30kmhcz

Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Mesec 23 Dubna 2021, 20:16:33

Název: [LOST] Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 23 Dubna 2021, 20:16:33
Tak už došlo i na mě v mém rodném městě. Máme tu pár velmi aktivních měšťáků, kteří se zaměřují výhradně na parkování a jiné naše etnikum, co na tom náměstí dělá bordel, to je nezajímá.
K věci nyní.

Moje vozidlo zaparkovalo na místě, kde jsem se domníval, že mohu stát s parkovacím zaplaceným lístkem. Bohužel to byla zona, kde je potřeba parkovat s kartou a jelikož tam nemám trvalý pobyt ani žádnou provozovnu, tedy nemohu mít parkovací kartu. Nějaký zaplacený lístek nikoho nezajímá.

Nějaký aktivní měšťák mé vozidlo vyfotil tabletem a automaticky v ta jejich tabletová aplikace to posílá na úřad, takže žádné "domluvy" ani neexistují. Přišla "výzva k uhrazení určené částky".
Za stěračem lísteček, že měšťák stepoval u auta OD-DO asi 15 minut a já ne a ne přijít. Tak to vyřešil takhle.
V dopise tato informace chybí, tedy jen OD. Otázkou, zda to nebude ve spisu v hlášení a oznámení.

Jak s tím naložit? Klasika Helmut nebo to točit na závadu auta? Nebo argumentovat, že jsem stál 3 minuty.

Děkuji.






Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: johncreek 23 Dubna 2021, 23:01:57
Helmut je na banální přestupek jako je parkování zbytečnej risk, neb úřady s touto taktikou umí docela dobře vyběhnout.
Hledejte termín "spolupracující řidič". Kdy k přestupku došlo? Pokud to je pro Vás časově možné, tak již v tuto dobu můžete zajít náhlédnout do spisu. Klíčové je zjistit, kdy se úřad o přestupku dozvěděl.

Obhajoba třemi minutami je imo nesmysl, protože tam měšťák během dokumentování téměř určitě 3 minuty byl a i pokud nebyl, tak to tvrdit bude.

EDIT: Až teď jsem si všiml, že na tomto fóru máte dvojnásobek příspěvků, co já. Tak to asi tyto rady už znáte :D
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 24 Dubna 2021, 08:25:21
Našel jsem, co se tím myslí. Dovolím si odcitovat:

"Spolupracující řidič je takový, který se v rámci podání vysvětlení práskne, úřad s ním zahájí řízení. Přestupek provozovatele a samostatné překročení rychlosti jsou dva odlišné přestupky, tj. pro oba běží i samostatně lhůty. Cílem řidiče tedy je protahovat řízení do takové doby, aby byl přestupek provozovatele promlčen a nešlo jej zahájit = s provozovatelem game over, řidič potom popře, že řídil a protože záznam o podání vysvětlení není možné použít jako důkaz, tak jej úřad nemá jak usvědčit a s řidičem je to rovněž game over. Pro promlčení už pak nelze zahájit řízení s provozovatelem, ačkoli by byla dána podmínka dle § 125f odst. 5 písm. b) ZPPK, výsledek je tedy WIN."

Teď filozofická otázka, kde tedy toho řidiče vzít? :)
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: johncreek 24 Dubna 2021, 12:31:54
Tyjo, já nevím.. co kdybyste jim byl vy?

