Přispěvatel: KAY 19 Února 2021, 23:08:08
přišla mi výzva - viz příloha.
Auto vyfoceno městapem 21/1/21 v 02:43:09
Parkovací karta skončila 19/1/21 v 23:59
Žádost o prodloužení podána 20/1/21 v 9:59 na termín od 20/1/21 do 20/4/21 (elektronicky)
Žádost schválena 20/1/21 v 10:31 + zaslali mi zálohový list s tímtéž termínem a údaji pro platbu (elektronicky)
Zaplaceno - elektronicky - převodem z účtu - Potvrzení o zaúčtování odchozí platby 20/1/21 v 10:58
Předpokládala jsem, že platba na protiúčet dorazí ještě týž den, jako vždy, když platím do 11:00, a vše je OK, jenže teprve 21/1/21 ve 21:41 mi přišlo od zpspraha info o uhrazení platby a Potvrzení o vydání parkovacího oprávnění, ale se změnou termínu teprve od 21/1/21 od 21:38 do 21/04/21 do 23:59
Fakt je, že v zálohovém listě je uvedeno,že nezbytná doba na na zpracování mé úhrady je 5 pracovních dní od data zadání příkazu k úhradě (no, kde to jsme?!, to si příště radši vystojím frontu a zaplatím to hotově), a že parkovací oprávnění bude vydáno nejdříve dnem připsání (zpracování) platby.
Platit nehodlám (dost na tom, že krmím městskou část parkovným), výzvu hodlám ignorovat. Nicméně mám několik dotazů, něž udám před koncem 60ti denní lhůty řidiče:
1/ Vzhledem k na minutu přesnému času spáchání přestupku, jak uvádějí, je jasné, že v době spáchání přestupku nikdo neřídil - viz jejich foto :-) Dá se to použít?
2/ Pokud někdo řídil a auto tam zaparkoval, tak v době, kdy parkovací karta ještě platila - tudíž žádný přestupek nespáchal. Dá se to použít?
3/ Nikde ve výzvě není uvedena značka, typ a barva vozidla - jen RZ - z fotky, co poslali, to taky není poznat - je tam tma jak v p.... a jen světlá šmouha na úrovni erzetek (mimochodem nevadí - třeba GDPR, že RZ-y ostatních dvou aut jsou čitelné?!). Je z tohoto důvodu výzva neplatná?
4/ Co se týče mně, jako ve výzvě oslovené osoby, je zde pouze mé jméno, příjmení a rok narození. Nikde není ani den ani měsíc narození. Je z tohoto důvodu výzva neplatná? (přišlo to do mé DS)
5/ Kdy jít nahlížet do spisu? Vím, že zatím, žádný není, ale zajímalo by mně, jestli jsou tam jen tyto dvě fotky nebo i nějaké následné. Nejspíš nebudu tak zvědavá a budu to řešit, až to budu muset řešit.
6/ Je správný postup udat před koncem 60ti denní lhůty řidiče nebo sebe, nebo je lepší to nechat být komplet. Víte někdo jak to teď vypadá s rychlostí na Praze 3? Mám DS, takže vše chodí docela rychle do ní.
Díky.
Kay.[/img]
Smazal jsem nedostatečně anonymizovanou výzvu. Anonymizovaná verze je zde (https://www.30kmh.cz/index.php?action=dlattach;topic=10613.0;attach=13690). -kdo-
Přispěvatel: IZS 19 Února 2021, 23:48:46
1) Využít se to dá tím způsobem, že můžete jako řidiče prásknout libovolnou osobu. Jinak nijak, protože přestupek provozovatele dle § 125f ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361?#f4378231)
2) Přestupek nespáchal tím, že tam vozidlo zastavil, ale tím, že ho tam nechal stát i poté, co platnost skončila už podle mě ano.
3) Na vaše řízení ostatní SPZ na fotce nemají vliv, výzva musí obsahovat zákonné náležitosti dle § 125h odst. 4 ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361?#f4378256) - pokud je obsahuje, tak je to možná na podnět k ÚOOÚ, ale nezákonnost řízení to nezakládá. Co se kvality týče, pozor na to, že orgán má k dispozici fotky v digitální podobě, které mohou mít vyšší kvalitu.
4) Pokud přišlo do DS a jste provozovatelem vozidla, tak se to IMHO zužitkovat nijak nedá.
5) Spis již existuje, protože pokud to řeší úřad, tak ho měl založit dle § 17 odst. 1 SprŘ (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#f2629433). To, jestli fakticky existuje je irelevantní, jakožto provozovatel můžete jít nahlížet a v ideálním případě spis nebude nebo dokonce dostanete záznam o odmítnutí nahlédnutí.
6) Záleží, jakou zvolíte taktiku. V Praze by mohla fungovat absolutní pasivita (ovšem jak je na tom P3 s rychlostí netuším), na druhou stranu varianta Helmut taky nemusí být k zahození. Dle mého názoru váš přestupek postrádá sebemenší náznak materiálního znaku, pokud to chcete využít, tak by se mohlo vyplatit prásknout sebe, protože u přestupku provozovatele vozidla se naplnění materiálního znaku nezkoumá.
Zkuste si projít příspěvky k této problematice zde na fóru a vybrat si nějakou variantu, rádi vám pomůžeme to doladit.
Přispěvatel: johncreek 19 Února 2021, 23:53:16
Protože jsem laskavý člověk, tak jsem vám to důstojně anonymizoval.
Pokud byste chtěl nahlédnout do spisu, v pondělí a úterý budu v Praze. I když vzhledem k údajům v ne-anonymizované výzvě co jste zveřejnil to budete mít na úřad kousek. Nahlédnutí by se mohlo hodit zejména kvůli tomu, abyste zjistil od kdy počítat 60 dní.
Přispěvatel: KAY 21 Února 2021, 08:34:50
Taky uvažuji o tom, prásknout sebe řidič, co mi tam auto parknul, to řešit nebude - je plachá :-), a já si byla jistá, že parkovací karta bude navazovat. Helmuta zatím nemám.
Navíc jsem naštvaná, že mně někdo buzeruje pro pár hodin jejich bordelu. Předpokládala jsem, když to jde elektronicky, že je to jako lítačka aj. platby, a platí to hned (nebo max do hodiny).
Nahlídla bych ráda. Zatím jsem těch 60 dní počítala raději od zjištění přestupku.
Časově jsem to plánovala spíš, až se prásknu, a přijde mi pozvánka jako řidiči k podání vysvětení. Že by se to tím natáhlo - vysvětlění bych nepodala, jen si vše nafotila a vzala si čas "na rozmyšlenou".
Pokud si myslíte, že je to lepší teď hned, tak mám toto pondělí taky čas. V práci končím v Po ráno v cca 8:00 a ve 14:00 jdu nahlížet do spisu na OSP3 do Jagellonské. Vzhledem ke covidovému blbnutí mám povoleno nahlížet 30 minut. Takže na MČ můžu kdykoli mezi 9:00 a 12:00 a pak cca od 15:00. Měli by mít do 17:00. Za doprovod na MČ, pokud to tak bylo myšleno, bych byla vděčná. Přece jen v těchto případech nevím, čeho si mám všímat. Zatím jsem vždy řešila, resp. neřešila jen lístečky městapa. Kromě toho, když spis nebude nebo mi ho neukážou, budu z nich muset vypáčit nějaký canc o tom, že jsem ho chtěla , a nebyl.
