30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: zdesu 27 Února 2021, 07:38:45
-
Rád bych se od zdejších práva znalých dozvěděl zda opravdu musím v následujících třech týdnech u sebe vozit různá potvrzení kdy, kde, kam a proč jedu nebo jdu, nebo pořád platí, že s fízlama se nebavíme a nic nevysvětlujeme a posíláme do správního.
Když čtu ta omezení, tak mám pocit že se na čas vypíná nejenom ekonomika, ale i ústava :x
-
Formálně se bavíme o Usnesení vlády ČR 113/2021 Sb. (https://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/ViewFile.aspx?type=c&id=39089), kde se
I. zakazuje opustit území okresu nebo Prahy, a vstup, pohyb a pobyt na území okresu nebo Prahy;
II. stanovují výjimky;
IV. nařizuje všem osobám 15+ let, co využívají výjimku podle II, povinnost prokázat důvodnost dokladem/papírem.
Takže formálně by se ve správním řízení řešilo porušení povinnosti prokázat důvodnost. Ten papír má být písemné potvrzení zaměnstnavatele, pracovní smlouva, průkazka, nebo pro podníkání blíže nespecifikovaným dokladem s uvedením důvodu. Pro všechny ostatní výjimky podle II pak je možnost čestné prohlášení, ale musí specifikovat konkrétní důvod podle toho II/2 až /9 a /11. Pro důvod II/10 (návrat do místa bydliště) je povinnost mít písemný doklad, ale nemusí mít uveden konkrétní důvod - tedy asi občanka pro ty, co mají bydliště na místě evidenčního trvalého pobytu, a něco jiného ukazujícího na reálné bydliště.
Čili to vypadá, že aby člověk vyhověl poslednímu výplodu strany a vlády, je potřeba si natisknout velké množství čestných prohlášení se seznamem výjimek podle II a před jízdou přes hranice okresu kroužkovat, co bude zrovna nejvhodnější.
Je otázka, nakolik budou mít represivní složky náladu například nařídit otočit vozidlo a jet zpět, protože takové výzvy úřední osoby je občan na fleku povinen uposlechnout.
Za pozitivní považuji to, že si možná víc lidí ty originální Usnesení ve Sbírce zákonů přečte a budou vědět, co přesně tam je, místo aby spoléhali na přežvýkanou informaci z médii.
-
Ale co je to presně za přestupek to "porušení povinnosti prokázat ...", jaký paragraf jakého zákona stanovuje skutkovou podstatu a výši sankce? Aby zase nevytvořili nařízení, které se ani nedá sankciovat? Protože i to už tu bylo. Pak bychom na nějaké formuláře mohli v klidu kašlat.
-
Solaris - no já jsem neprávník ale celkem jasně tam vidím text: 2. bodu II/2 až11 povinnost prokázat důvodnost využití těchto výjimek písemným dokladem nebo čestným prohlášením s uvedením konkrétního důvodu podle bodu II/2 až9 a 11; důvodnost využití výjimky podle bodu II/11 je nutno prokázat také dokumenty souvisejícími s vycestováním z Českérepubliky
Tj. v mém pojetí chápání - u bodu II/1 musí mít člověk nějaký papír od zaměstnavatele, zákazníka nebo něco zhruba v tom smyslu... U následujících "výjimek" musí být písemný doklad či čestné prohlášení - tj. pokud jsem pozván na úřad, k lékaři... mám písemný doklad.... aktivní jedinci si mohou vytvořit čestná prohlášení psaná ale nevidím důvod proč bych před náhodně kontrolujicím fízlem nemohl provést čestné prohlášení ústně a nějaký bod z těch výjimek si vybrat.. Body II/2 a II/5 jsou celkem v pohodě... Rád pomáhám lidem a vždy mi někde teče voda nebo si nejsem jist zda jsem vypnul plynový sporák s kulajdou... U cestovatelů u bodu II/11 je potřeba mít doklady na vycestování z ČR..
Ale jak píši, právník nejsem tj. klidně si to mohu interpretovat špatně - pokud se mýlím, klidně to proškrtejte ať nešířím bludy...
