30kmhcz

Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: jafo 05 Března 2021, 11:18:46

Název: Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: jafo 05 Března 2021, 11:18:46
Množí se případy, kdy policistům narostl hřebínek a mají mnoho nových důvodů k buzeraci a tyranii lidí:
https://www.extra.cz/zakleknuti-policie-na-maminku-pred-uplakanou-dcerou-5-neprimerene-mysli-si-sandor (https://www.extra.cz/zakleknuti-policie-na-maminku-pred-uplakanou-dcerou-5-neprimerene-mysli-si-sandor)
https://cnn.iprima.cz/straznici-v-beroune-tvrde-zpacifikovali-chlapce-kvuli-rousce-podle-policie-nepochybili-20369 (https://cnn.iprima.cz/straznici-v-beroune-tvrde-zpacifikovali-chlapce-kvuli-rousce-podle-policie-nepochybili-20369)
Dá se proti tomuto chování policie nějak bránit? Má policie vůbec oprávnění mě zmlátit, když nebudu mít náhubek? A není to přepadení?

Loni byla situace taková, že policie mlátila děti na břehu rybníka, protože neměly náhubek.
Pak nošení náhubků smetl soud, že nikdo neprokázal že náhubek má nějaký přínos ve venkovních prostorách.

A přitom samotné vládní usnesení vyžaduje jen mít náhubek třeba v batohu:
https://stavbeznouze.cz/blog/juuu-respirator-nemusite-mit-na-obliceji-staci-v-batohu/ (https://stavbeznouze.cz/blog/juuu-respirator-nemusite-mit-na-obliceji-staci-v-batohu/)
Citace
Všem osobám se s účinností ode dne 1. března 2021 od 00:00 hod. do odvolání tohoto mimořádného opatření zakazuje pohyb a pobyt bez ochranných prostředků dýchacích cest (nos, ústa), kterým je respirátor nebo obdobný prostředek.“
To vládní nařízení je tak dementní, že když půjdete doma na WC tak musíte mít respirátor! Je to pohyb a nebo ne? Pohybem mám rozumět i řízení auta? A když budu venku sedět na lavičce tak už to pohyb nebude?

Loni to smetl soud, že pokud je řidič sám v autě, tak náhubek nemá vůbec žádný smysl. A už je to tu zase!
Je výslovně prokázáno, že trestanecký náhubek zpomaluje reakce řídičů. Dementi nutí lidi k ohrožování bezpečnosti silničního provozu!
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: snehulak 05 Března 2021, 11:55:25
Já chodím venku bez náhubku policie už mě několikrát viděla a nic . Řekl bych, že tady ve městě cca 20K obyvatel tak chodí 3 z 10 bez. A nic.
A kdyby, tak jednoduchá průpovídka , jestli máte podezření z přestupku tady máte občanku na místě nic řešit nebudu a na shledanou. Na dobu komunikace s nimi si roušku dát...

Slušně věcně, sami jsou frustrovaní z té buzerace taky mají rodiny a covid takže je asi bude snadné vyprovokovat k nějaké akci a většina přihlížejících je podpoří.
Bohužel jak říkám zatím jsem neměl čas si to testnout.
Předevčírem večer jsem se byl projít se psem, oni stáli u silnice , prošel jsem kolem nich 2x bez roušky a neměli problém. Koukali na mě sami respirátory na půl žerdi a srali na to .Možná štestí nevím . Spíš jsou tu aktivní městapáci, ale těch je tu 5 takže pravděpodobnost, že na ně narazím je dost malá.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: cocomoon 05 Března 2021, 12:00:20
V berouně to ale nebylo jen kvůli roušce. Ona mládež tam dělala bordel, rozhazovala odpadky a poškodila nějaký cizí majetek. (omýtku na domě tuším).

Pak to samozřejmě vygradovalo klasicky, že policie dávala nějaké výzvy a mladík je měl na háku.

Až vám někdo takový něco poškodí a policie ho nechá bez identifikace odkráčet. Asi se vám to nebude líbit, když nebude po kom nárokovat škodu.

Tím zamozřejmě nechci řici, že se nějak zastávám jejich postupů. Jen že každá mince má dvě strany a zásadně nevěřím videím, kde není zachyceno vše od začátku.


Citace
Všem osobám se s účinností ode dne 1. března 2021 od 00:00 hod. do odvolání tohoto mimořádného opatření zakazuje pohyb a pobyt bez ochranných prostředků dýchacích cest (nos, ústa), kterým je respirátor nebo obdobný prostředek.“
To vládní nařízení je tak dementní, že když půjdete doma na WC tak musíte mít respirátor! Je to pohyb a nebo ne? Pohybem mám rozumět i řízení auta? A když budu venku sedět na lavičce tak už to pohyb nebude?

jinak to chce nařízení přečíst celé, je tam přesně definováno, že v autě nemusíš a ani doma na záchodě.
https://www.vlada.cz/cz/epidemie-koronaviru/dulezite-informace/nouzovy-stav-a-mimoradna-opatreni-_-co-aktualne-plati-180234/

Citace
Všem osobám se s účinností ode 1. března 2021 od 00:00 hod. do odvolání tohoto mimořádného opatření zakazuje zakazuje pohyb a pobyt bez ochranných prostředků dýchacích cest (nos, ústa), kterým je respirátor nebo obdobný prostředek (vždy bez výdechového ventilu) naplňující minimálně všechny technické podmínky a požadavky (pro výrobek), včetně filtrační účinnosti alespoň 94 % dle příslušných norem (např. FFP2, KN 95), zdravotnická obličejová maska nebo obdobný prostředek naplňující minimálně všechny technické podmínky a požadavky (pro výrobek) normy ČSN EN 14683+AC, které brání šíření kapének, a to:

    a) ve všech vnitřních prostorech staveb, mimo bydliště nebo místo ubytování (např. hotelový pokoj),
    b) na všech ostatních veřejně přístupných místech v zastavěném území obce,
    c) na všech ostatních veřejně přístupných místech mimo zastavěné území obce, kde dochází na stejném místě a ve stejný čas k přítomnosti alespoň 2 osob vzdálených od sebe méně než 2 metry, nejedná-li se výlučně o členy domácnosti.

Ve výjimečných případech, kdy je nezbytné, aby žák nebo student při výuce viděl na ústa učitele, je možné, aby učitel použil jako ochranný prostředek dýchacích cest ochranný štít, a to za podmínky, že dodržuje vzdálenost alespoň 2 metry od žáků nebo studentů.
2. Všem osobám se s účinností ode ode 1. března 2021 od 00:00 hod. do odvolání tohoto mimořádného opatření zakazuje pohyb a pobyt bez ochranných prostředků dýchacích cest (nos, ústa), kterým je respirátor nebo obdobný prostředek (vždy bez výdechového ventilu) naplňující minimálně všechny technické podmínky a požadavky (pro výrobek), včetně filtrační účinnosti alespoň 94 % dle příslušných norem (např. FFP2, KN 95), které brání šíření kapének, a to:

    a) ve vnitřních prostorech staveb, které slouží jako:
        i) prodejna,
        ii) provozovna služeb,
        iii) zdravotnické zařízení, a to na pracovištích, ve kterých se poskytuje ambulantní péče,
        iv) zařízení sociálních služeb, kterými jsou týdenní stacionáře, domovy pro osoby se zdravotním postižením, domovy pro seniory a domovy se zvláštním režimem, a zařízení poskytující odlehčovací sociální služby v pobytové formě,
        v) mezinárodní letiště,
    b) v prostředcích veřejné dopravy,
    c) na nástupišti, v přístřešku a čekárně veřejné dopravy,
    d) v motorových vozidlech, ledaže se v motorovém vozidle nachází pouze osoby z jedné domácnosti,
    s výjimkou dětí od 2 do 15 let, které i na těchto místech mohou nosit ochranné prostředky uvedené v bodu 1.

Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: jafo 05 Března 2021, 12:09:02
Děkuji za odpovědi a za rozumný názor.

Omlouvám se, o přímém linku na vládní nařízení jsem nevěděl. Ten by měl být ve sdělovacích prostředcích odkázán jako primární. Vše ostatní je propaganda.

Bohužel je to celé zneužito na vládní propagandu a člověk si po přečtení sdělovacích prostředků pak myslí, že se mlátí lidi jen kvůli náhubkům. Dnešní propaganda je šílená.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 05 Března 2021, 13:08:54
Upřímně, tato hysterie mnohých obyvatel ohledně "mlácení za absenci roušek" mě sere. Já fakt netrpím obdivem k policii a úřední parazity vyloženě nemám rád, ale žijeme v nějakém systému, který má nějaká úplně základní pravidla komunikace s policií, zejména pak když chceme přestupkové řízení vyhrát v SŘ.

Troufnu si říct, že 99% lidí, kteří jsou "šikanováni" policií (případně mláceni) za absenci roušek jsou jen tataři a můžou si za to sami, zejména svým pocitem, že znají zákon a ví jak vyjebat s policií. Z těch videí, kterými se pak ještě chlubí na facebooku je ale zřejmé, že znají velké hovno a akorát si přečetli doslova 4 paragrafy a moudro nějakého právníka amatéra v komentářích na Novinkách. Je mi sice velmi sympatické se principialně nepodvolovat systému, ale jsou věci, kterým se prostě nevyhnu. Nemusí se mi líbit, že mi fízl chce dát dýchnout a že chce moji totožnost, ale v tomto úzkém okruhu mi prostě nezbývá, než se podvolit.

