Plyn mám jinde.
Prozatím jsem si nechal poslat ČEZ na rok, ale ceny jsou tam dost vysoké. Zadal jsem svoje nacionále přes web do Pražské plynárenské na dva roky, tam ty ceny vycházejí celkem rozumně, tak se mi snad ozvou a ta cena bude ještě platit.
Mimochodem, našel jsem http://kraken.slv.cz/4ICm3387/2019 - takže to vypadá tak, že ti, co měli fixaci můžou nárokovat rozdíl ceny u původního dodavatele nebo v insolvenčním řízení.
-
Když už se téma nakouslo, máte tip kam přejít od Bohemia Energy & spol.?
asi to je jedno. Kratkodobe asi ma smysl zustat u PRE, kym se to cele neusadi a resit to za 3-4 mesice. Pro hardcore hrace mozna spotova cena. Jinak jsou ceny vicemene vsude stejne, kolem 3500-4000 za MWh.
-
Kolibřík z Armex Energy končí - https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/padl-dalsi-dodavatel-energii-40375116
-
Masakr. Tohle bude ještě divočina.
-
martye > To uvádíte ceny bez DPH? Já se v energiích neorientuji, ale teď jsem tu musel trochu řešit u vytápení. U PRE v Praze máme 4,6 Kč/kWh VT a asi 1,8 Kč/kWh NT (vše s DPH), + asi 70 Kč měsíčně za odběrové místo, či co. Když jsem Googlil, tak mi přišlo, že u konkurence je to prakticky stejné. Kdybych s tím občas nepotřeboval topit, tak by mi to bylo asi šumák úplně...
EDIT: I když přihlédnu k průměrům na webu (https://www.elektrina.cz/cena-elektriny-za-kwh-v-roce-2021), tak jsou moje ceny asi celkem v pohodě.
-
Je důležité porovnávat porovnatelné, tzn. pro přehlednost srovnávat pouze cenu za komoditu (nikoli včetně regulované ceny za distribuci).
-
tip kam přejít od Bohemia Energy & spol.?
Mně se ještě minulý pátek podařilo přejít s elektřinou k E-ON za dobrou cenu (do 2000 CZK za MWh) ale pro mámu jsem to již nestihl a v pondělí už ceníky zmizely všem dodavatelům. Tento čtvrtek se mi podařilo nasmlouvat ČEZ (elektřinu na rok za cca 4000 CZK/MWh a plyn ČEZ na 3 roky za cca 1800 CZK/MWh)
V Praze dodavatelé poslední instance prý dodávají plyn i elektřinu přes 5000 CZK/MWh.
Obávám se že žádný jiný dodavatel než ČEZ nebere nové zákazníky.
Bacha - zaražte platbu záloh Bohemia Energy.
-
Všude se větsinou píše jenom o BE, ale ta skupina byla větší, taky jsem pod ně spadnul od jiné firmy a nějaky mi to uniklo, byť před BE jsem varoval okolí dávno před tímto.
Jde o: Bohemia Energy, Comfort Energy, Energie ČS, Europe Easy Energy a X Energie
-
martye > To uvádíte ceny bez DPH? Já se v energiích neorientuji, ale teď jsem tu musel trochu řešit u vytápení. U PRE v Praze máme 4,6 Kč/kWh VT a asi 1,8 Kč/kWh NT (vše s DPH), + asi 70 Kč měsíčně za odběrové místo, či co. Když jsem Googlil, tak mi přišlo, že u konkurence je to prakticky stejné. Kdybych s tím občas nepotřeboval topit, tak by mi to bylo asi šumák úplně...
PRE vcera zverejnila novy cennik, v tarifu D02d (elektrina na sviteni a pod., ne topeni). chce 4000 s DPH bez vazanosti plus kilo za odberove misto. To je mirne levnejsi nez konkurence. Problem je spis to, ze nikdo ted moc nechce nove klienty.
