30kmhcz
Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: masters1986 18 Ledna 2015, 18:41:42
-
Dobrý den
prosím o radu..včera mě zastavili policajti a nadýchal jsem hodnoty 0,29-0,25-0,22..řidičský průkaz mi sebrali na místě v protokolu co jsem podepsal je napsano,že jsem jel z místa A do místa B a to pod vlivem alkoholu.výsledky dechových zkoušek 0,29-0,25-0,22..řekl jsem že před odjetím jsem nepil..to že jsem pil něco minulý večer o tom nebyla řeč..je tato věta co mi napsali doznání že jsem požil alkohol? popřípadě co mi hrozí..děkuji
-
Platné výsledky jsou 0,25 a 0,22. Podle metodiky hodnota menší než 0,25 neprokazuje ovlivnění alkoholem.
Jako důkaz řízení pod vlivem to je pochybné.
Bohužel jestli zabavili řidičák tak máte kratší konec provazu.. jim stačí řidičák nevrátit a zdržovat.
-
a je tady možnost že by mi ho vrátili??
-
Pokud to dobře počítám, tak všechny 3 se liší o více než 10%. Někde se tu psalo, že se to nemá lišit o více než 10%, jinak je výsledek neplatný. Bohužel teď nevím, z čeho to vychází.
-
Je tady celá složka identických případů, tak si to pročtěte. Prokáží Vám jen to, co sám řeknete. Založte si složku na náklady, které Vám odebrání způsobilo a tou mávejte u každého jednání s tím, že budete požadovat náhradu škody způsobenou nezákonným postupem správního úřadu. Chce to trochu sebevědomí a důrazu.
-
Tak tak, od teď bych asi jezdil zásadně jen taxíkem. (ale pozor, schovávat veškeré doklady a účtenky)
-
proč taxi??? Pokud vím tak se tu řešil osobní řidič....Najmout brigadníka a potom požadovat po úřadu to co mu člověk zaplatí na výplatě...
-
Vracim se k odpovedi ze je tam vyssi rozdil nez 10 procent..kdyz mi to klesalo tak je dobře ze to klesa o vic nez deset procent.nebo se pletu??? zitra budu vedet vic.tak dam echo..ale bojim se ze to projedu...nevim jestli je toto nezakonny postup....
-
ano do 0.24 je to negativní zkouška, pokud bude mezi dvěma po sobě jdoucíma měřeníma rozdíl větší jak 10% je maji jí vyhodnotit jako negativní
-
A ze který hodnoty se těch 10% vůbec bere? Protože když budu počítat s hodnotama 0,22 a 0,25 promile, tak u 0,25 je těch 10% v rozpětí 0,225 až 0,275. Po zaokrouhlení 0,225 na 0,22 se to do těch 10% vejde. Když budu počítat s 0,22, tak je to rozpětí 0,198 až 0,242. Tim pádem zkouška neplatná.
-
ano do 0.24 je to negativní zkouška, pokud bude mezi dvěma po sobě jdoucíma měřeníma rozdíl větší jak 10% je maji jí vyhodnotit jako negativní
Větší rozdíl jak 10% je neprůkazný, ale ne negativní zkouška. Podezření a výzva ke krevnímu testu z toho být může.
torrente: Asi to je že další měření se nesmí lišit o víc než 10% od předchozího (takže 10% toho dřívějšího).
0,225 se zaokrouhluje na 0,22 odkdy?
-
0,225 se zaokrouhluje na 0,22 odkdy?
No teď koukám, že jsem napsal pěknou blbost. A to jsem zrovna nedávno někde řikal, že mě ve škole matematika docela bavila. Jdu si vysypat popelnici na hlavu.
Jinak už jsem našel tu definici, ze který hodnoty se těch 10% bere.
"V případě pozitivního výsledku se měření musí po 5 minutách opakovat, druhý výsledek nesmí být o víc než 10 procent nižší než první."