Kdyby ta hysterická a zřejmě simplexní maminka z Ostravy znala nějaké základy komunikace s Policí (což běžný občan nezná a asi ani nemusí, ale pokud jim už chce vzdorovat, tak by kurva měl..), tak jim dá občanku, nasadí si na těch pár minut roušku a mohl být klid.

Ad Strážníci tvrdě zpacifikovali chlapce kvůli roušce, podle policie nepochybili: Tam se úplně vynechává fakt, že ona městská policie, která zákrok provedla zveřejnila (a pochybuji, že by si to dovolili vymyslet), že na místo byla přivolána hlídka protože chlapec prý ničil omítku nějakého domu a navíc si při jednání se strážníky odmítl nasadit roušku. Já je vůbec nezastávám a jsem rád, že to tak trochu posílí společensky negativní názor na městskou policii obecně (která je podle mě mimo Prahu a velká města zcela zbytečná). Na druhou stranu, kdyby se opět ten člověk decentně a v nějakých základních mezích zákona, k ničemu by nedošlo (ani kdyby ta MP za každou cenu chtěla).

TLDR: Ti lidi si za to můžou sami. S policií i úřadem se dá nádherně a stylově "vyjebat" i se slušností a skrze aplikaci práva (viz. Číkus). Stačí znát svoje základní povinnosti přes které nejede vlak (např. ztotožnění se policii atd.) a nic by se nikomu nestalo. Když už se někdo chce s policií kočkovat, měl by perfektně znát své práva a povinnosti (a co v případě jejich porušení může následovat), což jak zmlácená maminka, tak 14letý chlapec evidentně neznali.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: j0hn 05 Března 2021, 18:58:01
Hysterkám a puberťákům huby rozbít můžou? Na základě čeho? To pomačům nic jinýho, při nepředložení ovčanky, zákony neumožňujou?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 05 Března 2021, 20:37:08
A já jsem někde řekl, že jim mají rozbít hubu? Mimochodem, pokud chcete hovořit o mlácení, tak se podívejte na internetu na nějaká videa, např. z Ruska, nebo Běloruska. A poznáte, co to je policejní násilí...

Já fakt nehodlám zastávat policii.

(Sám se dostávám často IRL s běžnými lidmi do sporu když přijde řeč na policii/úředníky a jejich konání. Všichni sice deklarují, že jsou fízlové a úředníci tataři a příživníci, ale současně každej, kdo s nimi nějakým způsobem bojuje, je podle běžných lidí zrůda a trapný potížista...)

Ale zde prostě v obou případech šlo o situaci vyhrocenou ze strany občanů. Minimálně v případě ženy určitě. Rozhodně ji nemají co povalovat na zem (o mlácení bych nehovořil, to vypadá jinak). Nevím, jestli fízlové nabídli ženě možnost se legitimovat ústně (už se na tu hrůzu z obou stran nebudu dívat znovu), ale ve chvíli, kdy ona přiznala, že občanku u sebe má a explicitně odmítla se legitimovat, pak je zcela korektním postupem předvedení na služebnu. Žena se zřejmě bránila, jinak si myslím, že už jen z toho titulu, že je to žena, by ji předvedli jen za doprovodu, bez pout..

Citace
To pomačům nic jinýho, při nepředložení ovčanky, zákony neumožňujou?

No ano. Když odmítne sdělit totožnost (což imo odmítla odmítnutím předložení OP, který potvrdila, že u sebe měla), tak ji mohou předvést.

Přijdu si absurdně, že na tomto fóru tentokrát zastávám policii, ale sere mě, že se to komunikuje jako "Policie zaklekla na lidi kvůli rouškám". Ne, zaklekla na ně (což se mi popravdě vůbec nelíbí) protože se fyzicky bránili předvedení, čemuž předcházela celá série kroků, které vyvrcholili až předvedením. Mohli se bránit mute-modem na místě a právně ve správním řízení, oni se ale rozhodli to vygradovat v podstatě v nejhorší možný outcome. Pokud toto někdo chce dělat, vůbec s tím nemám problém, ale musí znát potenciální následky svého jednání (což je i to blbé zakleknutí a předvedení) a ne se pak divit, že ho sundali na zem, brečet a podávat to jako obrovskou nespravedlnost.
Není náhoda, že drtivá většina lidí, co v této problematice umí chodit, se do žádných debat s fízly nepouští (maximálně je trošku popíchnou). Vědí, že si tím k ničemu nepomůžou a nejspíš ani nepřihorší, takže to nemá význam...
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: pk202 05 Března 2021, 22:41:07
Tak ono je otázka kam až při komunikaci s vopičákama zajdete a v jaké chvíli se z nich stanou neřízená hovada. Myslím že tady dáváte velmi královské rady. Já osobně bych nečekal, že po vyzvání - budete předveden na služebnu a moje odpověď bude tak jo, na mně naskáčou a kleknou si mi na krk a hlavu.
Čili Vy vlastně tvrdíte, že je jim nutno lézt do prdele a absolutně jim neodporovat jinak případný fyzický atak je moje chyba. S tím já nemohu souhlasit.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 05 Března 2021, 23:20:13
Citace
Čili Vy vlastně tvrdíte, že je jim nutno lézt do prdele a absolutně jim neodporovat jinak případný fyzický atak je moje chyba.

Ne, netvrdím... To si dovozujete dedukcí. Věřím, že sám znáte celý proces jednání s policistou perfektně a mnohem líp, než já. A taky víte, že ve chvíli, když už vás pomahač řeší, tak tím procesem prostě nějak musíte projít (minimálně pokud jim neutečete..). A to, jak ten proces skončí je v drtivé většině na Vás (přiznám se, omluvím se, budu jim nadávat, budu sticha, budu žádat SŘ, zaplatím příkaz na místě, budu je provokovat.....).

Fakt nedokážu říct (a vy možná ano), jestli si v tom závěru šla policistka pro maminku s tím, že jí sundá na zem nebo ne, ale minimálně na tomhle videu z Novinek (https://www.novinky.cz/krimi/clanek/policiste-v-ostrave-tvrde-zasahli-proti-zene-bez-rousky-zaklekli-na-ni-tri-40352819) je vidět, že se žena bránila i fyzicky. Pokud by zůstala stát a oni ji sundali na zem a spoutali, tak budu konstatovat, že jsou to totální kurvy. Pokud se s nimi ale začne prát, ona je jedna jich je snad osm, tak je nevyhnutelné, že na té zemi skončí. Moje královské rady se jen snaží vystihnout filozofii, že prostě nemá smysl nějak extra policii vzdorovat a ten nejeefektivnější vzdor (pokud vůbec nevím, co můžu a co ne) je prostě nic neříkat a "předat to do správního".

Vy asi taky určitě nemáte radost, když vas staví buzerační kontrola, dávají vám dýchnout, kontrolují lékárničku. Ale víte moc dobře, co pro vás např. odmítnutí dechovky může znamenat. A tak ji podstoupíte. Nebo každou dechovku odmítnete, abyste jim nelezl do prdele? ;) Stejná situace byla zde s tou paní. Mohla vzdorovat s tou rouškou a tomu bych asi v zásadě i fandil, ale vzdor s občankou byl zbytečný a mimo. Ještě jednou. Ne, neměla skončit na zemi. Ne, fakt se mi nelíbí, že chodí bandy buzeračních fízlů po sídlištích a vyloženě otravují lidi (protože to fakt nic jiného není). Ano, ty jejich kecy na videu "Tak takhle si to chtěla?", "Takhle skončíte taky, pane" atd. ve mně zvedají agresi. Ano, jsem rád, že takovéhle výstupy nevyhnutelně posílí společenskou nelibost k buzeračním složkám.

Moje původní pointa byla, že ještě (díky Bohu) nejsme policejní stát (byť se k tomu díky covidu začínáme blížit). A chci-li i přes svůj názor na policii a úřady zůstat objektivní, tak ani v jednom z diskutovaných případů to nemuselo skončit policejním atakem, ani podvolením se obviněných.. Jinak v zásadě souhlasím s tím, co v jiném threadu na stejné téma řekl gumidos.
EDIT: Taky mě otitulujete jako fízla? :)
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: fu 05 Března 2021, 23:47:54
Placeny profesional, ktery je placen z nasich dani, ma jasne dane pravidla chovani zakonem a situaci ma deeskalovat, pokut to nezvladne obecny pohunek.

Tedy vysvetlit, sdelit proc a co pozaduje - to je od stakajicich agresivnich goril na mile daleko, zvlast kdyz je v blizkosti dite.

Jedno je jasne, chybi tu zakona norma, ktera by nepristojne chovani kretenu v uniforme postavila mimo zakon a pred soud s odskodnenim pro obeti.
Zadne zehledni pred stejnym dobytkem( ktery je mozna k tomu pravidene navadi) ci nefungujici GIBS, s citelnymi sankcemi vcetne vyhozeni ze sboru vcetne vypalneho za odslouzne roky.
Realne tresty jsou vlastne jen za majetkovou trestnou cinnost.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 05 Března 2021, 23:53:55
Jedno je jasne, chybi tu zakona norma, ktera by nepristojne chovani kretenu v uniforme postavila mimo zakon a pred soud s odskodnenim pro obeti.
Zadne zehledni pred stejnym dobytkem( ktery je mozna k tomu pravidene navadi) ci nefungujici GIBS, s citelnymi sankcemi vcetne vyhozeni ze sboru vcetne vypalneho za odslouzne roky.
Realne tresty jsou vlastne jen za majetkovou trestnou cinnost.