Mám se objednat nebo je lepší jít na blind (to se mi líbí víc)? Kromě toho, když se objednám zítra na zítra, tak je jim to stejně na prd. Jestli spis je, tak by ho teta měla mít u sebe v kanclu, že?
Dík, Kay.
Přispěvatel: johncreek 21 Února 2021, 11:39:03
Citace
vysvětlění bych nepodalaNo pokud byste aplikovala model spolupracujícího řidiče, pak byste se musela v tom podání vysvětlení (ale nikde jinde (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p137-4)) přiznat, aby s vámi mohli zahájit subsidiární řízení z pozice řidiče. Pakliže byste podání vysvětlení odepřela, nic by jim nebránilo v zahájení řízení s provozovatelem, čímž byste přišla o značný manévrovací prostor.
Citace
Helmuta zatím nemám.Helmut se z pravidla vytváří, nikoliv vlastní.
Citace
Za doprovod na MČ, pokud to tak bylo myšleno, bych byla vděčná.Spíš než doprovod jsem nabízel kompletní nahlédnutí a zadokumentování. Nabízel jsem zejména proto, protože jsem nevěděl odkud jste. Nabídka stále platí, ale nevím, jak bychom to teď na rychlo řešili se zmocněním k nahlížení. Navíc procvičení nahlížení a taková neškodná nevinná interakce s úředníkem může být v zásadě prospěšná :)
Citace
Přece jen v těchto případech nevím, čeho si mám všímatV zásadě stačí nafotit vše co Vám dají a pak to zde zveřejnit. Pokud by tam byl nějaký průser, tak vás na to jistě místní členi upozorní.
Citace
Kromě toho, když spis nebude nebo mi ho neukážou, budu z nich muset vypáčit nějaký canc o tom, že jsem ho chtěla , a nebyl.Ano. Je možné a vzhledem ke covidu i pravděpodobné, že se vás budou snažit vyhnat s odkazem na to, že jste se měla domluvit předem. Nic takového ze správního řádu nevyplývá a oni jsou povinni vám ho zpřístupnit kdykoliv v otevírací době. Výmluva, že tam úředník, který vás zrovna řeší, není, ta je taky nepřípustná. Je nezbytné si zapamatovat a nebo zapsat § 38 odst. 5 zákona č. 500/2004 Sb. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p38-5) a pokud by skutečně cokoliv odmítali, tak skálopevně požadovat usnesení o odepření nahlédnutí do spisu. Již mnohokrát jsem zde četl, jak to úředníci zkoušeli, ale když zjistili, že nahlížeč zná svá práva, tak s velkou nelibostí došli pro klíč a spis se najednou objevil. Samozřejmě, pokud by spis vůbec nebyl veden, pak je to pro vás velká výhoda. Ale věc jako parkování je pro ně každodenní záležitost a mají na to relativně vymakané informační systémy.
Citace
Mám se objednat nebo je lepší jít na blind (to se mi líbí víc)?Ačkoliv vám mohou tvrdit, že se musíte objednat, nebo to dokonce mohou mít na webu, tak vám ho prezenčně musí zpřístupnit. Není tedy vůbec důvod se objednávat, akorát se může stát (byť o tom pochybuji), že zrovna bude paní bakalářka vést ústní jednání s jiným obviněným a v takovou chvíli budete muset počkat.
Závěrem bych uvedl/tipnul, že šance na výhru jsou podle mě docela slušné, ale rozhodně to neopřete jen o faktickou argumentaci. Bude potřeba zapojit i trochu obstruování (zkrátka jim tu práci ztížit na tolik, aby se jim to nevyplatilo řešit). Ale nebojte, to vůbec neznamená (jak si spousta běžných lidí myslí), že člověk musí být sprostý/vulgární/šikanózní.
EDIT: Možná spíš než obstruování jsem měl napsat využívání práv na maximum. Naprostý základ je třeba to, že pokud je to možné, tak budete vyzvedávat psaníčka z datovky v poslední den před doručením fikcí a vše podávat naopak poslední den lhůty.
Přispěvatel: KAY 21 Února 2021, 13:17:40
Za paragraf díky - připravím se :-), taky jsem zvědavá, jak to bude probíhat. Kdyby tam měla bakalářka frontu, klidně počkám :D a budu velice milá ;D
Pokud jsem někdy něco musela řešit, tak jsem to řešila vždy přes "zastavení vozidla", ale tady mi to přijde tak sprosté a absurdní, vzhledem k tomu, že se jedná o pár hodin a vlastně jsem měla zaplaceno, že jsem myslela, že to zohlední a ne, že mně s tím budou obtěžovat! Popř., že jim pošlu potvrzení o skončené kartě a potvrzení o platbě, když už si to sami nevyhledali, a bude klid. No asi to s nima po dobrém nepůjde, když poslali práskací výzvu.
Co se týká datovky, tak to je samozřejmé, jen mi tam bohužel chodí i jiné věci, kvůli kterým do ní musím, tak to snad bude časově vycházet.
V úterý z práce to zase přepošlu.
Zatím dík, Kay.
Přispěvatel: johncreek 21 Února 2021, 13:32:29
Slušnost a vřelost se hodí, když půjdete na úřad s naprosto nepřátelským a agresivním nastavením, tak si to akorát psychologicky sama sobě ztížíte.
Mimochodem, existuje zde i šance, že úřednice se nad vámi slituje na místě (velmi malá šnace) a nebo že se vám to bude snažit dát ještě levněji, např. za stovku, za dvě..(malá, ale přecejen nějaká šance). Zde je na místě si to předem rozmyslet, jestli byste chtěla i v takovém případě bojovat. Pokud vám jde čistě o ekonomickou stránku, tak zaplatit stovku je rozhodně racionálnější. Pokud vám jde o tu ideologickou, pak má smysl bojovat.
K tomu boji se ještě váže jedna věc - je na místě zvážit co tam případně paní bakalářce řeknete, případně co jim budete posílat za potvrzení v této fázi řízení. Akorát byste jim mohla zbytečně dát šanci se na vás připravit. Obvyklá chyba začátečníků věřících ve spravedlnost/zdravý rozum je, že např. do odporu (což vás možná teprve čeká) automaticky píšou své vyjádření a správní orgán má pak šanci se na vše pěkně připravit a na-aranžovat řízení ve prospěch obviněného. Ale zde jde naštěstí jen o banální parkování, které má velmi vysokou šanci při správném aktivně-pasivním přístupu na promlčení.
Přispěvatel: KAY 21 Února 2021, 15:46:31
I kdyby za pade, tak už z principu ne! Proč by se měla slitovat ?! Já přece tentokrát nic neudělala! Já v dobré víře zaplatila. A včas. Jestli to někdo zmařil, tak oni svojí pomalostí a neschopností.
Kromě toho tam jdu nahlížet a ne diskutovat. Teta je nepřítel. Pokud spis bude, OK. Pokud ne, jediné, co si řeknem bude, že chci potvrzovací canc, že spis nebyl.
Na nějaká vyjádření je dost času.
Možná nakonec bude i Helmut. Už jsem rozhodila sítě ;)
Kay.
Přispěvatel: asmodeus 23 Února 2021, 16:09:21
Máme dobu instantních plateb a některé banky krmí clearing i mimo instantky poměrně dobře..
Přispěvatel: KAY 23 Února 2021, 16:46:05
připojuji přepis potvrzení o provedení platby z Poštovní spořitelny (spadá pod ČSOB), který mi došel do mailu 20/1/21 v 10:58.