Případně pro Brno je tu jeden laskavý aktivista, který se rád přiznává

Obecně je výhodnější, když je provozovatel a spolupracující řidič jiná osoba, ale i kdyby ne, neměl by to být větší problém.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 24 Dubna 2021, 13:33:34
Tak tohle mě napadlo taky, ještě věnuji nějaký čas studiu případů minulých a třeba tam najdu ten vzor, kudy se ubrat. Případně když už tu byla řeč o Brně, tak tam se mi podařilo vyhrát a moc dobře si pamatuji JAK.
Takže ten samý postup bych použil, avšak jak tu bylo nahozeno se spolupracujícím řidičem, tohle je mi novinka.  :)
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 25 Dubna 2021, 15:33:57
Kdy (cca) mělo k přestupku dojít?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 25 Dubna 2021, 20:18:30
Tento týden to bylo, asi 3 dny zpět.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 25 Dubna 2021, 22:24:29
To není úplně optimální výchozí pozice. Divím se, že stihli tak brzo vypravit sprdelní výzvu. Ale proč jste ji převzal tak brzo? Příště využívejte lhůt.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 26 Dubna 2021, 07:53:39
Stihli hodně rychle, třetí den od přestupku jsem měl papír doma. Bohužel to byla shoda náhod, k nám chodí pošta brzo ráno a zrovna jsem byl na odchodu do práce, když mě zastavila - počkejte, máte tu dopis, tady mi to podepište. Bohužel už se stalo.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 26 Dubna 2021, 09:39:25
Jasně podepíšu ... jejda, já u sebe nemám doklady.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: ateliersk 26 Dubna 2021, 11:22:28
Ja jsem s postackama nikdy nemel problem. Tohle si vezmu, tohle nechame ulezet ... Bylo jim to jasne a nedelali zadny problem, i se smaly ... nektere  ;)
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 26 Dubna 2021, 16:37:35
Jedna z variant je zkusit je vyprovokovat k předčasnému odložení, například brzkým odmítnutím sdělit totožnost řidiče (nebo jim třeba napsat, že nevíte kdo řídil). Pokud odloží předčasně, stačí pak ve lhůtě 60 dnů od přestupku (aby bylo v té lhůtě doručeno) sdělit libovolného řidiče. To by vedlo na šach-mat (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=5154.0).

edit: Nebo třeba zaplacením určené částky po konci lhůty.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 26 Dubna 2021, 17:46:55
A co ještě to točit má závadu a auto dojelo na parkovací místo silou vůle ?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 26 Dubna 2021, 17:50:21
To se nevylučuje. Nicméně lépe se něčím podobným bude argumentovat (údajnému) řidiči než provozovateli.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 26 Dubna 2021, 18:24:11
A byl byste ochoten jako zběhlý člen mi dělat řidiče?  :)
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 26 Dubna 2021, 18:32:08
Mesec> Já teď mám rozjeto vícero důležitějších věci a tak bych se tomu zdaleka nemohl věnovat na 100 % a také zdaleka nejsem optimálním řidičem. Mnohem více by se Vám hodil řidič místní, kterému by nevadilo se na úřad případně dostavit osobně a ještě lépe, který se stejným úřadem povede jiné řízení, aby se tak dalo spojit do společného řízení.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 26 Dubna 2021, 18:38:05
I tak každopádně děkuji. Bohužel já o nikom nevím a nemám tak “dobré” kamarády, kteří by se do něčeho takového pustili >:(

Budu si muset najít jinou cestu.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 26 Dubna 2021, 18:43:03
Tím řidičem můžete být Vy sám. A pokud skutečně nikoho nemáte, mohu do toho jít jako řidič, ale upozorňuji, že následné vedení správního řízení nebude v horní části mého žebříčku priorit.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: johncreek 26 Dubna 2021, 18:49:05
Kdyby nebylo Znojmo úplně mimo můj region, tak se vám i nabídnu :D Ale jak píše Číkus, kde je problém v tom, že si toho řidiče zahrajete sám? Nic jiného, než sankce nehrozí a navíc, pokud budete dodržovat co vám zde bude razeno, tak to bude bez zářezu v kartě řidiče :D
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 26 Dubna 2021, 18:54:59
Což zcela chápu, jedná se o malý přestupek a ne žádný velký dělo.

Edit: Pánové, děkuji za nabídky, tohle je malý přestupek a půjdu do toho sám. :)
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 17 Května 2021, 14:59:14
Malý pokrok - částku jsem poslal po splatnosti, už to přes týden bude a stále ji nemám zpět. Jak se dozvím, že bylo odloženo? Co se tím myslí "bezodkladně"?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 03 Února 2022, 13:42:06
Blíží se pomalu rok a obávám se, že pozdní zaplacenou výzvu brali jako "v toleranci". Jak jsem ale pochopil, to oni nemohou a musí zahájit šetření s řidičem, což se ale nic takového nestalo.

Taky jsem psal "dopis", že se přestupek nestal a auto tam zaparkovalo díky technické závadě.