Naprosto souhlasím. Mám ze současné situace pocit, že pokud policista v službě někoho nezastřelí, tak to vždy skončí u stížnosti. A pak se to zamete pod koberec.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: alo.is 06 Března 2021, 07:12:31
Režim se nějak zostřuje. Další zmlácený, nechtěl vyndat občanku.
https://www.novinky.cz/krimi/clanek/spolujezdec-vulgarne-nadaval-a-nechtel-vyndat-obcanku-policie-ho-z-auta-vytahla-40353126 (https://www.novinky.cz/krimi/clanek/spolujezdec-vulgarne-nadaval-a-nechtel-vyndat-obcanku-policie-ho-z-auta-vytahla-40353126)
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: snehulak 06 Března 2021, 08:47:42
Tak z toho videa je jasné, že těm fízlům naběhl na krásný zákrok. Když je někdo debil dobře mu tak . Doufám, že ho strčili aspoň ještě na záchytku. Potom ho třeba napadne si prostudovat jak se chovat k fízlům. Přitom stačilo dát občanku , říct správní a měl pokoj.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: alo.is 06 Března 2021, 10:06:54
Vážně? To video je zjevně rozmazané a sestřihané tak, aby se jim to hodilo.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: snehulak 06 Března 2021, 10:19:00
Aha takže oni si tam dodali to slyšitelné i přes písknutí "běžte do píče". Vždyť ho slyšitelně uklidňuje i ta řidička. Vážně ?
Já souhlasím s příspěvkem co tu psal johncreek , že lidi si myslí , že můžou fízle vypičovat a hotovo.

Kdyby spolupracoval tak jak to tu někdo na fóru psal, je deklasuje na obyčejné úředníčky, kteří by museli sepsat canc pro správní úřad (s bonusem požadování potvrzení a úkonu) a nic by se dalšího nestalo .

Takhle jim dal do ruk možnost si na něj vyzkoušet hmaty a chvaty :D

Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: gumidos 06 Března 2021, 15:23:11
snehulak: no já tedy s policií spolupracovat nehodlám. To dělal současný předseda vlády a požitky plynoucí z jeho charakteru vidím denně. Při interakci s policií hodlám činit to úplně nejminimálnější minimum, které dle zákona musím, případně strpím to co dle zákona strpět musím, což mi ovšem nijak nebrání všemožně dávat najevo, co si myslím. Přesto po uplatnění tohoto přístupu budu pořád řádově vstřícnější k fízlovi, než byl kdykoliv fízl vůči mně, když jsem ho skutečně k něčemu potřeboval. Tím samozřejmě nebráním činit vám, k čemu vaše srdce tíhne - spolupracujte si jak chcete. Pouze zkuste hledat nějaké vhodnější forum.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 06 Března 2021, 15:57:34
sns, ale poslední příspěvky týhle debaty jsou absurdní. Celou dobu se tady snažím naznačit, že kdyby kdyby ti lidé vykonali to co sám deklarujete, tedy
Citace
Při interakci s policií hodlám činit to úplně nejminimálnější minimum, které dle zákona musím, případně strpím to co dle zákona strpět musím, což mi ovšem nijak nebrání všemožně dávat najevo, co si myslím.
pak vůbec nic z toho nebylo. Když už toto vámi zmíněné minimum občané nehodlají strpět, pak by měli vědět, co může následovat a ne se divit a deklarovat se jako obří oběť. Asi bych nenapsal jako snehulak "Dobře mu tak", ono kdyby tam ta policie vůbec nebyla a vůbec nikoho neotravovala, tak by se imo žilo líp.

Vy a pk202 tady naopak poněkud pasivně agresivně naznačujete, že jsem já, nebo snehulak nějaký kolaborant, jenom proto, protože jsem upozornil, že kdyby podstoupili to úplně nejminimálnější minimum, pak by nic z toho nebylo. Tedy víceméně vy sám to minimum děláte a schvalujete, ale když někdo napíše, že přesně to měli atakovaní občané vykonat, tak to vnímáte jako spolupráci s referencí na StB..

Ne, fakt nezastávám policii ani v nejmenším, to jsem myslím vyjádřil již několikrát.. Jen kritizuji chování těch občanů (podobně jako aroganci Ostravských fízlů) a celé to nazírání na ně jako na oběti. Obětmi možná byli v tom smyslu, že je policie začala otravovat, ale rozhodně ne v tom, že skončili na zemi a v poutech...

Jinak já si samozřejmě velmi vážím tohoto fóra a všeho, co jsem se zde naučil. A překvapivě z 98% s místním diskurzem souzním. Sorry, že jsem se tentokrát pokusil na věc nahlížet objektivně.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: snehulak 06 Března 2021, 17:02:14
gumidos: Ale vždyť to přesně píšu. Nevím já prostě nehodlám jednat sebedestruktivně. Což při zákonné výzvě a daných okolností neuposlechnutí výzvy a poslání do píče je . Nic víc nic míň.

Nějak nerozumím co v té situaci dělat jiného než začít nahrávat při výzvě dát občanku nebo sdělit totožnost ústně , hodit to do správního a dál se s nimi nevybavovat.

A to jsem tu několikrát napsal.

A ta poslední věta ta asi něco vypovídá o tobě jak o mě :D Fórum mě baví a budu to tu číst docela určitě nezávisle na tvém názoru

 
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: alo.is 06 Března 2021, 19:11:55
Takže skákat tak, jak bude policajt pískat? Když poručí spolucestujícímu "dej sem občanku", tak mu dát svou občanku? Když poručí spolucestujicímu "vystup z auta", tak vystoupit z auta? Ale má k tomu policajt oprávnění, takto poroučet spolucestujícímu?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: mortas 06 Března 2021, 19:26:30
Alo.is: Pokud pominu formu výzvy - "dej sem občanku" , vystup si z auta.... tak čistě formálně bohužel ano, fízl k tomu má oprávnění... Sice  procesně správně by to mělo mít nějakou tu štábní kulturu a formu - kdy by se měl chovat cajt slušně, popř. vysvětlit proč to a to požaduje... ale na to u nich sere pes... on je orgán, ty jsi občan... či "drban" jak rádi říkají... takže karty bývají povětšinou dopředu docela jasně rozdány... Pomáhá natáčení všech aktivit a pouze minimální nutná kooperace - plnit jen to na co mají nárok. Já třeba osobně nikdy nepředpokládám při kontrolách OP průkaz když ho po mě chtějí - mají řidičák, ten jim na identifikaci stačí... chtějí li vědět víc, tak ať hýbnou prdelí a lustrují si další info v autě nebo přes dispečink..
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 06 Března 2021, 19:55:39
Takže skákat tak, jak bude policajt pískat? Když poručí spolucestujícímu "dej sem občanku", tak mu dát svou občanku? Když poručí spolucestujicímu "vystup z auta", tak vystoupit z auta? Ale má k tomu policajt oprávnění, takto poroučet spolucestujícímu?

Pokud ten člověk ví přesně, že dané jednání policisty je v rozporu se zákonem, ať klidně vzdoruje. Bohužel fízlovi se za takové pochybení nic praktického nestane (já bych byl za to, aby byl fízl za každé takové zaznamenané procesní pochybení bez debat potrestán srážkou z platu, protože věřím, že by to lidi bavilo dělat, vzdělali by se a i fízlové by se začli chovat korektně).. Ale pokud člověk fakt neví, co si smí a nesmí dovolit a neví, kde je ta hrana, tak se prostě pak nemůže divit, že skončí na zemi. To neznamená, že je to správně, nebo že se mi to líbí, celý ten systém se mi nelíbí, ale máme co máme.. A v tom se člověk buď musí naučit chodit a nebo být ovce.. thats it.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: j0hn 06 Března 2021, 21:04:56
Tohle:
Ale pokud člověk fakt neví, co si smí a nesmí dovolit a neví, kde je ta hrana, tak se prostě pak nemůže divit, že skončí na zemi. To neznamená, že je to správně, nebo že se mi to líbí, celý ten systém se mi nelíbí, ale máme co máme..
ale zní poněkud jinak než:
Upřímně, tato hysterie mnohých obyvatel ohledně "mlácení za absenci roušek" mě sere.
Pěkný večer
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: lerion 06 Března 2021, 21:40:59
Takže skákat tak, jak bude policajt pískat? Když poručí spolucestujícímu "dej sem občanku", tak mu dát svou občanku? Když poručí spolucestujicímu "vystup z auta", tak vystoupit z auta? Ale má k tomu policajt oprávnění, takto poroučet spolucestujícímu?

A co ma clovek delat, kdyz k tomu opravneni nema? Je uplne jedno, ze policista v tu chvili porusuje hromady paragrafu a vlastni interni pravidla. On je ten ve vyhode, ten, co kdyz pouzije nasili je stesticko vzdy na jeho strane. K cemu si pomohu, ze policista jednal nezakone, kdyz to bude muj ksicht, na kterem bude klecet?