-
Dotaz pro ty, kteří byli klienty Energie ČS: Kdy vám oznámili, že se stali součástí Bohemia Energy? V červenci jsem dostal oficiální info, že od 12/2020 jsou členy BE. To bohužel bylo v době, kdy už šly ceny nahoru a tak jsem se na přechod jinam vyprdnul.
V září mi navíc skončil dodavatel plynu, který se vymlouval na to, že jim neplní závazky jejich subdodavatel. Trochu mi to celé smrdí a bylo by zajímavé vědět, kdo komu co dodával a co kdo věděl. Jestli ono to nebylo tak, že dodavatelé začali tušit "velký špatný" a nějak si spolu sesynchronizovali postup tak, aby z toho finančně vyšli všichni co nejlépe na úkor klientů.
-
Mně to dorazilo 11.7.2021.
-
Já jsem nikdy k Bohemce nechtěl, ale bohužel mého dodavatele elektřiny koupili. Plyn mám jinde.
Prozatím jsem si nechal poslat ČEZ na rok, ale ceny jsou tam dost vysoké. Zadal jsem svoje nacionále přes web do Pražské plynárenské na dva roky, tam ty ceny vycházejí celkem rozumně, tak se mi snad ozvou a ta cena bude ještě platit.
Mimochodem, našel jsem http://kraken.slv.cz/4ICm3387/2019 - takže to vypadá tak, že ti, co měli fixaci můžou nárokovat rozdíl ceny u původního dodavatele nebo v insolvenčním řízení.
Čez má ale i ceník na dobu neurčitou, https://www.cez.cz/edee/content/file/produkty-a-sluzby/obcane-a-domacnosti/elektrina-2021/moo/web-new-cenik-elektrina-dobu-neurcitou-moo-2020-12-cezdi.pdf
Přece není nutné to nyní fixovat, naopak, vzal bych toto a za čas se uvidí, jaký bude vývoj.
-
Norske fondy a norsko naopak budou vam dodavat energii temer zadarmo https://www.nrk.no/trondelag/store-forskjeller-i-stromprisen-i-landet_-nesten-gratis-per-kilowattime-noen-steder-og-dyrt-andre-1.15692021
-
Když už se téma nakouslo, máte tip kam přejít od Bohemia Energy & spol.?
Dnes bych nešel jinam, než k ČEZ, e.on, inn, PRE, PP.
ČEZ skutečně ještě uzavírá (i po telefonu) smlouvy na dobu neurčitou s omnoho lepšími cenami, než fixy. Pochopitelně brzy zdraží, ale vše lepší než být dlouho u DPI. Za chvíli se snad situace stabilizuje a pak se zařídit dal. Fixace jsou dnes nesmysl, to už radši ten SPOT
-
Dotaz pro ty, kteří byli klienty Energie ČS: Kdy vám oznámili, že se stali součástí Bohemia Energy? V červenci jsem dostal oficiální info, že od 12/2020 jsou členy BE. To bohužel bylo v době, kdy už šly ceny nahoru a tak jsem se na přechod jinam vyprdnul.
V září mi navíc skončil dodavatel plynu, který se vymlouval na to, že jim neplní závazky jejich subdodavatel. Trochu mi to celé smrdí a bylo by zajímavé vědět, kdo komu co dodával a co kdo věděl. Jestli ono to nebylo tak, že dodavatelé začali tušit "velký špatný" a nějak si spolu sesynchronizovali postup tak, aby z toho finančně vyšli všichni co nejlépe na úkor klientů.
Upozornění mi přišlo také až v Červenci 2021.
-
cennik PRE pre DPI https://www.pre.cz/Files/dokumenty-ke-stazeni/dpi/moo/
5700 za MWh plus 230 za odberne misto s DPH
CEZ to ma obdobne
-
Je to brutaaaal. Já mám teď do 10/2022 u e.onu při D26d fixnuto u dvou OM 1715/994/65 (VT/NT/stálý plat). A to jsem si to v listopadu 2020 hodně rozmýšlel kvůli ceně VT.