Stačí to takhle?
Datum zaúčtování 20.1.2021
Z účtu 181590459/0300
Částka -300,00 CZK
Potvrzujeme provedení níže uvedené platby.
Platba
Typ příkazu Odchozí úhrada
Datum zaúčtování 20.1.2021
Z účtu 181590459/0300
Částka -300,00 CZK
Na účet 40010-2000781379/0800
Variabilní symbol 8503118545
Potvrzení bylo vystaveno dne 20.1.2021 10:58 a byla k němu připojena zaručená elektronická pečeť ČSOB.
Československá obchodní banka, a. s., Radlická 333/150, 150 57 Praha 5; IČO: 00001350
zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B: XXXVI, vložka 46 www.csob.cz,
Infolinka: 800 300 300
Přispěvatel: IZS 23 Února 2021, 18:53:29
Přispěvatel: KAY 23 Února 2021, 19:25:22
Ví prý zatím není, protože ještě nezačalo správní řízení. Tak jsem poděkovala, a on řekl, že ještě musíme sepsat to, že mi ty fotky ukázal. Zatímco to začal psát, snažil se jemně a mile vyptávat, jestli se k tomu přestupku chci nějak vyjádřit. Řekla jsem, že ne, že jsem přišla pouze nahlédnout do spisu. Ještě několikrát to zkusil, ale vždy jsem odpověděla, že se vyjadřovat k ničemu nebudu. Jenže když to vytiskl, jmenovalo se to "Záznam o podání vysvětlení". To jsem odmítla podepsat a chtěla jsem aby napsal jen obyčejný úřední záznam, nebo něco volnou formou, když tvrdil, že v počítači jiný formulář nemá, že k tomu se dostane teprve až bude zahájeno správní řízení. Nakonec, když jsem do toho Záznamu o podání vysvětlení začala dopisovat věci a škrtat jiné, někde asi úřední záznam našel, a tak ho sepsal. Kromě toho se v PC objevily další dokumenty:
Moje výzva
Záznam o určení oprávněné osoby
Záznam o měření
a Oznámení Městapa o podezření ze spáchání přestupku
K tomu mi nafotil 1 stranu toho původního Záznamu o podání vysvětlení s mými úpravami (2. strana tam není, ale bylo to ve stejném duchu, vždy škrtnuto, že jsem předvolaná, i u podpisu apod. Tak tam snad nic škodlivého nebude.
Ještě vytiskl jakousi obálku spisu.
Tak teď nevím, jestli už spis je nebo pořád není.
Jsem v práci, tak mám zatím, než se to tu zklidní, omezené možnosti to poslat. A hlavně anonymizovat. Můžu to nějak poslat se vším všudy? Je to 10 stran a cca 13 fotek -vyfotila jsem všechny fotky, co v té složce byly - i cizí auto.
Přispěvatel: johncreek 23 Února 2021, 19:54:09
To co popisujete jako dokumenty v PC (výzva, záznam o určení OÚO, fotky) je ve skutečnosti pravděpodobně oním spisem. Ještě by tam měla být soupiska (doufám, že se to takhle přesně jmenuje), tedy jakýsi generální seznam všech součástí spisu. Spis by se měl vést jak v PC, tak v papírové podobě a když ho začal během vaší přítomnosti tisknout (zřejmě předpokládá, že se budete bránit), tak už určitě je. Toto je sice možná tak na stížnost, ale podle mě to v případu nijak nepomůže. To byste to asi musela uvést do onoho vyjádření nahlížitele k nahlédnutí.
I mně se stalo cca před půl rokem, že mi místo úředního záznamu/protokolu o nahlédnutí do spisu dali podepsat záznam o podání vysvětlení. Tehdy byly ještě moje znalosti o dost jinde, tak jsem to podepsal (já se tam ještě vyjadřoval a předem jsem tušil, že případ vzdáme, jen jsem si chtěl vyzkoušet nahlížení se vším všudy). Vím, že to zde rozebírali skuteční odborníci a došli závěru, že použít záznam o podání vysvětlení není OK, ale taky to není úplně chyba (ze strany úředníka). Proto zde velmi chválím, že jste se trochu vzepřela :)
Pro teď je nejdůležitější informace o tom, kdy se úřad o přestupku dozvěděl (pro počítání 60 dní). Samotné nahrání spisu sem zatím nespěchá.
Přispěvatel: Číkus 23 Února 2021, 19:59:28
Vím, že to zde rozebírali skuteční odborníci a došli závěru, že použít záznam o podání vysvětlení není OK, ale taky to není úplně chyba (ze strany úředníka).To jste to pojal mírně eufemisticky (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p137-4).
Přispěvatel: johncreek 23 Února 2021, 20:11:10
Kdyby tam třeba paní tazatelka nechtěně a nepřímo uvedla/naznačila, že řídila ona, mohl by to úřad použít k zahájení řízení. Ano, nešlo by to použít jako důkaz pro rozhodnutí o vině, nicméně by tím přišla o 60 dní a možnost si rozmyslet, jak bude postupovat.
Když nad tím teď přemýšlím a čtu, že se úředník snažil jemně vyptávat, tak v tom spatřuji spíš snahu úředníka paní vmanipulovat do podání vysvětlení, které ale nepřišla podat. Nicméně pokud tazatelka do toho "podání vysvětlení / protokolu o nahlédnutí" nic neuvedla, předpokládám, že by úřad měl pokračovat v šetření (60 dní).
Zde se pak nabízí fun otázka, co by se stalo, kdybych každý den podával jedno vysvětlení, do kterého bych uváděl irelevantní informace a až na konci lhůty bych uvedl řidiče. Byly by všechny podání vysvětlení součástí spisu? ;D
PS: Když mluvím o skutečných odbornících, tak mám na mysli lidi, kteří jsou zjevně právníci (hh, IZS, kdo), protože jejich slovo a právní závěr má tak 500x vyšší váhu než moje amatérské tvrzení :D
Přispěvatel: IZS 23 Února 2021, 20:15:06
Máte alespoň audionahrávku? Pokud je chcete trochu poprudit, tak bych tam šel třeba na konci týdne znova a pokud spis bude pořád v salátovém vydání, tak to znova namítal, podal stížnost, zkrátka jim to omlátil hlavu - a zejména bych se zaměřil na to, jestli na soupisce (to bude nejspíš ta obálka? taková tabulka, obsah, kam se zapisují všechny listiny ve spisu) je uvedeno správné datum založení písemností do spisu.
Co tam je za záznam o měření? Já myslel, že předmětem tohoto řízení je parkování.
Co píše johncreek bych bral trochu s rezervou, některé ty příspěvky podle mě vnášejí víc zmatku než odpovědí. Co přesně vám tam ten parazit napsal do toho záznamu k podání vysvětlení? Třeba by se z toho dala aspoň ušít námitka podjatosti.
Přispěvatel: KAY 23 Února 2021, 20:44:33
Během noci to zase začmárám v PDF štětcem a přepošlu, ať je to tu komplet. Škoda, že tam nemám i tu druhou stranu, ale asi tam fakt nebude nic průšvihového. Všechny kecy o tom, že jsem předvolaná jsem vyškrtala, ke zbytku poučení připsala totéž, co vepředu
a u podpisu znovu dopsala, že nejsem předvolaná, ale že jsem pouze přišla nahlížet do spisu.