Me to pripomina meho instruktora z autoskoly, ktery mi vytykal, ze se u prednosti zprava divam i doleva. Ze od tama mam prece prednost, tak se tam nemam koukat a ze mi muze bejt jedno zda tam nekdo jede... Jako ma pravdu... Ten, co to do me nasije a neda mi prednost bude vinik. Jenze to ja dostanu jeho predkem naraz do dveri ridice...
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 06 Března 2021, 21:47:32
j0hn > A kde je problém? Sere mě hysterie, kdy se to svaluje na roušky a vytrhuje se to z kontextu. Ani jeden z těch lidí neskončil na zemi kvůli tomu, že by neměl roušku, ale kvůli tomu, že odmítl strpět nejminimálnější minimum, předložit občanku, případně si na těch pár minut nasadit roušku. To, že mě sere tohle vytrhávání z kontextu a v podstatě manipulativní podávání informací neznamená, že se mi líbí, že po sídlištích chodí buzerační čety a ani to, že ženu kvůli roušce otravovali. U toho chlapce je mi to úplně jedno, kdyby poškozoval můj soukromý majetek (měl škrábat omítku, či co..), tak taky nebudu lobbovat za to, aby ho strážníci nechali v pohodě odkráčet (to, že skončil na zemi bylo zjevně opět způsobeno jeho kroky, kdy odmítl strpět nejminimálnější minimum). Tak jako tak, ani ta žena a už vůbec ten chlapec neskončili na zemi kvůli rouškám, ale protože si za to do velké míry mohli. A pokud chcete toto zpochybňovat, tak asi není o čem debatovat. Nebo vy schvalujete šíření lží, pokud se jedná o lži v neprospěch vašeho protivníka?

A rád bych viděl místní, co zásadně nelezou policii do prdele, jak odmítají dechovku (protože přeci nebudou spolupracovat a kolaborovat), jezdí na úsekovce cíleně 80 kmh (aby projevili nesouhlas) a nechají zloděje odkráčet s jejich majetkem (protože přeci nejsou bonzáci). Obdivuju formu aktivismu, kterou vyvíjí třeba Číkus, ale pro drtivou většinu lidí (a to i místních, co si rádi dopisují s úřadem) je nejracionálnější chování minimalizovat potenciální riziko čehokoliv, včetně konfrontace s policií. Tzn. na úsekovce jedu těch 50 kmh, když mi antiradar začne pípat, tak zpomalím a když po mě něco chce fízl, tak vím co může a nemůže a radši, než abych skončil na zemi, tak mu tu identitu dám..

Děkuji za přání a doufám, že taky máte fajn večer :)
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: fu 06 Března 2021, 22:31:06
Vy se s tim manipulativnim vykladanim pravdy take nezadate.
Mozna byste mohl jit provokovat jinam.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 06 Března 2021, 23:02:52
Rozhodně jsem sem nepřišel provokovat, chtěl jsem pouze skrze debatu (a argumenty) porozumět lidem, kteří přemýšlí stejným směrem jako já, ale jsou v tom názoru mnohem utvrzenější, než já..

Klidně můžete moje příspěvky smazat, já už tu své názory projevovat nebudu.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: fu 06 Března 2021, 23:43:57
Zatim jsem nezaregistroval zadne konkretni srovnani videozaznamu vs zakon o PCR a judikaturou - tedy argumenty a debatu nad nimi,  jak pisete.

A jsem asi ten posledni co by nekomu mazal na foru prispevky.
Konecne pokud nekdo se mnou nebude souhlasit, muzete si to zde precist.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: .qoyi 07 Března 2021, 01:02:34
A rád bych viděl místní, co zásadně nelezou policii do prdele, jak odmítají dechovku (protože přeci nebudou spolupracovat a kolaborovat), jezdí na úsekovce cíleně 80 kmh (aby projevili nesouhlas) a nechají zloděje odkráčet s jejich majetkem (protože přeci nejsou bonzáci). Obdivuju formu aktivismu, kterou vyvíjí třeba Číkus, ale pro drtivou většinu lidí (a to i místních, co si rádi dopisují s úřadem) je nejracionálnější chování minimalizovat potenciální riziko čehokoliv, včetně konfrontace s policií. Tzn. na úsekovce jedu těch 50 kmh, když mi antiradar začne pípat, tak zpomalím a když po mě něco chce fízl, tak vím co může a nemůže a radši, než abych skončil na zemi, tak mu tu identitu dám..
Vite jaky je rozdil v jednani, kdyz PCR zastavi 60ti leteho pana v obleku co ridi nove S klasse a kdyz zastavi 19ti leteho kluka s rovnym ksiltem ve starem orezlem bmw? Nebylo by lepsi kdyby ten kluk minimalizoval riziko konfrontace s policií a koupil si oblek a S klasse?

Treba v DE (az na vyjimky) ten rozdil v jednani mezi temi skupinami zadny neni. Chyba vazne neni v tom klukovi s rovnym ksiltem.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 07 Března 2021, 04:02:08
Me to pripomina meho instruktora z autoskoly, ktery mi vytykal, ze se u prednosti zprava divam i doleva. Ze od tama mam prece prednost, tak se tam nemam koukat a ze mi muze bejt jedno zda tam nekdo jede... Jako ma pravdu... Ten, co to do me nasije a neda mi prednost bude vinik. Jenze to ja dostanu jeho predkem naraz do dveri ridice...
Bacha na to, dyž k takové nehodě donde a přiznáš se, žes ho viděl a měl možnost nehodu odvrátit nebo zmírnit a nezvládl to, jsou schopní, zejména se správně motivovaným advokátem za prdelí, popotahovat ai tebe. Pže seš povinen jezdit tak, abys tomu předcházel a bla bla…
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Sturmgewer44 07 Března 2021, 15:36:56
Já jako Mortas taky nikdy občanku nedávám. Nejzbytečnější doklad co se mi válí doma. A přesto každou kontrolu ho fízlove chtěj a hrozně se divěj jak to že jí nemám u sebe. Ale vždy jim stačí říct jednou větou že dle zákona nejsem povinnej nosit pouze vlastnit a už se nehádaj. No a když to vypadá na prudění ,tak zapnu mobila a je klid.
Hele jak řešíte papírem návrat? Já vezu našim přes okres jídlo i když je to z vesnice do vesnice tak jsou během dne na 3 místech .Napíšu si to na cár papíru včetně hodiny a jedu. Na zpátek si nepíšu nic počitám že PACHovi by mělo docvaknout ,že se vracim a jelikož budu jezdit tak jednou do tejdne chystám se jen přeškrtávat datumy a nehodlám se psát s novym lejstrem.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: .qoyi 07 Března 2021, 16:17:02
Hele jak řešíte papírem návrat?
Jako mcsoap, https://www.30kmh.cz/index.php?topic=10651.msg117707#msg117707
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: pk202 08 Března 2021, 00:20:35
Hele jak řešíte papírem návrat?

Tím samým lejstrem jako když jedu tam. I v tý jejich šabloně (https://www.vlada.cz/assets/media-centrum/aktualne/Formular_pro_cesty_mimo_okres_-_vzor.pdf) je dole psáno "1 Slouží i pro návrat zpět.".
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Sudaler 11 Března 2021, 03:13:04
Další zákrok, který stojí za podívanou: https://youtu.be/woW8jk7QGc8 (https://youtu.be/woW8jk7QGc8)
Plus vyjádření manželky "desperáda":
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: lerion 11 Března 2021, 07:27:02
Na me vcera pokrikovali dva mestaci pres celou ulici. Zkouseli to "Halo pane" kdyz jsem sel dal, protoze panu ve stejne vzdalenosti od nich tam bylo nekolik, div se ke me nerozebehli a neco na me hulakali. Tak jsem si rousku nasadil s komentarem aby se neposrali. Zacli na me hulakat jeste vic, ale popravde rikam, ze jsem jim na tu dalku nerozumnel a protoze nepadla zadna zakonna vyzva, stale jsem odchazel. Pak jsem zachytil nejakou poznamku o pokute 10 tisic korun... Krasne to vystihuje celou situaci. Oni po me nechteji nosit rousku, protoze to ma nejaky priznivy vliv na epidemiologickou situaci (protoze noseni rousky na prazdne ulici ani mit nemuze), oni to chteji protoze jinak je pokuta...
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Sturmgewer44 11 Března 2021, 16:56:53
Čistě teoreticky pro zajímavost by mě zajímalo co by se mnou bylo. Příklad-  Odmítnu se jakkoliv legitimovat, dobrovolně bez odporu se nechám předvést na služebnu kde mě vezmou otisky,DNA, ofotěj a já nevim co ještě mužou. DNA ani otisky nemaj v databázi nespolupracuju,neříkám vůbec nic. Takže nechaj si mě tam těch 24h na což maj právo a i když za tu dobu nezjistěj totožnost tak pak mě musej pustit? Nebo maj takovej program že hoděj do něj fotku a ta mě porovná s fotkama z občanek ,řidičáků apod. a tím si mě zjistěj ? Počitám že nebudu vypadat ani jako houmles, kterýho jednou za čas sflákaj a pak vyhoděj někde za městem ani jako ty bláznivý podivíni co o sobě vůbec nic nevědi a pak je daj do blázince ,prostě jen člověk co odmítá cokoliv říci k identifikaci a je mu jedno jestli se tam na den vyspi v CPZce.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: swenak 11 Března 2021, 17:19:45
No, možná by jste se objevil na fb, tv nova a dennicich s textem "žádáme o pomoc při určení totožnosti".
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 11 Března 2021, 18:03:15
Kdo se slzou vzpomíná na starý dobrý časy, kdy městapáčtí cucáci jenom dávali puberťákům facáky? Ten rok teď vypadá jak desetiletí, co?