Druhá věc je, jestli třeba ouředník nemůže operovat s tim, že 0,25 na drägeru může teoreticky znamenat třeba 0,249 (tam už by se to do těch 10% vešlo).
-
nemůže, ve spisu je psáno 0,25 tak je to 0,25 bez tolerance
-
a je tady možnost že by mi ho vrátili??
V tomto týdnu by mělo být úřadem zasláno oznámení o zahájení řízení o zadržení ŘP, v němž bude dána možnost seznámit se s podklady.
Doporučuji písemnost vyzvednout ihned a ihned se dostavit k orgánu nebo zaslat písemné vyjádření k podkladům, kde bude např. mimo jiné, že žádám o bezodkladné vrácení ŘP, neboť jsem neřídil bezprostředně po požití alkoholu ani pod jeho vlivem. Jak jsem sdělil PČR, alkohol jsem nepil a nebyl jsem jím ovlivněn. Uvedené prokazuje zejména dechová zkouška, která byla z mně neznámých důvodů něčím ovlivněna, neboť rozdíl posledních dvou zkoušek je 12%, což dále prokazuje, že orientační zkouška je neplatná, když maximální rozdíl mezi zkouškami může být 10%.
Samozřejmě je možné nečekat na dopis od úřadu a své vyjádření předat orgánu ještě dříve. Pokud tam sedí někdo, kdo má všech pět po hromadě, tak ŘP vrátí ihned. Ještě se může přidat vyhrožování na úhradu způsobené škody nesprávným úředním postupem.
-
Ve spisu musi byt napsano to same co jsem podepisoval ze? Napisu hned jak budu neco vedet...zatim vsem diky za přispěvky.doufam ze to dopadne dobre..
-
Takze jsem se dozvedel ze odchylky 0.24 se odecitaji ze vsech trech mereni...take zalezi co napsali policajti do jejich spisu
-
Takze jsem se dozvedel ze odchylky 0.24 se odecitaji ze vsech trech mereni...take zalezi co napsali policajti do jejich spisu
Ta odchylka nyní nehraje velkou roli, pouze podpůrnou. Aby se mohla odchylka odečíst, tak by musel být výsledek zkoušky akceptovatelný, což není, protože mezi výsledky zkoušek je rozdíl více než 10% a nebyla dodržena metodika.
Měření tedy bylo ovlivněno a mohlo to způsobit např. nedodržení návodu k obsluze, požití určitého druhu potrvain, léků, nealkoholických nápojů nebo také výpary ze směsi po ostřikování oken.
-
Jak tak koukám na to jak Vám to rychle klesalo, tak si zkuste chlape vzpomenout, jestli jste si náhodou před jízdou neošetřil zuby tímhle http://paradentoza.heureka.cz/parontal-f5-ustni-gel-15-ml/ .
To by bylo velmi logické vysvětlení, kde se ta falešná pozitivita vzala.
-
Teoreticky by jim tohle melo stacit,kdyz vidi jak to rychle klesalo a v zaznamu nemam napsano zadne priznani...a posledni hodnota je 0.22 tak to jim na odchylku snad staci...
-
Jeste se chci zeptat..bylo mi receno ze vse zalezi taky na tom,co policajti napisou do spisu.co kdyz se stane ze to necim prikrmi..da se tim potom branit?
-
Teoreticky by jim tohle melo stacit,kdyz vidi jak to rychle klesalo a v zaznamu nemam napsano zadne priznani...a posledni hodnota je 0.22 tak to jim na odchylku snad staci...
Nestačí, nikdy nestačí pouze jedna zkouška. Pokud by tomu tak bylo, tak si vystačí s první zkouškou 0,29 a je hotovo.
Druhá zkouška se dělá proto, aby potvrdila správnost té první. Oni musí vyloučit náhodná ovlivnění. Jelikož byla druhá 0,25 a oni pravděpodobně vydedukovali, že je mezi nimi vyšší rozdíl, tak museli udělat třetí. Třetí už jim stačila, možná ten rozdíl ani nedokážou spočítat. Každopádně třetí zkouška měla potvrdit druhou a s tou by pracovali. Úřadu nedělá problém trestat za 0,25 promile, takové rozhodnutí jsem již viděl.