Nahrávku nemám, s mobilem to moc neumím, a taky mi přišlo blbé, když jsem chtěla být milá, tam hned na stůl prdnout mobil a nahrávat. I tak jsem se toho snažila dost ohlídat a nafotit. Na to, že mu fotím počítač, koukal dost divně, ale když ten spis nebyl .... :-)
Jinak, pokud je to oznámení městapa, tak datum, kdy to sepsali je 21/1/21, ale nikde není, kdy jim to (MČP3) došlo, ale vyfotila jsem mu taky obrazovku, kde jsou nějaké další časové údaje - např. Datum založení (něčeho?) 5/2/21
Přispěvatel: IZS 23 Února 2021, 21:11:05
Nejlepší je se s tím úředníkem nehandrkovat a trvat si na svém. Rýpat se v jejich elektronické spisové službě, kterou beztak stejně nemají, by bylo jako hrabat se v hromadě hnoje. Co bych ale udělal by bylo, že bych se dožadoval svého práva činit si ze spisu opisy, což nevím, jak by úředník udělal jinak než že by vás pustil k sobě za stůl (mohl by to vytisknout, čímž bych ho ale odpálkoval, že mám právo pořizovat si opisy ze spisu, ne z nějakých neověřených kopií, když řekl, že vedou spis elektronicky, tak ať ho navalí v elektronické podobě).
Ale to je teď pasé, pro příště si zkuste projít pár příspěvků o nahlížení do spisu, vpravo nahoře v liště fóra máte lupu - ať jdete co nejlépe vyzbrojená.
K tomu nahrávání spisu - posledně vám tu kolega johncreek opravoval anonymizaci, tak na to dávejte pozor. Ideální je vzít stránku, upravit ji jako obrázek v malování a pak z těch obrázků dát dohromady .pdf (nebo nahrát jako jednotlivé fotky).
Přispěvatel: johncreek 23 Února 2021, 21:22:52
Co píše johncreek bych bral trochu s rezervou, některé ty příspěvky podle mě vnášejí víc zmatku než odpovědí.Za to se omlouvám, stáhnu se :D Mám takovou blbou tendenci v cizích vláknech rozvádět svoje vlastní myšlenky.
Jestli chcete, můžete mi ty dokumenty poslat a já Vám z nich udělám vycenzurované PDF, jako u výzvy.
Přispěvatel: KAY 23 Února 2021, 23:54:52
Jinak jsem si ještě vzpomněla, že se mně ptal na to jestli jsem provozovatel nebo řidič,a že jsem mu na to odpověděla, že nevím, jestli jsem provozovatel, že jsem vlastník. Pak už jsme řešili jen existenci/neexistenci spisu a podání vysvětlení.
Podařilo se mi vše z telefonu dostat do PC, a tentokrát i do PDF, tak to snad bude bezpečné. Jen je to velké, tak to pošlu po částech. Fotky jsou to, co jsem mu vyfotila na displeji. Neposílám všechny, byla tam i cizí auta - posílám jen 3 nejlepší mého. Byly skoro stejně blbé a tmavé, jako ta na výzvě, ale časy jsou tam vidět. Zbytek mám v papírové formě - vytiskl mi to. Pokud by byla potřeba i ta druhá strana Podání vysvětlení, tak se pro ni ještě můžu stavit :)
Ještě tam byla jedna fotka ze dne s cedulí parkovací zóny, kde auto stálo, ale rozmazaná. Opsala jsem to podle skutečnosti na ulici:
PO 00h - PÁ 18h
S PLATNÝM
PARKOVACÍM
OPRÁVNĚNÍM
06 -08h
BEZ OMEZENÍ
OBLAST 3
P3 - 0430
Jen dotaz mimo. Znamená to, že v So a v Ne tam může bez placení parkovat každý?
Přispěvatel: KAY 23 Února 2021, 23:57:16
Přispěvatel: KAY 23 Února 2021, 23:58:27
Přispěvatel: KAY 24 Února 2021, 00:00:08
Přispěvatel: KAY 24 Února 2021, 00:33:56
Přispěvatel: KAY 24 Února 2021, 03:08:41
Žádost byla obratem schválena, termín byl OK viz " Vámi podaná žádost ze dne 20.01.2021, kterou evidujeme pod č. P3/2021/107841
Byla schválena.V příloze Vám zasíláme zálohový list. Parkovací oprávnění vycházející ze žádosti bude(budou) platné nejdříve dnem připsání (zpracování) platby."
V Zálohovém listě s údaji pro platbu byl termín taky OK a podle doporučení v něm jsem platbu zkontrolovala taky v OSU.ZSPRAHA a vše bylo OK (to mi, ale nejde ani stáhnout ani uložit, takže je to taky nafocené přímo z monitoru). Někde jsem tam už našla i to, že bylo uhrazeno - tj. přišlo to jim, skutečně 20/1/21.
Přispěvatel: johncreek 24 Února 2021, 16:16:06
Přispěvatel: KAY 24 Února 2021, 22:46:26
Bohužel, anonymizace opět nefunguje. V tomto případě parkování zas o tolik nejde, ale pro příští případ by to chtělo nějak vypilovat. Těch cest je více.Tak, teda prosím o návod. Z MT to do TBL to vlezlo jako JPG, začmárat to šlo jen v záložce poznámky. Pak jsem to uložila a přes tisk, kde mimo tisk mám i nabídku "uložit do PDF", jsem to uložila do PDF. Jinou možnost, jak něco uložit do PDF (kromě klasického textu ve Wordu) nemám.
Co se týče spisu, mám tam dojít ještě pro tu zadní stranu podání vysvětlení? A do kdy se tedy musím rozhodnout, jak to budu řešit?
Díky
Kay.
Přispěvatel: johncreek 24 Února 2021, 23:29:56
Pak můžete obrázky buď rovnou nahrát sem, nebo je vytisknout do PDF. Jedna z výhod PDF pro tyto účely (krom toho, že se všude otevře a vypadá stejně) je i ta, že můžete nakombinovat víc obrázků/stránek za sebou a uživatelé co Vám budou chtít poradit nemusí stahovat vše postupně. Na to můžete použít např. službu https://imagetopdf.com/, kam přetáhnete (do pole "Drop Your Files Here") již anonymizované obrázky. Služba vám z nich vyrobí PDF soubor, který si kliknutím na tlačítko "Combine" stáhnete a po sléze sem nahrajete.
Jinak datum, od kterého se počítá 60 dní bude buď 1.2, kdy úřad obdržel Oznámení o podezření ze spáchání přestupku (podle mě to je ono) a nebo 5.2, kdy byl přijat podnět (což netuším, co v úřadštině znamená). To zde musí potvrdit někdo zkušenější, nicméně hledat se to dá v soupisce.
Přispěvatel: KAY 25 Února 2021, 00:08:54
Co se týče data, budu radši počítat s tím 1.2. Zatím si budu dál studovat :) .Kdybych měla ještě něco udělat dejte mi vědět. Přivítám i návrhy další taktiky.
Kay.
Přispěvatel: johncreek 25 Února 2021, 00:14:07
Přispěvatel: KAY 25 Února 2021, 10:37:08
Bude nějaký rozdíl v když udám sebe jako řidiče nebo to teď nechám úplně být a v 60 ti dnech neudám nikoho? Změní nebo zúží to nějak mé možnosti obrany?
Kay.
Přispěvatel: johncreek 25 Února 2021, 10:44:15
Bude nějaký rozdíl v když udám sebe jako řidiče nebo to teď nechám úplně být a v 60 ti dnech neudám nikoho? Změní nebo zúží to nějak mé možnosti obrany?