Ale samozřejmě sem to neřikal od začátku, jak plebs povolí režimu jednu zcela nepodloženou a stupidní kravinu (náhubky), tak už je to ztracený, pže kráječ je puštěnej a pak už nebudou stíhat valit bulvy, jak ta štangla mizí.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Sturmgewer44 11 Března 2021, 18:28:14
Swenak-Třeba jo. :)  Ale teoreticky by mě teda museli pustit, protože vyjma toho že nevědí kdo jsem mě nemůžou z ničeho obvinit i když u fízlů člověk nikdy neví.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 11 Března 2021, 18:41:17
Neuposlechnutí výzvy k prokázání totožnosti je nic? Člověče v té tvé naivitě by s tebou vytřeli podlahu. A je to mimochodem dost blbej způsob, jak si votisky a další kraviny do databáze už na věky dostat, anžto co stád schvátí, už nikdy nenavrátí, jak známo, a fakt se chceš dostat do mlejnku proto, že se náhodou nějaký tvoje stopy, kterýs jim takhle dal, následně najdou poblíž nějakýho náhodnýho místa činu?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: mexiko30 11 Března 2021, 22:48:47
Oficiální vyjádření k tomu posledními videu jeho advokátem:
„Incident proběhl tak, že pan M. Z. byl spolu se svým tříletým synem na cestě z obchodu zdravé výživy ke svému automobilu, který byl zaparkován zhruba 30 až 50 metrů od obchodu. V rámci nákupu měl pan M. Z. ochranný prostředek řádně nasazen, stejně jako jeho syn. Poté, co vyšli z obchodu, si na cestu dlouhou přibližně 30 metrů ochranné prostředky sundali a směřovali k zaparkovanému automobilu. Na jejich cestě se v dané chvíli nenacházely žádné další osoby,“ konstatuje Filip Petráš. „Při této cestě byli zastaveni hlídkou městské policie, která k nim přistoupila, a pan M. Z. byl upozorněn na to, že nemá ochranu úst a nosu. Pan M. Z. odpověděl, že o tom ví, že je pouze na cestě k automobilu a vzhledem k tomu, že se v okolí nenachází žádné jiné osoby, se chce jen nadýchat čerstvého vzduchu. Následně byl hlídkou městské policie vyzván, aby se legitimoval, načež uvedl, že pouze posadí své dítě do automobilu a bude se hlídce věnovat. Na otázku, jestli se tedy nebude legitimovat, odpověděl, že nyní ne, ale bude se jim věnovat po usazení syna do automobilu.“
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/muz-zakleknuty-strazniky-bezduvodne-me-napadli-a-syna-pak-nechali-na-ulici-146772 (https://www.seznamzpravy.cz/clanek/muz-zakleknuty-strazniky-bezduvodne-me-napadli-a-syna-pak-nechali-na-ulici-146772)
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: .qoyi 12 Března 2021, 01:45:19
Vyborny video! Jen tak dal, vic takovych videi. Treba to tem lidem zacne dochazet co proti sobe vlastne maji, tohle je to jejich modrý porno v akci.

Nadruhou stranu, za neuposlechnuti opakovane vyzvy mu tohle udelat muzou legalne. Bohuzel musi dite zastavit a prokazat totoznost ... vlastne ne, musi prokazat totoznost a az pak zastavit dite, pripadne to udelat nejak zaroven, jinak muze skoncit takhle. Predpokladat porozumeni uvahy "dite zabezpecim a pak se prokazu, bude to lepsi pro vsechny" je u opice pomerne naivni predstava. Opice chce, opice dostane, jmenem zakona ... huhů-huhů (https://youtu.be/yq88AqJsQUQ?t=3239).

Teď mě napadlo, co se stane když přijdu za blbečkama na procházce, vrazim jim moji občanku a budu tvrdit "Mam podezreni ze se podobam hledane osobe, muzete to laskave proverit?". Pote zadat o potvrzeni o provedenem ukonu dle § 109 odst. 2 zákona č. 273/2008 Sb. o Policii ČR. Na blby odpovedi mit blby otazky a za jeste blbejsi odpovedi podat stiznost. Samozrejme nahravat double (jako reakci na double vyzvu "jmenem zakona odlozte telefon").
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: resistor 12 Března 2021, 01:57:06
To prokazování totožnosti je docela zajímavé.
Pokud si pamatuju, tak bez občanky jsem bez problémů vyřešil i dvě podání vysvětlení, jedno místní šetření jakožto sprostý obviněný z krádeže.

Ve dvou případech mi přišlo, že orgána zarazilo ústní tvrzení "Jsem X Y" max. když se to pokusil zpochybnit, vyžádal si datum narození,
nebo nacionále nějakého víceméně obskurního příbuzného. S konstatováním, že nemám u sebe občanku nikdy nebyl problém.
Podle obecné i právní logiky by takové tvrzení "Jsem X Y" mělo být považováno pravdivé dokud ho orgán nevyvrátí (takže sdělením jména, příjmení a popř. rodného čísla, data narození, místa pobytu a státní příslušnosti by imho mohla nezbytná součinnost obviněného končit) a pro nějaká další zjištění by měl nezbytnou součinnost poskytovat orgán.
Kdyby mě orgán po tomto předvedl a nezjistilo se nic co by rozporovalo moje tvrzení, tak bych si stěžoval nejspíš na zneužití pravomoci.
Je samozřejmě nezbytné si vše nahrávat.

Občanka má výhodu, že se orgánům obtížně zpochybňuje mnohdy i padělaná :-)

Ale není poprvé co poslání orgána do prdele jako odpověď na výzvu o prokázání totožnosti vyvolalo orgánovo radikální chování násilného charakteru.
Kde zjevně chybí znalosti a výcvik k vedení dialogu je tato dovednost podvědomě nahrazována radikálním násilím, což je výzva ke změně do budoucna.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Sturmgewer44 12 Března 2021, 13:58:36
Behemont-  Né i když občanku nikdy nenosim ,tak za tohle by mi to samodzřejmě nestálo. Vždycky jim slušně řeknu jak je to v zákoně a sklapnou v autě se spokojej  s řidičákem. Bral jsem to čistě teoreticky jen že by mě zajímalo co by bylo dál. Žádný biometrický údaje samodzřejmě dobrovolně nikam nosit nehodlám. To bych musel bejt úplnej vůl.Prostě co by si ty chudáci počali s člověkem kterej vlastně vůbec neexistuje. Počitám že by to v opičích mozečkách udělalo pořádnej průvan, protože se s tim asi moc často nesetkávaj.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Jan Novák 12 Března 2021, 15:44:26
Behemont-  Né i když občanku nikdy nenosim ,tak za tohle by mi to samodzřejmě nestálo. Vždycky jim slušně řeknu jak je to v zákoně a sklapnou v autě se spokojej  s řidičákem. Bral jsem to čistě teoreticky jen že by mě zajímalo co by bylo dál. Žádný biometrický údaje samodzřejmě dobrovolně nikam nosit nehodlám. To bych musel bejt úplnej vůl.Prostě co by si ty chudáci počali s člověkem kterej vlastně vůbec neexistuje. Počitám že by to v opičích mozečkách udělalo pořádnej průvan, protože se s tim asi moc často nesetkávaj.
Biometrické údaje dodá každá osoba obviněná z trestného činu, případně vám je vezmou i jindy, s tím, že nevinejm to po skončení vyšetřování smažou, čestný policejní. Takže to je hned.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 12 Března 2021, 18:57:54
Behemont-  Né i když občanku nikdy nenosim ,tak za tohle by mi to samodzřejmě nestálo. Vždycky jim slušně řeknu jak je to v zákoně a sklapnou v autě se spokojej  s řidičákem. Bral jsem to čistě teoreticky jen že by mě zajímalo co by bylo dál. Žádný biometrický údaje samodzřejmě dobrovolně nikam nosit nehodlám. To bych musel bejt úplnej vůl.Prostě co by si ty chudáci počali s člověkem kterej vlastně vůbec neexistuje. Počitám že by to v opičích mozečkách udělalo pořádnej průvan, protože se s tim asi moc často nesetkávaj.
Máš pas?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Sturmgewer44 12 Března 2021, 19:50:54
Nepotřebuju. Nemám takže zatim maj jen pár fotek z dolkadů. :)
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Dendak 14 Března 2021, 21:40:29
https://www.facebook.com/budejckadrbna/videos/193112635534215/?t=0

Další zajímavé chvaty:

2:50 a 11:15
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Halford 15 Března 2021, 00:32:35
Hmm, tady je to zajimavy. Neslysim teda úplně všechno, ale vypadá to, ze chlapec jednal celkem slušně a nešlo v tomhle případě o to, ze by se nelegitimoval.
Každopádně je mi úplně jasny, ze na tom náměstí nemelo náhubek minimálně 30% lidi... A oni viděli mladyho kluka jako snadnou kořist.
Nechce se někomu podle 106ky požádat o vystavení a doporučit přezkoušení z psychických testu? 😁
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Panek 15 Března 2021, 06:25:59
Ne. Odmítl prokázat totožnost a odmítl jet na služebnu. Byl poučen, že budou použity donucovací prostředky. Když mělo dojít k zadržení, tak jeden odvedl jeho pozornost a druhý (k tomu určený a vybavený - všimněte si chráničů) ho zpacifikoval. Bylo to provedeno takto proto, aby nebyl nikdo zraněn, prostě mu neumožnili se poprat. Všimněte si, že celé to natáčí i sama policie.