Jeste se chci zeptat..bylo mi receno ze vse zalezi taky na tom,co policajti napisou do spisu.co kdyz se stane ze to necim prikrmi..da se tim potom branit?
Do oznámení přestupku můžou psát co chtějí, na místě kontroly je důležité to oznámení nafotit.
Orgán pracuje s důkazy a nikoliv s pojmy a dojmy policie. Přikrmovat klidně můžou, ale rozhodující je co dokáže orgán prokázat a v tomto případě nic nemá a obrana by neměla být problém.
-
To chapu ale pokud je u vsech mereni rozdil vyssi nez 10 procent a posledni byla zkouska 0.22 promile tak je snad logicke ze by meli pracovat s posledni hodnou,protoze se dokazalo ze mo hodnoty stoupat nebudou ale stale klesat.takze je neprokazatelna hodnota...biologicka tolerance v tele je myslim 0.20 az 0.24 procent zakze by si nemeli vybirat hodnotu se kterou budou pracovat..to je podle mne nesmysl...
-
Logické je, že nebudou pracovat s žádnou hodnotou, protože výsledek zkoušek je neakceptovatelný.
To ovšem nevylučuje tupou urputnost aktivního orgánu, který si vybere hodnotu 0,25, když se mu bude chtít.
Oni si hodnoty nevybírají jak se jim zamane, musí brát tu hodnotu, která je potvrzená následující zkouškou a je šumák, že to klesá. Kdyby bylo např. nadýcháno 0,26 a druhá by byla 0,24, tak je rozdíl do 10%, klidně můžou pracovat s 0,26 a postup bude správný. Současně je jedno, že u hodnoty 0,24 by se mohla odečíst odchylka 0,24 a byla by 0, budou prokazovat 0,02 promile z hodnoty 0,26. Takhle to prostě je, co dokážou v dalším řízení je věc jiná, jde jen o prvotní postup odůvodňující zahájení řízení.
-
Takze pa na u urade musi pracovat s tim co napisou do spisu...no tak to jsem na to zvedavy...pokud by se pani urednici dobre vyspali tak snad malou nadeji jeste muzu mit...ale pochybuju..myslim ze me potopi...
-
Mršťa: pak se domnívám, že vhodnou strategii by bylo po pravdě prohlásit, že pan masters1986 si vyplachoval před jízdou ústa vodou proti paradentoze a že požil před měřením mentolku. Prokázat to může poloprázdnou lahvičkou od ústní vody a prázdným papírkem od mentolky.
Úřad zahájí řízení, nicméně bude tahat za mnohem kratší konec špagátu:
1) výsledky měření jsou rozdílné o 10 %. Měření je na hranici fyziologických hodnot. Neprovedli zkoušku krve a tak dále…
2) pokud se mu budete s panem Krausem, Smrtihlavem a dalšími místními machry věnovat, úřad bude prosit o shovívavost, jinak se nedoplatí za odebraný řidičák…
:-)
-
Takze pa na u urade musi pracovat s tim co napisou do spisu...no tak to jsem na to zvedavy...pokud by se pani urednici dobre vyspali tak snad malou nadeji jeste muzu mit...ale pochybuju..myslim ze me potopi...
To není přesné, musí pracovat s důkazy a to je u dechové zkoušky zejména výtisk z alkotestu, kde je čas měření a výsledek. Výsledek změnit nedokážou a orgán se s tím musí poprat.
Jak jsem psal před tím, pokud bude mít všech pět po hromadě, tak ŘP vrátí ihned, nečekal bych na výzvu a šel otravovat rovnou. Policie musí zadržený ŘP odeslat nejpozději následující pracovní den, takže už tam může být. Akorát tam bude jen oznámení o zadržení ŘP, potvrzení o zadržení ŘP a nic víc, že by poslali i kopie výtisku z alkotestu je spíš vyjímečné.