Ano. Pravděpodobně přijdete o možnost vést řízení z pozice řidiče (toto řízení je pod "podřazeno" řízení o přestupku provozovatele) a úřadu nebude nic bránit v zahájení řízení s provozovatelem (ona objektivní odpovědnost), kde už ale nebude zdaleka takový manévrovací prostor (materiální aspekt se v tomto řízení nezkoumá). Může to působit jako 2 stejné věci (řízení s řidičem, řízení s provozovatelem), ale je to v obou případech jiný režim.
Jinak pokud by se řidiči přestupek neprokázal (typicky by se přiznal v podání vysvětlení a pak už nikde jinde), úřad musí do 1 roku ode dne následujícího po dni spáchání zahájit řízení s provozovatelem. Pokud to nestihne, má smůlu.
Přispěvatel: IZS 25 Února 2021, 10:50:36
>KAY: máte v zásadě dvě možnosti, bohužel si musíte vybrat ve lhůtě, koho prásknete, jestli sebe nebo Helmuta. Oboje má svoje pro a proti. Helmuta může úřad rovnou zavrhnout jako obstrukci (ta metoda je profláklá) a zahájit sprdel s provozovatelem, odkud už asi nebude mimo chyby úřadu a prekluzi cesty ven.
Prásknout sebe má taky svoje úskalí, to první spočívá v tom, že úřady někdy neakceptují, když provozovatel napráská sebe, a ani judikatura v tomto není příliš příznivá. Jenže argumenty jsou takové, že provozovatel nemá vlastně důvod udat sebe, když dostane větší pokutu, což ve vašem případě neplatí - vy máte v ruce reálně něco, co můžete užít pouze v řízení s vámi jako s řidičem, ne s provozovatelem. A právo tenhle argument použít vám podle mě nikdo nemůže legálně upřít. A když úřad zahájí řízení s vámi jako s řidičem, tak bude potřeba to odargumentovat a případně se odvolat.
Osobně bych si vybral druhou variantu, protože v tom vidím větší potenciál na výhru, když úřad bude trvat na vině nebo vás odmítne jako řidiče. Jednodušší na provedení je ale zřejmě Helmut. Času je ještě dost, zkuste chvíli počkat, třeba něco přehlížím a poradí někdo další.
Přispěvatel: Číkus 25 Února 2021, 11:06:10
Pokud by tento řidič žil v Praze, ale trvalé bydliště měl třeba v Ostravě, mohl by při podání vysvětlení popřít, že řídil a nárokovat cestovné. Lze očekávat, že by mu vyplatili víc, než jakou by následně uložili pokutu provozovateli.
Přispěvatel: KAY 21 Srpna 2021, 22:07:46
A jde to docela rychle. V březnu jsem napráskala řidiče - sebe, pak byl chvíli klid. Ale pak se to rozjelo.
V půlce června Výzva provozovateli k písemnému podání vysvětlení a napráskání řidiče - znova!
Na začátku července jsem poslala Podání vysvětlení - jen jsem zopakovala, že jsem řidiče napráskala a jako provozovatel jsem se k ničemu dalšímu nevyjádřila.
14/8 mi přistál v datovce Příkaz na 2tácy (z původních 500,-), proti kterému jsem dnes datovkou poslala Odpor.
Takže prosím o další rady, co bude dál, jestli je možné se spolehnout na to, že tentokrát mne, jako řidiče vyzvou k nějakému doplnění odporu nebo podání vysvětlení nebo si mám hlídat nějaký termín, ve kterém je třeba ten odpor zdůvodnit. Do datovky jsem se dostala až dnes, takže ten příkaz zatím nemám prostudovaný - jen jsem proti tomu sesmolila a poslala odpor.
V příloze posílám nafocené a začerněné to, co proběhlo. Tentokrát sice najednou v jednom souboru, ale anonymizací si nejsem jistá, takže prosím (johncreeka?) o kontrolu a případnou pomoc. Rozhodně se mi nepodařilo zbavit se - začernit razítko na konci Příkazu (začerněné to vypadalo, ale po uložení a otevření to zase vylezlo).
Díky.
KAY.
Přispěvatel: Číkus 21 Srpna 2021, 22:26:45
Přispěvatel: johncreek 22 Srpna 2021, 00:29:41
bohužel anonymizace vám opět hapruje, ale dovolil jsem si to korektně re-anonymizovat. Svoji přílohu (která obsahuje všechny údaje) můžete smáznout.
Jinak jak píše Číkus, využívejte lhůt na maximum. Sice máte docela slušné argumenty, ale promlčení je nejjistější. Také si nyní dávejte pozor - doručením příkazu bylo zahájeno správní řízení. Nyní se už nechcete opětovně přiznat k tomu, že jste řidila (alespoň zatím).
Ideální by bylo (nevím, jak to máte teď) si k datovce nechat posílat notifikace a datovku otevírat (pokud to je jen trochu možno) poslední den, neboť dnem otevření se písemnost stává doručenou a od následujícího dne běží lhůty (např. na odpor, odvolání). Pokud však písemnost bude ležet v datovce déle jak 10 dní, pak se bude považovat za doručenou (tzv. doručení fikcí). A určitě využívejte té možnosti činit podání emailem a následně po 5 dnech potvrdit datovkou. Opravdu není důvod dělat úředníkovi práci snazší :)
Přispěvatel: KAY 22 Srpna 2021, 17:30:48
odpor jsem podávala v poslední (resp.a asi přpsl.den). Nenapadlo mně, že i když mám datovku, můžu to poslat i mailem a pak doplnit.
Jinak, vzhledem k tomu, že tam na mně čekalo i něco jiného, co jsem potřebovala taky vyzvednout co nejpozději, šla jsem do datovky ještě později, než těch 10 dnů od objevení se příkazu v DS ( notifikaci mám, takže jsem si to spočítala na 10+8 od objevení, ale, pro jistotu posílala 21/8).
Co se týče "promlčení", jak mi pomůže vydržet do výročí? Myslela jsem, že teprve teď - příkazem, začíná běžet nová roční lhůta ( až do případného rozhodnutí o vině, kdy začne běžet nová roční lhůta?).
To johncreek: Moc díky, jen ještě radu. Jak mám ty své původní přílohy ze své zprávy vymazat? Postupně se to vše snad naučím ovládat :-)
Dík.
KAY
Přispěvatel: solaris 22 Srpna 2021, 17:37:06
Přispěvatel: johncreek 22 Srpna 2021, 19:07:50
S Vámi se teď vede řízení jako s řidičkou. Promlčet i to by bylo velmi obtížné, neboť lhůta se několikrát resetuje, naposledy doručením příkazu, jak psal soloaris. Viz. § 31 zákona č. 250/2016 Sb. a následující (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p31).
Současně platí, že správní orgán musí po někom skočit do jednoho roku (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p30-1-a), jinak se "kompletně" promlčuje.