Má smysl je prošťouchnout nebo počkat ještě 3 měsíce?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 03 Února 2022, 13:48:17
Počkejte na promlčení (nebo až už promlčení nepůjde zvrátit) a požádejte je o vrácení peněz podle § 125h(5) ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125h-5).
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 03 Února 2022, 17:32:03
Platí stále lhůta rok od přestupku?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 25 Srpna 2022, 13:47:34
Dobrý den, teď už tak na závěr

správní řízení zahájeno nebylo a podařilo se mi získat původní výzvu, kdy je částka splatná do 15 dnů ode dne doručení  - berou se kalendářní dny nebo pracovní dny ?
Pokud to jsou kalendářní, zaplatil jsem to 18. den, když by to byly pracovní, tak 13. den.

Žádost o navrácení částky byla zamítnuta, neboť výzva byla zaplacená do 15 dnů ode dne doručení. Mám potvrzení i od banky.

Dá se ještě něco dělat nebo už je po všem?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: hh 25 Srpna 2022, 15:18:58
Jsou to kalendářní dny, a je to podle všeho procesní lhůta, tedy se aplikuje "víkendové pravidlo", pokud by poslední den vycházel na nepracovní den. Jste si tím zaplacením 18. den jist? O čem máte potvrzení od banky? Je v zamítnutí vrácení nějaká argumentace, případně nějaká fakta, která nesouhlasí? Je jednoznačně "stabilizované" datum doručení výzvy?

Proti zamítnutí vrácení určitě bude nějaký opravný prostředek (přiznám se, že netuším, jak ten paskvil funguje, zda se postupuje klasicky podle DŘ, nebo jsou to transakce sui generis, ale buď tam bude nějaké odvolání, nebo možnost dát námitku podle § 159 DŘ, nebo něco podobného). To jste zkoušel?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Schmebulock 26 Srpna 2022, 19:17:34
Proč je to podle Vás procesní lhůta? Já jsem nad tím přemýšlel, i jsem hledal, ale nenašel jsem žádnou jednoznačnou odpověď (což může znamenat, že jsem jen hledal blbě).

Odesláno z mého KB2003 pomocí Tapatalk

Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: hh 26 Srpna 2022, 23:59:52
Schmebulock: IMO tam moc není o čem přemýšlet. § 125h(3) ZPPK určuje okamžik, do kterého je nutné provést nějaký úkon (zaplatit odpustek), aby tento úkon měl nějaké účinky. To je definice lhůty (srov. § 40 SprŘ). A kdo by pochyboval, tak odst. 6 na odst. 3 odkazuje, a v tomto odkazu to dokonce nazývají lhůtou výslovně.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 31 Srpna 2022, 11:59:21
Hh

Ano, jsem si jist, že bylo zaplaceno až 18.den a 15.den byl pátek, 16-17.den byl víkend a 18.den pondělí. Mám potvrzení od banky.

Mám originální spis, kde je pouze výzva, fotografie a sdělení MP.

Žádal jsem o vracení částky, bohužel bylo zamítnuto, protože částka byla včas uhrazena a případ odložen.
Ten dopis už ve spisu chybí. Stejně jako moje sdělení k přestupku.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: hh 31 Srpna 2022, 14:58:54
Potvrzení máte o čem přesně - kdy ten příkaz provedla vaše banka? Ta následná podání asi budou v nějakém jiném spisu - jen tak skartovat by to SO neměl, pokud tam spisovou službu jako vedlejšák neřídí Vráťa Mynář. Ale nemá smysl pátrat ve spisech po tom, co už stejně máte (tedy co jste jim posílal vy nebo oni vám).

Jinak viz výše ... jak vypadalo to zamítnutí, byl to nějaký formální úkon, nebo jen přípis typu "neotravuj a buď rád, že to nebylo horší". Bylo tam nějaké poučení o opravném prostředku? Pokud ano, podat, pokud ne, žádat znovu a/nebo podat námitku podle § 159 DŘ.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 31 Srpna 2022, 19:59:38
hh

Mám potvrzení z banky - datum odeslání platby. Odkud, komu, variabilní symbol. Tentýž den co byla platba odeslána, byla i připsána.