Ostatně o tom, že chlapec jen machruje, ale neví, svědčí jeho prapodivná argumentace, kdy zakazoval policajtům přiblížit se na 2m.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 15 Března 2021, 11:34:57
Čelendžr teď článkem na D-F poukázal na to, na co leckdo nepomyslel - městská svoloč vůbec nemá v pravomoci náhubky řešit. Můžou tak maximálně zavolat stádní opicajty, ať si to jedou řešit voni.

Takže nemají co koho buzerovat, ani požadovat prokázání totožnosti atd., protože k tomu nemají zákonnej důvod. Samozřejmě taky ty vypatlaný lopaty nikdo nikoho nepoučily, neboť to by vyžadovalo znalost právního stavu věci, aby v ní mohli poučit i někoho dalšího. V ten moment by to ale nemohli dělat, protože by věděli, že to je mimo jejich pravomoci.

Mimochodem, třeba v Praze měšťáky teď skoro nevidno, vobčas někde projedou autem, maximálně vyhazujou bezďáky z metra a podobně. Už hodně dlouho sem ale neviděl venku šlapky pochozovat chodník. Jak je úroveň pražskýho městapa mnohdy taky dost zoufalá, minimálně systémově tydle věci mají zmáklý a dyž ví, že z toho nic nekápne, protože městapo to nemá v pravomoci a magorsrát taky ne, a hygeina nemá šanci (ani zájem) to řešit, tak sou prostě zalezlí a nebuzerujou.

Problém je očividně akorát s přemotivovanejma vypatlancema v různejch maloměstskejch prdelích, kde nemají vo zákonech ani ponětí.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 15 Března 2021, 12:09:28
Možná motám dohromady 2 zákony, ale neneguje náhodou celou Challengerovu úvahu o tom, že MP nesmí kontrolovat roušky toto? https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-243
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: lerion 15 Března 2021, 12:13:34
Ja si myslim, ze prave zakon 243/2020 pravomoce strazniku bouzel rozsiril

https://www.mvcr.cz/clanek/aktualizovane-stanovisko-k-opravnenim-strazniku-pri-vymahani-mimoradnych-opatreni-v-souvislosti-s-koronavirem-po-13-kvetnu-2020.aspx
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Panek 15 Března 2021, 12:20:08
No, a hned mu tam někdo v diskusi vpálil neprůstřelný argument, že jaksi opomíjí zákon, který to měštákům povoluje.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: plešoun 15 Března 2021, 12:49:43


Mimochodem, třeba v Praze měšťáky teď skoro nevidno, vobčas někde projedou autem, maximálně vyhazujou bezďáky z metra a podobně. Už hodně dlouho sem ale neviděl venku šlapky pochozovat chodník. Jak je úroveň pražskýho městapa mnohdy taky dost zoufalá, minimálně systémově tydle věci mají zmáklý a dyž ví, že z toho nic nekápne, protože městapo to nemá v pravomoci a magorsrát taky ne, a hygeina nemá šanci (ani zájem) to řešit, tak sou prostě zalezlí a nebuzerujou.


Dovolím si nesouhlasit, zrovna ráno jsem si před nimi odplivoval (bez náhubku, přirozeně ;D) když strkali lísteček za stěrač autu zaparkovanému třetinou své délky na šrafech (protože ten před ním byl tatar a zaparkoval přes dvě místa).

Škodí tu celkem pravidelně (praha).

Ale to státní taky, maj tu velmi lukrativní čárkoplodné místo (výjezd z Blanky do ul. Pod Královkou).
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 15 Března 2021, 21:02:22
Ja si myslim, ze prave zakon 243/2020 pravomoce strazniku bouzel rozsiril

https://www.mvcr.cz/clanek/aktualizovane-stanovisko-k-opravnenim-strazniku-pri-vymahani-mimoradnych-opatreni-v-souvislosti-s-koronavirem-po-13-kvetnu-2020.aspx
Rozšířil to o možnost dát blokově pokutu (teda henten příkaz na místě).

Tradičně z toho udělal debilní paskvil (co od těch hovad chtít, že? voni sou papaláši, vod toho, aby kradli, ne aby něco udělali dobře), kdy to můžou sice řešit na místě, ale když je předběhneš a řekneš, že cokoli by chtěli, tak chceš řešit výhradně v řízení se správním orgánem, tak v ten moment už to zase řešit nesmí, protože to není v jejich dikci  ;D to nevymyslíš, to se musí dít

plešoun: od loňskýho jara sem je jedinou nikde neviděl se důležitě procházet na buzeračním výletě, maximálně vobčas zahlídnu auto, rozhodně je jich výrazně míň

možná je poslali škodit někam na hranice města, ale ani vedle samotnýho centra je nevídám
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: zdesu 16 Března 2021, 09:55:29
Tak správní orgány se asi nudit nebudou: Policisté za nedodržení opatření zavedených kvůli šíření nákazy nemoci covid-19 udělili dosud zhruba 30 tisíc pokut, kolem 27 tisíc přestupků předali do správního řízení.
Zdroj: https://www.denik.cz/z_domova/policie-opatreni-cesko-koronavirus-20210316.html
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 16 Března 2021, 13:24:48
Nudit se imo budou :D..  Když jsem koncem minulého roku podával InfZ hygienám, tak prakticky všechny odpověděly, že posílají správní trest napomenutí a SŘ iniciují vzácně.

Nevím, jestli se něco změnilo, ale absolutně nejsou ready tolik správních řízení, kterých mají za běžných okolností tipuju jen pár ročně. Navíc je nutné si uvědomit, že když běžnému občanovi přijde příkaz, tak sankci uhradí, protože z pochopitelných důvodů 99% lidí ví o správním řízení prd.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Číkus 16 Března 2021, 13:27:02
že posílají správní trest napomenutí a SŘ iniciují vzácně.
Eh? Jak mohou uložit trest bez správního řízení?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 16 Března 2021, 13:56:28
No dobře, máte pravdu, formálně vzato to samozřejmě SŘ je. Myslel jsem to ve smyslu vedení správního řízení, přičemž příkaz je forma zrychleného SŘ a prakticky vzato se nic nevede (žádné ÚJ, dokazování...).

Za tento politování hodný omyl se velmi omlouvám.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Číkus 16 Března 2021, 13:57:44
Proti příkazu podává slušný člověk odpor. :-)
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 16 Března 2021, 14:02:04
Slušný člověk ano, ale v ČR se nám množí zaručené strejcovské rady jak "vyjebat s fízlem a tu roušku si prostě nenasadit", které často vychází z vytrhávání fragmentů různých zákonů. A tito lidé pak vůbec netuší ani jak podat ten odpor a skutečně na sebe ušijí bič..

Navíc pro práva neznalého a racionálního člověka je výhra dostat napomenutí. Na druhou stranu, dost možná se ocitne na Hamáčkově listu potížistů :D
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 16 Března 2021, 23:15:22
Jak může někdo zahájit cokoli, dyž opicajti nejsou vůbec oprávnění řešit nic v dikci zákona v veřejným zdraví ani krizovýho zákona?

Dyž vrátná ze šestýho nástupiště sepíše nějakej canc vo parkování, nazve to oznámení o přestupku a pošle na nejbližší magorsrát, tak ten taky na základě toho zahájí řízení? Asi ne, že? Tak jak může hygeina něco zahajovat, dyž jim to pošlou nějaký opice, ve této věci v postavení asi tak té vrátné pro věci stran parkování?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: .qoyi 16 Března 2021, 23:23:25
Dyž vrátná ze šestýho nástupiště sepíše nějakej canc vo parkování, nazve to oznámení o přestupku a pošle na nejbližší magorsrát, tak ten taky na základě toho zahájí řízení?
Pssst. Čtou to tady.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 17 Března 2021, 00:28:27
Vždyť už v tomto vlákně bylo rozebíráno, že to můžou řešit (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-243). A i předtím jim přímo metodika z vnitra radila, že to mají navlékat na výzvu a její případné neuspolechnutí :D.. Oni tohle bohužel moc dobře vědí.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: pk202 17 Března 2021, 00:39:29
Řeší vůbec nějaký předpis k čemu všemu mne může strážník nebo policista vyzvat ? Třeba : "Jménem zákona Vás vyzývám postavte se na hlavu a odstrkujte ušima. Pokud neuposlechnete budou proti Vám použity donucovací prostředky"

Podle stávajícího přístupu kontrolních orgánů policie mám pocit, že výzva bude nejspíše vyhodnocena jako nezákonná, ovšem použití donucovacích prostředků bude vyhodnoceno jako oprávněné bo jsem neuposlechl výzvu.



Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: IZS 17 Března 2021, 08:35:34
Přímo zákon s nějakým taxativním výčtem legálních výzev příslušníků PČ a MP bohužel neexistuje. Na místě je problém v tom, že není fakticky prostor k tomu, aby bylo možné výzvu a její obsah přezkoumat, je to čistě na okamžitém správním rozhodnutí příslušníka a správnost postupu je možné přezkoumat v 99 % případů až ex post.

Jsou výzvy, které člověk zcela určitě není povinen uposlechnout, hodil bych mezi ně právě takové šikanózní praktiky jako postavte se na hlavu, skákejte na jedné noze apod., pak výzvy, které dotyčný zjevně nemůže splnit, co už je IMHO diskutabilní jsou výzvy, které způsobují více škody než užitku.

Problematické je to v tom, že zatímco výzva může být nesmyslná, dotčená osoba často dopomůže k tomu, že následný zákrok již oprávněný je kvůli tomu, že se ti lidé nechají vyprovokovat apod. Bohužel na to zase není nijak uspokojivý postup a řeší se to individuálně.
Na otázky, zda je dotyčný povinen podrobit se výzvě, která je zjevně nezákonná je snadné odpovědět, že ne. Jestli se dotyčný může bránit, pokud je následně, rovněž zjevně nezákonně, zakleknut? V rámci nějakých mezí ano. Problém je ale většinou to, že to není 100 % nezákonné a pak je obtížné to řešit.

Na všech těch videích je vždy k nalezení pochybení na obou stranách, typicky odmítnutí ztotožnění v kombinaci s tím, že dotyčný "opouští" místo - pak je dán důvod pro užití pout a když se dotyčný dál brání, tak to sice není důvod k tomu, aby na něm 5 minut klečeli, ale pozice zakleknutého se tím dost oslabuje.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Yea 17 Března 2021, 09:07:00
Jedna perlička: Fízl se může prokázat tím že je fízl pouze slovně dokud povaha zákroku nedovolí jinak. Vy jako občan musíte uposlechnout, stěžovat si můžete až potom. Tzn. kdysi jsem to již psal, ale prý by to každý soud smetl? Kdyzž pujdete na náměstí a začnete na někoho řvát: "Policie, jménem zákona jděte támle, nebo támhle, nebo nepřibližujte se"... osoba musí uposlechnout. To že povaha zákroku zatím neumožnila prokázání své příslušnosti k policii jiným způsoem než prostým oznámením asi občan stále nemůže rozporovat, on nesmí a rozhodovat o tom kdy to povaha zákroku dovolí a zda je výzva oprávněná nebo nikoliv.

Sranda je že když vás čapne fízl tak jdete do přestupkovýho a relativně vám nic nehrozí, tedy alespon za to, že jste tvrdil že jste fízl. Naopak objekt vašeho zájmu technicky neuposlechl výzvy... A tam už hrozí dost...

No tak v rámci proporcionality tedy můžeme na fízla řvát že jsme fízl a vyzývám ho k..... Je teda otázka zda je fízl povinen uposlechnou výzvu fízla? : )
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: fu 17 Března 2021, 09:20:48
Na fizla musite rvat> generalni inspekce bezpecnostnich ozbrojenych sboru!

Obecne problem vidim v tom, ze obeti policejniho nasili meli nahlasit>
- udaje k identifikaci
- a dal domely prestupek do spravniho rizeni

pote zednik ci obecni pohunek nad nimi ztraci moc, problem to bude v techto kauzach prokazat bud z duvodu, ze lide tak nejednali, nebo jednali, ale nemaji svedky pripadne jiny dukaz(video).

bude dobre to vyuzit k politicke sikane fizlu - zkraceni postu a rozpoctu pripadne zmenu zakonu na mozne odebrani pravomoci (osetreni , za jakych podminek co muze).
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: gumidos 17 Března 2021, 10:10:47
Citace: Yea
Sranda je že když vás čapne fízl tak jdete do přestupkovýho a relativně vám nic nehrozí, tedy alespon za to, že jste tvrdil že jste fízl. Naopak objekt vašeho zájmu technicky neuposlechl výzvy... A tam už hrozí dost...


Přečtěte si ustanovení §328 TZ. Takže nesouhlasím- relativně vám hrozí dost, zatímco objektu vašeho zájmu nehrozí vůbec nic.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Yea 17 Března 2021, 11:40:57
Ok, beru zpět, děkuji něco tam hrozí, nicméně dle logiky že každý občan je povinnen uposlechnout výzvy a právo na přezkum oprávněnosti má až poté co ji uposlechne vyjma extrémů alá postavte se na hlavu a v souvislosti  tím, že orgán se může prokázat pouze slovně, jsem chtěl více poukázat na to, že člověk nemá možnost v dané chvíli vědět ani vlastně nesmí/nemůže rozporovat zda jej diriguje skutečný fízl, nebo nějaký vyšinutý nefízl. Prostě musí uposlechnout výzvy. Ad absurdum? Kdyzž budu na václaváku řvát na dýlera fetu (nebo sem lze dosadit kohokoliv) že ho zadržuju a použiju formulu zákonné výzvy v souvislosti s oznámením policie a on se nepodvolí technicky spáchal přestupek neuposlechnutí výzvy i přesto že ji ve skutečnosti nedostal od osoby která je oprávněna výzvu použt, protože on v dané chvíli nemá "právo" řešit zda je fízl skutečně fízl, a zda je výzva oprávněná nebo nikoliv.

Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: IZS 17 Března 2021, 12:49:44
Pořvávat sice můžete, jak chcete, ale právní následky, a to ani "technicky", jak tomu říkáte, to mít vůči třetím osobám nebude. Proč? Protože nejste policista, takže se vůbec nebude jednat o výzvu podle zákona o policii, i když ji tak formulujete.
Kromě toho u policisty v civilu nakonec dřív nebo později bude muset dojít na prokázání příslušnosti, a to v momentě, kdy odpadne nebezpečí z prodlení. Pokud je evidentní, že žádné nebezpečí z prodlení nehrozí, tak je třeba trvat na postupu souladném se zákony.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: gumidos 17 Března 2021, 12:54:42
Yea: už dost prosím.....
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 17 Března 2021, 15:00:50
Pro úplnost dodám, že za přisvojení pravomoci úřadu je údajně stíhaný Mike Pojišťovák, který se proháněl po ČR, vždy měl štěstí, že narazil na MP s přelepenou RZ a bez pásů a pak nabízel měšťákům, že pokud přispějí na charitu, tak na ně nebude volat PČR. A následně to interpretoval, že je pokutoval

Takže nedoporučuji si hrát na fízla.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: hh 17 Března 2021, 16:00:59
Yea: Neuposlechnout výzvu někoho, kdo se vydává za fízla, by se právně dalo kvalifikovat jako pokus přestupku, zcela konkrétně jako skutkový omyl o okolnosti, která by naplnila znaky úmyslného přestupku (§ 16 odst. 3 PřesZ). Reformované přestupkové právo sice už zná stádium pokusu, ale trestný je pouze v případě, že je to u konkrétního přestupku explicitně stanoveno (což je u minima přestupků, ani nevím, zda kromě přestupů proti majetku to vůbec někde ještě je). Takže ten, na koho budete pokřikovat, podle současné úpravy odpovědný není, ani kdyby věřil, že na něj skutečně volá orgán. Nutno dodat, že i kdyby pokus trestný byl, v reálu by snad (skoro) kdokoliv vybavený kladným počtem mozkových buněk tvrdil, že výzvu ignoroval právě proto, že nešlo o fízla.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 17 Března 2021, 16:20:53
Vždyť už v tomto vlákně bylo rozebíráno, že to můžou řešit (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-243). A i předtím jim přímo metodika z vnitra radila, že to mají navlékat na výzvu a její případné neuspolechnutí :D.. Oni tohle bohužel moc dobře vědí.
Muzou udelat jeden ukon: dat ti pokutu. Uz ale nemaji opravneni sbirat naky dukazy, zjistovat totoznost, nic sepisovat a oznamovat na urad. Uz sem to taky nekolikrat psal, tak to cti - pokud je dokonce predbehnes a prohlasis hned na zacatku gneralne ze nesouhlasis s nicim a chces projednat všechno pred spravnim organem, tak v ten moment te uz nesmi ani lustrovat ve veci udajnyho prestupku, protoze tyto ukony delat nesmi! Chapes to? Ja za to nemuzu ze buresova skvadra jsou vypatlani ignoranti, co jim dali pravomoc vypsat blok a NIC JINYHO  ;D
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: johncreek 17 Března 2021, 16:56:48
Nechci se s vámi přít, protože tomu obecně prd rozumím, ale myslím, že se mýlite. Proč by neměli mít měšťáci a PČR pravomoc oznamovat SO přestupky proti krizovým opatřením? To měli už i předtím. A tu pravomoc oznamovat přestupek máte ostatně i vy, akorát vy můžete přestupky ignorovat, zatímco MP/PČR má afaik oznamování povinnost i u přestupku.