-
Ha, máte pravdu. Ten text "povinnost prokázat důvodnost využití těchto výjimek písemným dokladem nebo čestným prohlášením" je opravdu možno číst tak, že doklad má být písemný a prohlášení čestné, ale ne nutně písemné, takže by mělo stačit prostě daný důvod čestně prohlásit.
-
Já určitě pojedu na způsob čestného prohlášení, že jedu do práce, samozřejmě ústně. Nebo si připravím písemný doklad na to, že moje ústní tvrzení je důvodné.
Když se zeptají proč ho nemám potvrzení od zaměstnavatele, tak jím sdělím, že do práce jedu od vyhlášení nařízení poprvé.
Pracovní smlouvu nikomu ukazovat nehodlám. Je to moje osobní věc, nechci riskovat její ztrátu a nechci aby opice viděla mojí vyši platu. Pak by z toho mohla mít nějaký komplex.
-
Jak to tak čtu, volba je jasná:
5. výkon povolání nebo činností sloužících k zajištění individuální duchovní péče a služby
Stanu se dočasně vymítačem ďábla.
-
Mi to znění připadá tak, že čestné prohlášení/písemný doklad je možné předložit i dodatečně (např. v rámci správního řízení).
Alternativně bych možná zvolil cestu čestného prohlášení odeslaného před cestou protřednictvím DS. Bohužel není zřejmé, kam ho mám poslat, snad https://www.mojedatovaschranka.cz/sds/detail?dbid=trfaa33
Čestně prohlašuji, že ve dnech od 1. března do 31. března mohu cestovat do práce/zaměstnání z okresu ...... do okresu ...... přes okresy ..................
Podepsáno systémem DS
-
Taky nejsem pravnik, ale prijde mi, ze by nemelo byt mozne poruseni takove povinnosti pokutovat a nejspis ani neni mozne ji ulozit.
V tom narizeni je
ve smyslu ustanovení § 5 písm. c) a § 6 odst. 1 písm. b) krizového zákona.
pro referenci:
§ 5
Za nouzového stavu nebo za stavu ohrožení státu lze na nezbytně nutnou dobu a v nezbytně nutném rozsahu omezit
c) svobodu pohybu a pobytu ve vymezeném prostoru území ohroženého nebo postiženého krizovou situací,
§ 6
(1) Vláda je oprávněna v době trvání nouzového stavu na nezbytně nutnou dobu a v nezbytně nutném rozsahu nařídit
b) zákaz vstupu, pobytu a pohybu osob na vymezených místech nebo území,
Uz tady mi prijde hodne pritazene za vlasy, aby se povinnost mit u sebe nejaky papir dala zahrnout pod pojem omezeni pohybu.
Ale kdyz se pak podivame na pokuty, tak je to
§ 31
Fyzické osoby
(3) Fyzická osoba je v době krizového stavu povinna
a) uposlechnout výzvy oprávněných orgánů krizového řízení k zaevidování na stanoveném místě z důvodu uložení pracovní povinnosti nebo pracovní výpomoci,
b) hlásit v obci, v jejímž správním obvodu bude pobývat, přechodnou změnu pobytu na základě povinného hlášení podle § 6 odst. 2 písm. a) a § 14 odst. 4 písm. f),
c) strpět omezení vyplývající z krizových opatření stanovených v době krizového stavu,
d) vykonávat uloženou pracovní povinnost nebo pracovní výpomoc,
e) poskytnout požadované věcné prostředky,
f) zdržet se činností zakázaných krizovým opatřením vydaným na základě § 6 odst. 3.
§ 34
Přestupky fyzických osob
(1) Fyzická osoba se dopustí přestupku tím, že v době krizového stavu nesplní
a) některou z povinností podle § 31 odst. 3 písm. a), b) nebo c),
b) některou z povinností podle § 31 odst. 3 písm. d) nebo e), nebo
c) povinnost podle § 31 odst. 3 písm. f).
(2) Fyzická osoba se dopustí přestupku dále tím, že v rozporu s § 27 odst. 6
a) jako pracovník oprávněný se seznamovat se zvláštními skutečnostmi nezachová mlčenlivost o nich, nebo
b) jako osoba, která se při plnění úkolů krizového řízení seznámila se zvláštními skutečnostmi, sdělí zvláštní skutečnost osobě, která není oprávněna se s takovou zvláštní skutečností seznamovat.