Úřad napsal tím stylem - den 1. jste převzal výzvu, kterou jste měl uhradit do 15 dnů. Tu jste uhradil 15. den včetně (a zmínili i to datum, že 18. den pondělí je vlastně páteční 15.den) a tím pádem byla věc dle §125h odložena. Odkazujeme na výzvu a tam máte poučení. Zdarec. Podepsán úřad
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 18 Září 2022, 22:01:43
Tak opakovaná žádost znovu zamítnuta a dopis je napsán formou "už neotravujte".
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: hh 20 Září 2022, 16:02:49
Pokud je to neformální přípis, tj. není to ani rozhodnutí, ani usnesení, nemá to zřetelně oddělený výrok od dalších částí, není tam poučení o procesních právech atp., tak je na čase asi ta námitka podle § 159 DŘ - ať už to je či není přiléhavý prostředek (myslím, že je, ale je zde určitá pochybnost o tom, zda vůbec jde o platbu spravovanou podle daňového řádu), zásadní je, že na to už musí SO formálně reagovat. Resp. pokud nebude, půjde ho snadno klepnout přes prsty nečinností žalobou. A pokud bude, výsledkem bude klasické rozhodnutí - a s tím se obecně pracuje mnohem líp, než pokud by to mělo zůstat viset ve vzduchu (tj. úřad požral peníze a nic dalšího kromě neformální korespondence z něj nevypadlo).

Jen tak ze zvědavosti, úřad tedy ve zhruba 3. kole korespondence o stejné věci, i po opakovaném upozornění, trvá na tom, že 18 ≤ 15? Jak to odůvodňuje? Šlo by nasdílet (po anonymizaci) poslední dopis?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 30 Září 2022, 14:39:05
Jasný, fotka je zde:

Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Lafayette 30 Září 2022, 15:54:23
Jestli to chápu správně, tak to není pátek-pondělí, ale sobota-pondělí.
Nepočítáte špatně tu lhůtu?
Lhůta nebo doba určená podle dnů počíná dnem, který následuje po skutečnosti rozhodné pro její počátek.

Pecina píše přesně:

Při počítání času je rozhodné, jaká jednotka času je použita pro stanovení určité lhůty nebo doby:

Je-li lhůta/doba určena počtem dnů, začíná se počítat o půlnoci (ve 24.00 hod.) dne, kdy došlo k události, od níž se odvíjí, a skončí o příslušný počet dnů později. To znamená, že stačí ke dni, kdy k události došlo, přičíst počet dnů lhůty/doby, a dostaneme poslední den lhůty/doby: např. třídenní lhůta/doba odvíjející se od doručení zásilky, k němuž došlo 4. května, skončí 7. května, neboť 4 + 3 = 7.
Lhůta/doba stanovená počtem týdnů, měsíců nebo let skončí v den, který se pořadovým číslem nebo označením shoduje se dnem, od něhož se počátek lhůty/doby odvíjí, tzn. týdenní lhůta/doba počítaná od pátku 4. května skončí v pátek 11. května, měsíční lhůta/doba skončí 4. června a roční 4. května následujícího roku. Stane-li se, že takový den v měsíci neexistuje, např. u tříměsíční lhůty/doby počítané od 31. ledna nebo u roční od 29. února, skončí lhůta/doba v poslední den v měsíci, tzn. v uvedených příkladech 30. dubna, resp. 28. února následujícího roku.
Je-li při stanovení lhůty/doby použito rozlišování na poloviny měsíce (to je však v praxi velmi řídké), rozumí se polovinou měsíce 15 dnů, bez ohledu na to, kolik dnů měsíc skutečně má.
Připadá-li poslední den lhůty/doby na sobotu, neděli nebo (státní) svátek, je posledním dnem lhůty/doby nejbližší následující pracovní den. Toto důležité pravidlo, jak judikoval Ústavní soud, platí v celém právním řádu, včetně práva ústavního (nález ÚS president republiky v. poslanecká sněmovna z 17. 12. 1997 o počítání času, sp. zn. Pl. ÚS 33/97, č. 30/1998 Sb., N 163/9 SbNU 399, NALUS: 30868, ASPI: JUD31529CZ).
Lhůty/doby počítané na hodiny, popř. na minuty nebo sekundy obecnou
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 19 Července 2023, 20:38:44
Jak to dopadlo?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 19 Července 2023, 21:45:17
Zaplacen odpustek, přestupek tím pádem promlčen. Neohlídal jsem si lhůty.
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 19 Července 2023, 21:55:28
Odpustek zaplacen včas?
Název: Re:Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Mesec 19 Července 2023, 22:07:14
Ano. Netušil jsem, že pondělí po se počítá ještě do doby.
Název: Re:[LOST] Znojmo, parkování bez karty
Přispěvatel: Číkus 19 Července 2023, 22:09:35
Škoda, tak snad příště.