Zbytek budou zasílat až s oznámením přestupku, což může trvat 14 a více dní. Jde o dvě samostatná řízení, první se týká jen ŘP a druhé přestupku.
-
Zitra si vse sepisu a dam do kupy neco rozumneho co by mi mohlo pomoct
-
Mršťa: pak se domnívám, že vhodnou strategii by bylo po pravdě prohlásit, že pan masters1986 si vyplachoval před jízdou ústa vodou proti paradentoze a že požil před měřením mentolku. Prokázat to může poloprázdnou lahvičkou od ústní vody a prázdným papírkem od mentolky.
Úřad zahájí řízení, nicméně bude tahat za mnohem kratší konec špagátu:
1) výsledky měření jsou rozdílné o 10 %. Měření je na hranici fyziologických hodnot. Neprovedli zkoušku krve a tak dále…
2) pokud se mu budete s panem Krausem, Smrtihlavem a dalšími místními machry věnovat, úřad bude prosit o shovívavost, jinak se nedoplatí za odebraný řidičák…
:-)
Je předčasné řešit strategii, když není spis. Zatím se pouze spekuluje na základě jeho tvrzení. Skutečnost může být zcela jiná. Uvidí se s čím příjde.
-
Mršťa: s tím nelze nesouhlasit, pravdu díte! :)
-
masters1986 tady je jeden řešený alkohol pro klidné spaní :) http://30kmh.cz/index.php?topic=668.0
-
Oni si hodnoty nevybírají jak se jim zamane, musí brát tu hodnotu, která je potvrzená následující zkouškou a je šumák, že to klesá. Kdyby bylo např. nadýcháno 0,26 a druhá by byla 0,24, tak je rozdíl do 10%, klidně můžou pracovat s 0,26 a postup bude správný.
Opravdu si může úřad ve správnim řízení vybírat hodnoty, podle toho, jak se mu to zrovna hodí do krámu? Pokud se nepletu, tak v trestnim řízení se vždycky vychází z hodnoty, která je pro obžalovanýho nejpříznivější.
-
..... si vyplachoval před jízdou ústa vodou proti paradentoze ..................
Rád bych upřesnil - nejde o ústní vodu, tu by jste měl do 5 minut vydýchat (stejně jako pralinku nebo stopangin..). Důležité je, že se jedná o gel, který je kdesi mezi zuby a je schopen uvolňovat páry alkoholohu řádově hodinu.
-
Oni si hodnoty nevybírají jak se jim zamane, musí brát tu hodnotu, která je potvrzená následující zkouškou a je šumák, že to klesá. Kdyby bylo např. nadýcháno 0,26 a druhá by byla 0,24, tak je rozdíl do 10%, klidně můžou pracovat s 0,26 a postup bude správný.
Opravdu si může úřad ve správnim řízení vybírat hodnoty, podle toho, jak se mu to zrovna hodí do krámu? Pokud se nepletu, tak v trestnim řízení se vždycky vychází z hodnoty, která je pro obžalovanýho nejpříznivější.
Nemůže, musí pracovat s potvrzenou hodnotou z akceptovatelných výsledků měření za dodržení metodiky Ministerstva dopravy a Českého metrologického institutu.
V trestu je jedno jestli nadýchá 2,30, 2,10 nebo 1,89. Vždy se vychází z toho, zda řídil ve stavu vylučujícím způsobilost, tedy z ostatních důkazů a podkladů, jako např. lékařské vyšetření apod.
-
Mohl by mi někdo pomoct prosím s písemným vyjádřením? zítra chci zajít na úřad a podat vysvětlení ještě dřív než mi přijde obálka....za veškerou vaší snahu moc děkuji ;)
-
by mě zajímalo jakou dobu mají na to než pošlou spis na úřad...pořád tam nic nemají...to je strašný tohle čekááníí >:(
-
by mě zajímalo jakou dobu mají na to než pošlou spis na úřad...pořád tam nic nemají...to je strašný tohle čekááníí >:(
Mělo by to být max. 30 dní.