(3) Za přestupek podle odstavce 1 písm. a) a odstavce 2 písm. b) lze uložit pokutu do 20000 Kč, za přestupek podle odstavce 1 písm. b) pokutu do 50000 Kč, za přestupek podle odstavce 2 písm. a) pokutu do 100000 Kč a za přestupek podle odstavce 1 písm. c) pokutu do 2000000 Kč.
Takze muj amatersky vyklad je, ze tady vlada stanovuje nejakou povinnost, kterou ji zakon neumoznuje a i kdyby jo, tak pokutu je mozne ulozit jen za to, ze nestrpim omezeni a ne ze nesplnim ulozenou povinnost.
-
Já v tom vidím značně velkou prasárnu v tom, že kromě zaměstnání nemůžu ani do 10 km vzdáleného lesa chodit běhat, protože "je to zakázané a určitě tam budu roznášet COVID srnkám", který jsem si prodělal před měsícem. Čistě teoreticky, po té nemoci je údajně pozitivita na PCR až 3 měsíce, takže odmítnu se bavit s PČR, protože bych ohrozil jejich zdraví a život a zároveň do přírody jedu "chránit své zdraví" ať už fyzické či duševní. Jak na to nahlížet?
Co se týče zaměstnání, tak jedu do práce, dělám tam a tam a ať si PČR už zjistí, jestli tam opravdu dělám a zda mám dnes směnu. Jak už tu padlo, přece si nebudeme s sebou vozit pracovní smlouvy...
-
Odhlednu od toho, jak daleko jsou vsechna tato omezeni za carou, ted spise muj pocit umocneny desitkama kontrol mezi uzavrenymi okresy v poslednich dnech. Pokud to vnimate jinak, tak se s tim.
Pokud jedu nekam "ven", chci prekrocit hranici, at uz strezenou fizlem, zamestnancem obchodu, kymkoli, tak bud protistranu ukecam nebo mam smulu, mohu si pozdeji stezovat atd. Ale tezko opicaka stojiciho pred autem prejedu, i kdyz tisickrat vim, ze na to nema nejmensi pravo.
Pokud jsem naopak v zakazane zone, nechci prekracovat dalsi hranici, tak kdykoli plati argument "jedu domu".
-
možná si sedím na vedení, ale co je třeba, když je výkonem práce celá čr s tím, že jezdím za zákazníky? to musím mít vždy "zvací dopis" od každého zákazníka? sídlo firmy je někde, ale zákazníci jiný okres a jiný kraj. když to bude na klasické sídlo firmy zaměstnavatele, tak je to vesměs zcela jinde, než reálně budu příští týden fungovat.
-
solaris: kromě toho, že lze vyložit vl. usnesení (https://apps.odok.cz/attachment/-/down/IHOABYLUPWWU) tak, že pro čestné prohlášení nepředepisuje písemnou formu, ale z textace vzoru čestného prohlášení i formuláře pro cesty mimo okres podle mě nelze nijak dovodit nějakou vazbu mezi dnem a hodinou uskutečňované cesty a vytvořením uvedených formulářů. Den a hodina se vztahují k podpisu, nikoliv k cestě. Takže dovozuji, že během dnešního večera vytvořím pár variant formulářů s různými důvody cesty, dnes ve 23:30 je podepíšu a je to cajk i pro jízdu ve středu, zítra, večer, nebo v březnu...
Zřejmě se se mnou fízl nechce bavit, což kvituji, a chce komunikovat písemně.
Možná zvážím doplnit písemný text - "O ničem se s vámi bavit nebudu"
-
To je jako nově povinný míst tiskárnu nebo co?
-
To je jako nově povinný míst tiskárnu nebo co?
Vás pane Behemot v 1. třídě ZŠ nenaučili učitelé psát rukou...? :P Samozřejmě že žádnou povinnost vlastnit a používat tiskárnu neexistuje.. Má li někdo nutkání tvořit nějaký formulářový canc, může použít tužku a papír... Pro mě osobně čestné prohlášení jest prohlášením tj. bude prováděno ústně... Pro cestování za zákazníky mimo můj okres si stejně ( jako každý den pro každou práci) tvořím dopředu harmonogram s firmou či jménem a kontaktní osobou... a protože jsem kámoš a bude li orgán hodný, tak mu nechám do toho svého papírku nahlédnout - ale pouze bude li se chovat slušně :-)
-
Eště se budu vypisovat s nějakejma kravinama, proč jako?