Obecně, cílem je, aby si řidič hrál s orgánem a uplatňoval všechna svoje práva plynoucí ze správního řádu a přestupkového zákona po dobu jednoho roku. To zní pro začátečníka děsivě (představa, že se rok bude hádat s úřadem), ale v praxi jsou úřady poměrně přehlcené a v případě využívání lhůt na maximum to není velký problém. Důkazem může být sekce ukončených případů parkování na tomto foru. Správní orgán v ideálním případě nestihne do doby jednoho roku zastavit řízení s řidičem a současně nebude mít žádný důkaz, kterým by mohl usvědčit řidiče, protože přiznání v režimu předprocesního podání vysvětlení není přípustným důkazem (viz. § 137 odst. 4 zákona č. 500/2004 Sb. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p137-4)). Proto si dejte nyní pozor, abyste se nikde přímo opětovně nepřiznala k řízení vozidla. Argumentovat půjde i bez toho.
Pokud by s Vámi správní orgán stihl do doby jednoho roku zastavit řízení jako s řidičkou, pak by po vás mohl skočit jako po provozovatelce a vést nové řízení o přestupku provozovatel (který nezajistil, aby s vozidlem nebylo pácháno). Tomu se chcete vyhnout, protože z řízení o přestupku provozovatele není moc cesty ven, neřeší se tam zavinění, společenská škodlivost... je to taková prasárna našeho právního systému a většinou znamená prohru. Řízení o přestupku provozovatele se v místní hantýrce říká "sprdel", protože se předchozí obdoba tohoto institutu/ustanovení jmenovala správní delikt provozovatele. Dnes už jen přestupek provozovatele.
Tolik k obecné teorii a postupu, jak tyto banální přestupky řešit. Pro Vás ještě svědčí to, že pamatuji-li si správně, vy jste měla nějakým způsobem zaplaceno. To je samozřejmě na místě namítnout v řízení, ale nelze se asi úplně 100% spoléhat, že se správní orgán nerozhodne iracionálně rozhodnout ve Váš neprospěch. Oproti tomu prekluze = absolutní a jistý zánik odpovědnosti. Tudíž ve Vašem případě je na místě aplikovat obě strategie. Snažit se pro jistotu maximálně natahovat čas, házet správnímu orgánu klacky pod nohy a současně ve správný čas namítnout i vaše legitimní argumenty o zaplacení.
Snažil jsem se to vysvětlit maximálně do detailu, snad to pomůže i někomu jinému.
Přispěvatel: KAY 23 Srpna 2021, 11:51:18
díky za všechny odpovědi. Děsivá není představa, že se budu rok tahat s úřadem, ale jak to udělat :-)
Vypadá to že u nás nemají do čeho píchnout. Jde to docela rychle a navíc si to zřejmě vzal sám velký šéf.
Ano, zaplaceno jsem měla. Byla jsem sice pryč, ale když jsem zjistila, že se kamarádovi auto nepodařilo zprovoznit a odvézt si ho ( jen ho vytlačil na silnici, zkusil ho nastartovat přes kabely, a když nic, tak ho zase zatlačil zpět - to bude asi taky prča, jestli budu taky někdy podávat vysvětlení jako řidič, navíc zastavení vozidla :-) ), musela jsem se fofrem zaregistrovat a přihlásit do té jejich parkovací aplikace a zaplatit to elektronicky (předtím jsem to platila hotově - mám to kousek,a šlo to rychle - a platilo to hned!).
Vše proběhlo ( včetně platby) 20.X.21. Tj potvrzení o platbě i přijetí a schválení žádosti. Navíc všude byl uveden můj termín, od kdy má karta platit ( končila 19. a já žádala o pokračování od 20.) A vše se stihlo během dopoledne.
Teprve 21.X. ve třičtvrtě na deset v noci mi přišlo potvrzení, že mám kartu prodlouženou. Ale až od 21.X. od 21:38. A práskací auto fotilo 21.X. v 02:43. To je náhoda...
Takže, vzhledem k výše uvedenému, a protože mně svým bordelem i tím, že to se mnou vůbec řeší, pěkně naštvali ( slabé slovo!), si to všechno, s Vaší pomocí, ráda nacvičím. Navíc to určitě pomůže i spoustě ostatních, aby nebyli ovčani. V mém okolí to se zájmem sleduje dost lidí, kteří do teď platili lístečky za stěračem i práskací výzvy.
Dík, ozvu se, až zas něco dorazí.
KAY.
Přispěvatel: KAY 14 Září 2021, 20:15:51
Dík
KAY
Přispěvatel: johncreek 14 Září 2021, 20:34:06
Zbývají cca 4 měsíce do promlčení a šance na úspěch se začíná zvyšovat. Čistě z procesní stránky bych si to já představoval takto:
- Den před ústním jednání se slušně z ústního jednání omluvit a vyjádřit zájem na účasti na új. Nepletu-li se, tak dle judikatury by měl správní orgán první omluvu akceptovat. Pokud byste měla nějaký opravdový důvod, pak by to bylo ještě lepší. Jinak bych asi použil zdravotní stav, silnou nevolnost apod.
- Pokud bude správní orgán dobrotivý, pak Vás skutečně předvolá na nové ústní jednání
- Na to zareagujete souhlasem s konáním jednání bez Vaší přítomnosti a sdělíte, že si přejete se vyjádřit před vydáním rozhodnutí
- Správní orgán by vás měl vyzvat k vyjádření se k materiálům před vydáním rozhodnutí
- Pak zašlete (samozřejmě vždy na konci lhůty) nějaké věcné vyjádření a vymyslíme nějakou účelovou námitku podjatosti
Pak bude záležet, jak na to správní orgán bude reagovat, ale tou dobou by už mohl být konec prosince a pak by mohlo s trošičkou štěstí stačit vyzvedávat věci v poslední den lhůty a SO by nemusel stihnout zahájit řízení s Vámi jako provozovatelkou (nikoliv jako řidičkou), což je to, oč tu běží. Jak jsme vám již vysvětlovali, čas je všechno a každý den se počítá, takže užívejte práva podávat emailem (na oficiální e-podatelnu!!!) a potvrzovat datovkou a otevírejte datovku pokud možno poslední den.
Citace
Nevím, jak se v této fázi neudat a přesto vypovídat.
K přiznání by mělo na ústním jednání jednoznačně padnout "Parkovala jste na místo vozidlo vy?" a na to by musela přijít odpověď "Ano."
Přispěvatel: KAY 14 Září 2021, 21:15:22
Přispěvatel: johncreek 14 Září 2021, 21:20:10
Přispěvatel: KAY 15 Září 2021, 23:05:51
Přispěvatel: IZS 17 Září 2021, 22:50:58
Pro úplný kontext, správní orgán je nyní v situaci, kdy bez ústního jednání není schopen v řízení pokračovat. V ruce má pouze podání vysvětlení, které však nelze ve správním řízení použít jako důkaz, potřebuje tedy přiznání zajistit jinak, tedy na ústním jednání. Pokud se mu nedostane náležité omluvy, tak věc odloží (řízení s řidičem) a zahájí řízení s provozovatelem, což nechcete. Na druhou stranu bych se ale nejspíš nebránil situaci, kdy správní orgán předčasně věc odloží (protože pak se otevírá cesta rozporování dostatečné snahy o zajištění podkladů pro zahájení řízení proti konkrétnímu řidiči). Omluva by proto měla být obecně uznatelná (např. nevolnost v daný den), ale nijak bych to s přesvědčováním nepřeháněl. První omluvu by měl správní orgán uznat téměř vždy.
Přispěvatel: KAY 18 Září 2021, 07:42:07
Přispěvatel: KAY 21 Září 2021, 20:04:10
Pokud je můj předchozí názor na počítání pětidenní lhůty správný, stačí dopis s podpisem odeslat poštou až v pondělí?