-
no to je pekelná doba....
-
by mě zajímalo jakou dobu mají na to než pošlou spis na úřad...pořád tam nic nemají...to je strašný tohle čekááníí >:(
To víš že ty svině nebudou spěchat.... Okamžitě jak ti ty papíry ouřad vrátí, bych na ně podal stížnost, zjistil bych nacionále těch zkurvyfízlů a postaral bych se o to , aby se o téhle jejich sviňárně dozvěděli všichni jejich sousedé a příbuzní....voni si kolem sebe vytvářej takovou aureolu hodnejch a spravedlivejch a docela je to zabolí, když jim tuhle bábovičku aspoň pocucháš....
-
WIN WIN WIN WIN WIN :D :D Děkuji všem za rady...tento případ můžeme vložit mezi ukončené s úspěchem..
-
WIN WIN WIN WIN WIN :D :D Děkuji všem za rady...tento případ můžeme vložit mezi ukončené s úspěchem..
gratulace :)
-
děkuju..teď musím už počkat jen do úterý a můžu si zajít na úřad pro řidičák,který mi byl na místě zabaven ;D
-
WIN WIN WIN WIN WIN :D :D Děkuji všem za rady...tento případ můžeme vložit mezi ukončené s úspěchem..
Můžeš tedy upřesnit jak to dopadlo ?
-
Tak tedy...ve spisu nebylo dokázáno nebo napsáno že jsem před jízdou pil..tudíž tyto hodnoty jsou neprůkazné...A aby vám vše bylo jasný co tam bylo napsáno,tak až v úterý dostanu ouřednický dopis s vyjádřením tak ho sem oskenuju...
-
Tak tedy...ve spisu nebylo dokázáno nebo napsáno že jsem před jízdou pil..tudíž tyto hodnoty jsou neprůkazné...A aby vám vše bylo jasný co tam bylo napsáno,tak až v úterý dostanu ouřednický dopis s vyjádřením tak ho sem oskenuju...
To bude super, ale spíše mně zajímalo jak ti vrátili ŘP a jestli se necukali.
-
Gratulace, po tomhle tyjátru si všici pamatujme, že řidičák se vždy zapomíná! :)
-
necukali se...ono taky záleží na kterého člověka narazíš... pokud uznají že je to neprokazatelný tak to sepíšou a hned vydají řidičák hned z čistírny zpět majiteli...dodám potom vyjádření..ještě jednou děkuji za veškeré rady :) super kluci...
-
Gratulace.. to bylo lehčí než jsem čekal :)
-
necukali se...ono taky záleží na kterého člověka narazíš... pokud uznají že je to neprokazatelný tak to sepíšou a hned vydají řidičák hned z čistírny zpět majiteli...dodám potom vyjádření..ještě jednou děkuji za veškeré rady :) super kluci...
No stejně jsi byl týden bez ŘP. Osobně bych ihned protáhl pár tisícovek přes účet nějakého dobrého kamaráda jako úhradu za poskytnuté odvozy a následně bych se to pokusil na policajtech vymáhat. Evidentně ti ŘP zadrželi neoprávněně.
Nejde ani tak o ty prachy, ale spíše o ten precedens, aby se ty prasata měli čeho bát a nemysleli si, že taháme za kratší konec provazu.
-
Na ty pachy bych určo poslal stížnost, ta by měla být rozhodně oprávněná :)
Jinak gratulace, to bylo strachu ;)
-
No stejně jsi byl týden bez ŘP. Osobně bych ihned protáhl pár tisícovek přes účet nějakého dobrého kamaráda jako úhradu za poskytnuté odvozy a následně bych se to pokusil na policajtech vymáhat. Evidentně ti ŘP zadrželi neoprávněně.
Obávám se, že masters spíš teď prožívá syndrom spráskaného psa, kterého potom páníček pohladil a nějaké protiakce nebude schopen. Ale časem bude třeba použitelný pro účast na nějaké DDoS akci. :)