Navíc se tam mává ňákejma vobjednáfkama a podobně ::)
-
Mám ještě jeden dotaz. Pokud se těm magorům podaří zavřít i fabriky, jak se to bude posuzovat pro zaměstnance? Bude v tomto případě platit §208 ZP? A zaměstnavateli by to měl kompenzovat stát...uzavření průmyslových podniků, které nejsou klíčové pro chod státu, a to nejméně na dobu zavedení povinného testování zaměstnanců s plnou kompenzací výdělků i nákladů," navrhuje ministr vnitra...
§208. Nemohl-li zaměstnanec konat práci pro jiné překážky na straně zaměstnavatele, než jsou uvedeny v § 207, přísluší mu náhrada mzdy nebo platu ve výši průměrného výdělku; to neplatí, bylo-li uplatněno konto pracovní doby (§ 86 a 87).
-
Tak když je s tím takový velký problém, tak vytisknout jednou toto lejstro....z FB skupiny Odpozorováno v Česku
-
Si to uložte do telefonu jakou rozepsanou sms. Používat papír je neekologické.
-
nepatří náhodou papír do obzvláště ekologické kategorie „recyklovatelné a obnovitelné“? Poslední dobou se zabývám hledáním vhodné metody, jak využít toaletní papír pro četné prohlášení až mne zastaví PAChové a budou se ptát odkud a kam jedu a zda-li mám u sebe bumážku… ;)
-
já to zkusím přepsat na vizitku
to je podle mě formát tak akorát ;)
-
Pokud bude tisknout někdo vlastní formulář:
-
Já budu požadovat při zastavení potvrzení o provedeném úkonu.
-
Na kontroly jsem zvedavy. Spousta policajtu jsou sami nastvani (ono taky bych radsi zral bagetu na benzince nez nekde zastavoval a buzeroval lidi kvuli necemu, o cem vsichni vedi, ze je to naprosty nesmysl). Treba v Brne musi dle narizeni zastavovat ridice. A cela kontrolola probiha tak, ze reknou "Dobry den pane ridici, jedete z prace, ze jo?"
No jsem zvedav, jak dlouho budou Hamacka represivni slozky jeste poslouchat. Ac jsou casto pitomci, taky jsou to lidi a nesmyslna opatreni dolehaji na ne a jejich rodiny uplne stejne jako na nas. Akorat s jistotou prace a vydelku...
-
No jsem zvedav, jak dlouho budou Hamacka represivni slozky jeste poslouchat. Ac jsou casto pitomci, taky jsou to lidi a nesmyslna opatreni dolehaji na ne a jejich rodiny uplne stejne jako na nas. Akorat s jistotou prace a vydelku...
Budou poslouchat až do konce, protože nic jiného neumí. Kdyby se uměli, nebo chtěli živit jinak, už by to dělali.
Historie to ukázala již mnohokrát, a na jejich řeči o dopadech opatření na jejich rodiny jsem alergický. Jejich rodiny žijí na úkor těch našich.
-
https://prohlaseni.altair.blog/
Kdyby někdo nechtěl být kreativní a nebo to prostě hledat..
-
Já bych v tom viděl potenciál na zahlcení správních orgánu:-) je nás tu dost aby každý při kontrole prohlásil že to chce dát do správního řízení:-)
-
No, já když si potřebuji po práci odpočinout, jezdím se projet. Nikam konkrétně, prostě třeba hoďku jedu a pak se začnu vracet. Na tomto nehodlám nic měnit, takže dřív nebo později nějakou kontrolu vygeneruji. Zatím si plánuji vzít nějaký gumový bod z výjimek - třeba péči o příbuzné - a napsat na něj prohlášení. V případě kontroly ukázat, na nic dalšího neodpovídat. Otočit mě můžou, to mně nijak nevadí, pojedu jinudy. Pokud budou trvat na přestupku, ukáže se ve správním řízení.