Oznamovat přestupky hygienám a obcím (zákaz vycházení) mají už fakt dlouho, ne-li od začátku corony. Akorát to nemohli řešit na místě, teď už mohou.

A jejich pravomoc zjišťovat totožnost pramenní už jen třeba z toho, že bude následovat podání vysvětlení (o čemž čas samozřejmě nepoučí, jak je dobrým zvykem).
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: urbann 17 Března 2021, 17:46:10
Viz https://uploads.tapatalk-cdn.com/files-3056/1615627270_1615627229502_Stanovisko20-20pravomoci20policie.pdf

Ustanovení § 2 zákona o obecní policii pak upravuje pravomoci obecní policie, tzn.
strážníků, takto:
§ 2
Obecní policie při zabezpečování místních záležitostí veřejného pořádku a plnění dalších
úkolů podle tohoto nebo zvláštního zákona
h) odhaluje přestupky, jejichž projednávání je v působnosti obce,
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Behemot 17 Března 2021, 17:48:21
Je to naprosto analogická věc třeba jako předpisy pro stravovací provozy, zákon vo DPH, daňovej řád, BOZP a moře dalších.

Jsou to specializovaný věci, který spadají do kompetence specializovanejch úřadů. Požadavky na kuchyně, jídelny aj. si kontrolujou ouřadníci z hygeiny. Kraviny stran výběru berní si kontrolujou a řeší ouřadníci z berňáku. Nošení blembáků a reflexních vest na staveništích řeší ouřadníci bezpečnosti práce.

ANI V JEDNÉ TÉ VĚCI nejedná opicie, naopak i vožralý dělníky na stavbě obvykle výslovně odmítne řešit s tím, že to je v kompetenci příslušnýho ouřadu. Ani neprovedou měření a předání podkladů ouřadu, voni ani nepřijedou. Nikoho by ani nenapadlo je volat stran bordelu v kuchyni.

A zrovna tak vopatření stran krizovýho řízení si řeší krizový štáby a kontrolujou jim to hasiči (v některejch případech obecně miniserstvo vnitra, ale většinou hasiči).

Opatření stran epidemiologické situace ze zákona vo veřejným zdraví si řeší opět ouřadníci z hygeiny.

Ani jedna ta věc vůbec stejně, jako všechny ostatní případy, VŮBEC nepřipadá opicajtům. Jediný co, tak dostali tím účelovým zpraskem možnost vypsat pokutovej bloček. Je naprosto smutný, že několik milionů lidí se tady nechá jebat nějakou soldateskou na základě probíhajícího puče ze strany vlády, ale tak je obecně známo, že většina ovčanů v tédle zemi sou přesně to, ovce, a nechají se jebat ať se děje cokoli.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: lerion 17 Března 2021, 20:01:32
Behemot: Konzultoval jsem to s kamosem a ma dobry postreh. Na MP to nejspis aplikovat pujde, ale u PCR bych videl problem.

V dokumentu zminovanem § 78 je organem statni spravy v oblasti podpory verejneho zdravi je ministerstvo vnitra. Ale v zakone o policii v § 2 je primo

Citace
(2) Ministr vnitra (dále jen „ministr“) muze povolat policisty k plneni ukolu

a) Ministerstva vnitra (dale jen „ministerstvo“),

Takze se obavam, ze pokud ministr vnitra povola PCR k plneni ukolu Ministerstva vnitra, konkretne ukolu podpory verejneho zdravi, muze.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: urbann 17 Března 2021, 20:33:39
To se mi moc nezdá. Pokud k něčemu PCR nemá pravomoc ze zákona, ministr vnitra na tom nic nezmění.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Číkus 17 Března 2021, 20:40:04
lerion> Nespadá veřejné zdraví spíš pod zdravotnictví než pod vnitro?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: lerion 17 Března 2021, 22:08:49
To sice spada. Ale...

Zakon 258/2020 O ochrane verejneho zdravi

Orgány státní správy v ochraně veřejného zdraví a jejich úkoly
§ 78
Orgány ochrany veřejného zdraví a další orgány, které plní některé úkoly v oblasti
hodnocení a snižování hluku z hlediska dlouhodobého průměrného hlukového zatížení
životního prostředí a v oblasti podpory veřejného zdraví
(1) Státní správu v ochraně a podpoře veřejného zdraví vykonávají
a) Ministerstvo zdravotnictví,
b) krajské hygienické stanice,
c) Ministerstvo obrany a Ministerstvo vnitra,
...
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: mexiko30 18 Března 2021, 23:43:22
V dnešní Interview ČT24 a následně i v dalších zprávách přišli policisté s vlastním výkladem zákona, kde zpětně pouštěli i záznamy z posledních 3 mediálních zákroků, kde bylo vše v rámci zákona, ikdyž zákrok na muže s dítětem se tedy ještě vyšetřuje, ale už bez dalšího komentáře.
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3285466-pokud-lidem-vadi-zakony-maji-je-napadat-legalne-a-ne-porusovat-mini-namestek (https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3285466-pokud-lidem-vadi-zakony-maji-je-napadat-legalne-a-ne-porusovat-mini-namestek)
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: swenak 19 Března 2021, 00:58:55
Dle toho článku byly ty zákroky empatické, protože byly zákonné a jednat striktně dle zákona je empatické. Úžasné.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: alo.is 19 Března 2021, 05:43:28
Všechno se zamete pod koberec, všechno. Všechno si dokáží okecat a ospravedlnit. Jsou nedotknutelní.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: arwi 19 Března 2021, 08:20:59
Tuhle zastavily mého tatíka a ten se jich zeptal, jestli vědí, jaký je rozdíl mezi nimi s SNB. Na jejich nechápavý výraz jim řekl, že SNBáci alespoň chodily v uniformě a né montérkách, ale že chování mají stejné.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: alo.is 19 Března 2021, 16:30:37
Poslanci ze sněmovního výboru prý dnes podpořili kontroverzní zákroky proti antirouškařům všichni a jednotně. Takže zameteno pod koberec, uklizeno, vše bylo OK. Co jiného se od nich dalo čekat?
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/snemovni-vybor-podporil-policii-zasahujici-proti-antirouskarum-40354501 (https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/snemovni-vybor-podporil-policii-zasahujici-proti-antirouskarum-40354501)

Asi si neuvědomují, že je taková jednotná podpora akorát posílí a utvrdí do vyšší brutality dalších zákroků.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: swenak 19 Března 2021, 17:55:20
Já jsem spokojen, jenom ať se brutalita stupňuje.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: ViktorN 19 Března 2021, 17:56:09
ovšem na druhou stranu — mají do toho poslanci vůbec co kecat? Neměl by se tou otázkou zabývat spíše nějaký soud (potažmo ombudsman, který tu taky od toho je)?
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: urbann 19 Března 2021, 18:20:51
Poslanci píšou zákony, podle kterých by se policie měla chovat. Je vám tedy doufám jasné, co od nich můžeme do budoucna čekat ...
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: fu 19 Března 2021, 18:21:44
https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=186674&pdf=1
kdo si chce zapamatovat tvare https://www.psp.cz/sqw/hp.sqw?k=4923
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: ladin 19 Března 2021, 22:10:33
14 nazoru velitelu, reditelu a mluvek. Nejsem si uplne jisty, zda to date cele, takze prosim o vyplneni ankety hned na pocatku.

https://karlovarsky.denik.cz/zpravy_region/pruzkum-deniku-za-hranou-co-rikaji-velitele-strazniku-na-tvrde-zakroky-kolegu-kv.html
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: gofree 25 Března 2021, 02:06:29
Rozšířil to o možnost dát blokově pokutu (teda henten příkaz na místě).

Tradičně z toho udělal debilní paskvil (co od těch hovad chtít, že? voni sou papaláši, vod toho, aby kradli, ne aby něco udělali dobře), kdy to můžou sice řešit na místě, ale když je předběhneš a řekneš, že cokoli by chtěli, tak chceš řešit výhradně v řízení se správním orgánem, tak v ten moment už to zase řešit nesmí, protože to není v jejich dikci

Nie je lepšie miesto požadovania správního řízení povedať "odmietam čokoľvek riešiť na mieste", prípadne "s priestupkom nesúhlasím"? Myslím, že akúkoľvek aktivitu je treba nechať na policajtoch a sám byť maximálne pasívny.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: vita.nek 07 Dubna 2021, 12:54:43
KŘP Zlk má jasno, dva městští strážníci postupovali v rámci svých kompetencí, které nepřekročili

https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/uherske-hradiste-zakrok-muz-dite-mestska-policie-rouska-covid-opatreni.A210407_104311_zlin-zpravy_hoo/diskuse
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: cocomoon 07 Dubna 2021, 20:01:56
Dle policie je úplně v pořádku zanechat nezletilou osobu s úplně cizí osobou. Hnus.
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Mike 07 Dubna 2021, 22:35:19
njn
za zakleknutí recidivisty se chodí k soudu - pravda na jiném kontinentu
v domácích vodách stačí na zakleknutí - pravda s jiným výsledkem - jen porušení vládních nařízení
Název: Re:Opravdu policie může mlátit kohokoliv, kdykoliv?
Přispěvatel: Panek 08 Dubna 2021, 14:28:57
Bych chtěl vidět, kdyby se ta cizí osoba sebrala a dítě tam nechala. Jak by to řešili.