Podotýkám, že mám datovku (do které mi orgán zasílá), ale bez přístupu na internet je mi na prd. Připojuju se jen občas z práce, kde mám i nastavené přihlašovací udaje, které si už dávno nepamatuju :-)
Přispěvatel: johncreek 21 Září 2021, 20:45:36
Myslím, že vaše počítání potvrzovací lhůty je správné (i v tomto případě, tedy případě podání, by se měla lhůta k potvrzení počítat ode dne následujícím po dni úkonu). Přesto bych však požádal někoho zkušenějšího o validaci.
Dejte si pozor na to, že obsah potvrzovacího podání by měl být zcela totožný s tím, co jste poslala emailem. A v tomto případě to nezapomeňte podepsat :D
EDIT: Mimochodem, pokud neznáte, tak by se vám do budoucna mohla hodit kalkulačka úředních lhůt (https://www.30kmh.cz/calc.html).
Přispěvatel: KAY 21 Září 2021, 21:27:05
Přispěvatel: Číkus 21 Září 2021, 21:29:17
KAY> Můžete to poslat jakým způsobem chcete. Ale mám za to, že i datovkou by to mělo stačit v pondělí, nicméně řidičák do ohně bych za to nedal.
Přispěvatel: KAY 21 Září 2021, 21:33:27
Přispěvatel: johncreek 21 Září 2021, 22:33:28
Jinak taky bych řekl, že vzhledem k tomu, že datovka Vás nezavazuje k tomu ji používat k podávání, tak můžete klidně zvolit dopis, pro který by platilo, že ho stačí poslat v pondělí. Ale konkrétní pramen práva/judikatury k tomu nemám.
Přispěvatel: Číkus 21 Září 2021, 22:43:06
johncreek> Já se také rád nechám dovzdělat, řekl bych, že není nutné poslat to ve stejném znění, ale argument nemám.
Přispěvatel: KAY 21 Září 2021, 23:27:58
Přispěvatel: johncreek 22 Září 2021, 00:48:11
Možnost zapomenout něco podepsat si v tomto řízení nechejte na později, bude se to hodit. Správní orgán vás musí vyzvat k nápravě (§ 37 odst. 3 SprŘ), což je další hromada dní k dobru (chvíli mu to trvá, výzvy se doručuje 10 dní, pak se čeká na poštu....). Nicméně pokud byste opakovaně zapomínala podepsat (nebo uvést jiné povinné náležitosti), pak to může správní orgán vyhodnotit jako obstrukci (resp. jednání in fraudem legis (https://cs.wikipedia.org/wiki/Obch%C3%A1zen%C3%AD_z%C3%A1kona)) a v souladu s judikaturou k takovému podání nepřihlédnout (a nebo naopak jsem zde na foru viděl i případy, kdy se SO choval k nepodepsanému podání jako k podepsanému).
Ad tisk: Pokud byste byla v nouzi (nevím, jak je vaše omluva dlouhá), tak to můžete napsat (resp. opsat) i ručně.
Přispěvatel: KAY 22 Září 2021, 06:24:05
Přispěvatel: KAY 22 Září 2021, 06:27:54
Přispěvatel: KAY 08 Října 2021, 19:32:39
Přispěvatel: KAY 21 Října 2021, 00:22:30
z datovky vyzvednuto. Prý pokračují v řízení a předvolávají mne skoro na konec října. Přesně na den, kdy se nemůžu uvolnit (i kdybych chtěla).
Takže, jak dál?
Mám jim napsat, že se bohužel v tomto termínu nemohu uvolnit a tak souhlasím s jednáním v mé nepřítomnosti s tím, že se k věci vyjádřím před vydáním rozhodnutí? Mám jim to zase poslat den před jednáním? Mailem? A pak doplnit datovkou?
Dík
Kay
Přispěvatel: johncreek 21 Října 2021, 14:38:59
S čím vám přesně neporadím, a zde požádám o radu ostatní, jestli máte právo požadovat možnost vyjádřit se k podkladům před vydáním rozhodnutí. Trošku se obávám, jestli toto SO musí umožnit, když proběhne ústní jednání, na kterém byste tuto možnost již měla. Domnívám se, že spíše ano (ostatně je běžná praxe vyžádat si po ústním jednání lhůtu k vyjádření), ale pro jistotu žádám o validaci někoho zkušenějšího :D
Jinak ano, kombinaci email + datovka můžete užívat prakticky kdykoliv :) Jen opět doporučím (a zde budu v drobném sporu s Číkusem) si pohlídat, že email orgánovi dorazil (o čemž běžně zasílá potvrzení).
Přispěvatel: ladin 21 Října 2021, 15:30:22
Pokud na takto oznamene ustni jednani (plus moznost se vyjadrit) neprijdu, ani nijak nekomunikuji, tak organ muze ihned po ustnim vydat rozhodnuti a je to neprustrelne.
Pokud dam (nebo mi neuznaji omluvenku) vedet, ze na ustnim nebudu, ale pozadam o 1-2tydenni lhutu na vyjadreni, tak mi drtiva vetsina organu vyhovi, ledaze by navrzena lhuta kolidovala s promlcenim.
Videl jsem jeste posichrovanejsi taktiku, kdy na ustni je nekdo zmocneny, nemusi se ani dostavit, ale je zdurazneno, ze zmocneni je jen na ustni jednani, ale obvineny se v nejake lhute (az si promluvi se zmocnencem) vyjadri.
Přispěvatel: johncreek 21 Října 2021, 15:48:04
Bohužel se mi to opět nehodí a proto mi nezbývá, než souhlasit s konáním ústního jednání bez mé přítomnosti. Dodávám však, že si vyhrazuji právo vyjádřit se k podkladům před vydáním rozhodnutí v souladu s ust. § 36 správního řádu.
Problém je, že vzhledem k mým omezeným znalostem nejsem schopen říct, jestli správní orgán musí obviněné tuto možnost skutečně poskytnout, nebo mu stačí opáčit tím, že tuto možnost měla na ústním jednání. Dále je také nutné mít na vědomí, že v tomto případě se nejedná o klasického blanketního Číkusmuta, ale paní tazatelka má nějaké legitimní argumenty (uvedené na prvních stránkách tohoto vlákna). Je otázka, jestli to vypálit rovnou, nebo si to nechat do odvolání. Já bych to asi dal už do vyjádření, pokud k němu SO vyzve, jinak v odvolání.
Přispěvatel: KAY 22 Října 2021, 19:41:14
Nevím, jestli jim mám napsat i to, že už mám stanovené směny i na celý listopad a mezitím doktory (kdyby mně tedy chtěli tak moc vyslechnout) nebo to nechat být. Nakonec, kdyby mně předvolali potřetí a trefili se tak, že by to nebylo zrovna po 24cítce, docela bych si to zkusila :-)
Jenže to asi nehrozí, čas jim utíká, i když na můj vkus jsou docela rychlí ...
Přispěvatel: KAY 22 Října 2021, 19:46:10
Přispěvatel: KAY 22 Října 2021, 19:48:10
Ještě, trochu mimo, ale mohlo by se hodit. Jeden z názorů ÚS na včasnost doručování elktronicky mailem. Asi je potřeba na to dát bacha a někdo z nich by to mohl analogicky vztáhnout i na DS
I když DS dojde okamžitě, ale mail k soudu se mi několikrát doručil až např. po půlnoci nebo vůbec.