-
Tady něco k možnostem prohlášení.
https://www.lupa.cz/aktuality/potvrzeni-pri-opusteni-okresu-jen-na-papire-ne-vyhovuji-i-elektronicka-mini-pravnik/?utm_source=feedly&utm_medium=text&utm_campaign=rss
Možná bych mohl před každou jízdou poslat pomocí DS fízlům prohlášení a při kontrole ukázat papír, že jednám v souladu s nařízením a že prohlášení mají v DS a ukázat tam doručenku :-)
-
Docela by mě zajímalo, co se teda stane, když se fízl rozhodne mi neuvěřit. Zrovna teď ve zprávách na Nově říkali (já vím, Nova, lol.. :D), že dnes a zítra jsou policisté ještě hodní a benevolentní, ale poté budou padat vysoké pokuty těm, kteří se neprokáží :D
-
Podle mě mají pouze dva možné postupy, pokud se jim nebude líbit to, co jim ukážete.
1) Pokusit se Vám dát pokutu, potažmo zaznamenat podezření z přestupku pro správní řízení. Pak Vás nechat jet.
2) Nepustit Vás do nějakého jiného okresu, třeba tím, že Vám nařídí se otočit a jet zpátky. To člověk musí poslechnout.
Bonus) Kombinace obou, tedy nejdřív pokus o pokutu a pak otočení zpět :)
Postup 1) účel cesty neohrozí. Postupy 2) a 3) při aplikaci opatření "vyhodíš-li ho dveřmi, vrátí se ti oknem" také ne. Jedna jízda z Jihlavy do Děčína tak může vyvolat shora prakticky neomezené množství podezření z přestupku (při současných kontrolách uvnitř okresů i na jejich hranicích). Jak to asi bude se společným řízením? Jde stále o jeden přestupek? A co na to Jan Tleskač? :D
To podle mě netuší ani ti, co tohle vyvolali.
-
Takže to bude prostě naroubované na na porušení usnesení/nařízení vlády ve smyslu krizového zákona, kde je max sankce pro FO nepodnikající 20 000 Kč? Jde mi o ten procesní/právní princip, i když věřím, že v tom mají v tuto chvíli bordel i úředníci.
Předpokládám, že stále platí, že roušky řeší KHS jako místně příslušný SO a ostatní přestupky (překročení okresu) řeší normálně místně příslušný městský úřad se správním odborem?
-
Vypadá to, že možný porod v autě by alespoň u těch hodnějších fízlů mohlo být akceptováno:
Dosud asi nejrychlejší kontrola vozu mezi uzavřenými okresy se dopoledne odehrála na hranicích Pardubického a Středočeského kraje. Když policisté v autě uviděli těhotnou ženu, která se svíjela v porodních bolestech, nechtěli ani vidět žádný dokument a vybídli řidiče, aby pokračoval v jízdě do porodnice
-
Já budu řešit zítra. Pojedu mimo okres resp. přes několik okresů, tuším jakým směrem, ale nevím přesně kam, můj cíl bude v pohybu. Jedu totiž střídat řidiče, kterému někde mezi body xy skončí výkon. Nevím, co mám vyplnit. Do práce totiž nejedu, nepracuji jako řidič, řídím pro zábavu, v mé pracovní smlouvě není napsáno řidič. Jsem jen článek mezi sedačkou a volantem. Zaměstnavatel mě tam neposlal a je mu to jedno, jsem oprávněn sám se tam poslat.
-
Tady je PDF od naší milované vlády: https://www.vlada.cz/assets/media-centrum/aktualne/Formular_pro_cesty_mimo_okres_-_vzor.pdf
-
@swenak: dovolil bych si malou změnu fontu
-
jenže tohle je spíš středověký font
tak pro rytíře
"švabach" vypadá ještě trochu jinak
-
Jezdím do práce přes jedno městečko menší než malé kde se mi úspěšně daří sabotovat jistou činnost úřadu a jeho ozbrojené pěsti ("někteří soudruzi švejkují"). Tak čekám kdy semnou budou chtít po bolševicku zatočit.
Dneska jsem tady po cestě sebral místní kravský rozhledy, kde se mj. píše že "za účelem nákupu či do práce je možné jet mimo obec pouze autem nebo hromadnou dopravou ne na kole či pěšky". Když bude hezky chtěl jsem jezdit na pařezu (pro neznalé moped) do práce i na nákupy. To už zas někdo vydal nějakou novou píčovinu, nebo mi něco uniklo ?
Jo, ráno už opice stály podle očekávání na značkách a čuměli jak bejci.
-
Naprosto nesouhlasím s tvrzením kolegy lerion o “naštvanosti některých fizlů”. Je to prostě pořád stejné - namísto jednoduchého prohlášení o přípustnosti jakékoli formy zmíněného potvrzení či prohlášení, kterou zákon považuje za písemnou, se bude fízl hádat o “bumážku”. A problém, který tato země má, se transformuje na dohady o formu lejstra.
-
Jen tak teoreticky - je podle vyhlasky mozne prekrocit hranice okresu za ucelem vycestovani z CR? Totez je mozne za ucelem navratu do mista trvaleho bydliste.
Lze z tohoto vyvodit, ze je legalni zajet si treba do Krkonos, na lyzich pak prekrocit statni hranici, pak se vratit zpet, k autu a domu a to naprosto legalne?
Za timto ucelem se vybavit cestnym prohlasenim o tom, ze chci do Polska.
Dava to smysl? Nebo je nejake lepsi reseni?
-
Tady je PDF od naší milované vlády: https://www.vlada.cz/assets/media-centrum/aktualne/Formular_pro_cesty_mimo_okres_-_vzor.pdf
účast na hromadné akci, to jako vážně..? ;D ;D
-
Vyhlaska pravi:
určuje Ministerstvo zdravotnictví, aby stanovilo závazné hygienicko-epidemiologické podmínky pro hromadné akce jinak zakázané v důsledku tohoto krizového opatření, při jejichž dodržení je dovoleno je z důvodů zřetele hodných konat, a to jedná-li se o akce v důležitém státním zájmu nebo významná sportovní utkání nebo soutěže;
Takze hromadne akce ano, ale jen nejake a jen pro nekoho.
-
Napadlo mě, že bych jim předložil potvrzení v jazyce státem uznávané menšiny s tím, že k ní patřím.
-
Napadlo mě, že bych jim předložil potvrzení v jazyce státem uznávané menšiny s tím, že k ní patřím.
A jestli treba zrovna neumite psat, muzete to tem gadzum nadiktovat. :-)
-
Jen tak teoreticky - je podle vyhlasky mozne prekrocit hranice okresu za ucelem vycestovani z CR? Totez je mozne za ucelem navratu do mista trvaleho bydliste.
Lze z tohoto vyvodit, ze je legalni zajet si treba do Krkonos, na lyzich pak prekrocit statni hranici, pak se vratit zpet, k autu a domu a to naprosto legalne?
Za timto ucelem se vybavit cestnym prohlasenim o tom, ze chci do Polska.
Dava to smysl? Nebo je nejake lepsi reseni?
V podstatě do vycestování do Německa stačí vyplnit online
Digitale Einreiseanmeldung
www.einreiseanmeldung.de
Nyní nefunguje a já asi vím proč, momentálně stačí vyplnit náhradní doklad, který se předkládá spolu s neg. antig. testem, který je ke stažení v x jazycích. Ideálně bych použil třeba maďarštinu.
Toto by mělo našemu fízlovi stačit. Prostě jsem zaregistrovanej pro vjezd do německa a pokud splnim jejich podmínky tak mě pustí.
Akorát soudruzi z NDR s tím online hlášením udělali chybu. Z Německa zřejně z hygien z různých měst mi začali chodit maily, že mám řidiče toho a toho, tam a tam do tolikátého v karanténě. Takže čeští řidiči se de facto vlastně hromadí v Německu- taková malá okupace. Dnes jsem to už nevydržel a nějaké Gertrudě zavolal a sdělil ji, že pan řidič ten a ten už byl 2x zpět v Čechách a nyní je úředně v karanténě už asi ve 4 městech. Na mail o karanténě v Německu, stačí odepsat, že LKW-driver a fertig, Oni si ho vyškrtnout z databáze karanténistů. Řekl bych, že Češi paralyzovali německou hygienu, takže server už druhy den nefunguje a stačí zmíněné papírové hlášení, které pak německý fízl na hranicích raději hodí do koše.