Přispěvatel: johncreek 22 Října 2021, 20:07:24
Na DS to podle mého amatérského názoru vztáhnout nejde. U emailu je ten problém, že technologicky skutečně může být na cestě několik hodin a může se teoreticky po cestě "ztratit". DS je systém státu a zodpovídá za něj, takže by to doručování mělo být opravdu zaručené.
Přispěvatel: KAY 22 Října 2021, 21:19:15
Jak potom funguje to seznámení se s podklady? Oni mně vyzvou, abych tam přišla nahlédnout? Nebo si to musím nějak hlídat a vyžádat?
Nebo mi můžou/musí celý spis poslat elektronicky ( do mailu nebo do DS)?
Kdyby to posílali, hrozí, že by třeba "náhodou" něco poslat zapomněli?
Přispěvatel: j0hn 22 Listopadu 2021, 22:56:33
Nahlédnou můžete kdykoli v pracovní době úřadu, i bez objednání. Nejen v úředních hodinách.
Pohledejte v sekci Žádosti o spis (https://www.30kmh.cz/index.php?board=43.0)
Přispěvatel: johncreek 22 Listopadu 2021, 23:33:35
Přispěvatel: KAY 23 Listopadu 2021, 01:39:31
Od ouřadu přišlo jedno potvrzení o doručení a zařazení do fronty a info, že se mi ozve příslušný referent. Zatím se neozval. A pak druhé potvrzení s protokolem, kde tomu mému mailu říkaj datová zpráva. Sice konstatovali, že datová zpráva je bez elektronického podpisu a u obrázku ověřování nedělali, ale nikde žádné poučení, že mám podpis doplnit. Možná jsem i mohla na poučení a vyzvání počkat ?
Za nahlédnutí budu vděčná, abych tam nemusela, pokud mne tedy vyzvou ... . Nicméně před tím bych si stejně spis zkusila nechat poslat :) (Např. ČTÚ spis běžně zasílá - i poštou, a to je taky správní řízení a ouřad)
Zatím dík, ozvu se, jakmile něco dorazí.
Přispěvatel: hh 24 Listopadu 2021, 15:41:20
Tolik obecně. Podle historie se ale měl případ týkat ÚMČ P3, a ať hledám jak hledám, nalézám pouze jedinou DS. Fyzické podatelny mají dvě (na Havlíčkovo nám. a v Seifertově), ale ani tady nevidím nic o tom, že by některá měla být "hlavní", nebo že by byla určená/preferovaná pro konkrétní agendu. Tedy z hlediska podatele je úplně jedno, kterou si vybere.
Přispěvatel: KAY 24 Listopadu 2021, 16:25:20
Takže vyčkám.
Přispěvatel: KAY 31 Prosince 2021, 09:24:40
o vánocích dorazil další pozdrav. Vyrozumění o možnosti se vyjádřit před vydáním rozhodnutí (viz příloha). 30/12 doručeno do DS fikcí. Jestli to dobře počítám tak poslední den vychází na čt 6/1. Lhůta celkem dobrá - mám i volno :-).
Ale mám dotaz: Má představa je taková, že tam dojdu, nafotím spis a vyjadřovat se nebudu. Tzn., že si vyžádám (další)čas na vyjádření. Týden? Dva týdny? Projde to?
Nebo mně budou/mohou nutit vyjádřit se hned, s tím, že k nahlédnutí jsem měla dvě příležitosti (kromě té první), a nevyužila jich? Abych se tomu vyhnula, pokud bych na čas k vyjádření (po nahlédnutí) nárok ze zákona neměla, je možné zde využít k nahlédnutí zmocněnce (někoho z Vás?), kdo by se tam samozřejmě za mně vyjádřit nemohl, ale mohl by pro mne vyjednat (další) lhůtu k vyjádření?
Díky, a hodně zdraví a štěstí v novém roce (protože změna promlčení je dost na prd).
Kay
Přispěvatel: Kokrhel123 31 Prosince 2021, 11:17:37
6.1. bych před koncem pracovní doby přišel na úřad.
Provedl bych následující úkony:
- nahlížení do spisu.
- vyžádání kompletní kopie spisu.
- vložil do spisu námitku podjatosti všech OÚO včetně všech jejich nadřízených.
- vložil do spisu oznámení, že se k podkladům vyjádřím písemně ve lhůtě 30 dní.
(oba poslední kroky bych učinil prostřednictvím předpřipravených dokumentů, prostě bych ouřadovi vrazil do ruky papír a nebavil se s ním)
Pečlivě bych zkontroloval, zda v závěrečném protokolu je vše řádně zaznamenáno.
K ničemu bych se nad rámec výše uvedeného nevyjadřoval.
Netvrdím, že jde o jediné možné řešení, ani že je 100% bezchybné, ale takhle postupuji. Přinejmenším tím parazita pěkně otrávím.
Samozřejmě, další taktikou je získávat čas využíváním všech možných lhůt.
Přispěvatel: johncreek 31 Prosince 2021, 11:32:14
Pokud bylo doručeno (fikcí) 30.12, pak poslední den k vyjádření se k podkladům vychází na 4.1 (ne 6.1.).
Vychází mi to tak, že pokud:
4. podáme vyjádření obyčejným emailem
10. potvrdíme to samé vyjádření datovou schránkou (ideálně hodně odpoledne, teoreticky by mohlo pomoci to i poslat doporučeným dopisem, který tam 1-2 dny bude doručován)
Úřad vám pak bude (pokud neuzná vaše argumenty, což je takový jejich univerzální postup v těchto věcech) chtít doručit usnesení o zastavení řízení s Vámi jako řidičem a současně oznámení o zahájení řízení s vámi jako provozovatelem. Nepletu-li se, promlčecí lhůta se resetuje až doručením tohoto oznámení (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p32-2-a) a vy tedy chcete dosáhnout toho, aby vám bylo doručeno toto oznámení až po 22.1. Pak to je vyhráno.
Mj. KAY - zkuste sem sepsat vaši argumentaci (s tím, že vlastně bylo zaplaceno). Už si to moc nepamatuji, jak to bylo. Pak to kdyžtak upravíme :)
Nyní je tedy otázka na kolegy, co dalšího použít, abychom těch pár dní získali. Podjatost? Nesmyslnou žádost o přezkum/opatření proti nečinnosti, aby SO přišel o spis?
Přispěvatel: Kokrhel123 31 Prosince 2021, 11:49:31
Ať počítám, jak počítám, vychází mi 6.1. Chtějí do pěti pracovních dnů.
Přesně to svým postupem sleduji, pozdržet vše do roka od údajného spáchání přestupku. Myslím, že námitka podjatosti to zařídí.
Jinak, řidič se samozřejmě může proti zastavení řízení odvolat. Tím by vzniknul stav paralelního řízení proti řidiči i proti provozovateli, což je také (domnívám se) nepřípustné.
Přispěvatel: Číkus 31 Prosince 2021, 11:50:08
Pak případně nějaké doplňující blbosti jako žádost o přeložení věci k jinému správnímu orgánu,
Přispěvatel: johncreek 31 Prosince 2021, 11:56:02
Čili bych to viděl následovně. Paní KAY sepíše své vyjádření, ve kterém vysvětlí, že současně měla zaplaceno. Součástí podání bude i námitka podjatosti a žádost o výslech svědka, který její tvrzení potvrdí. A po několika dnech žádost o opatření proti nečinnosti na MHMP?
To už byl mohl být clear win.
Přispěvatel: Číkus 31 Prosince 2021, 12:19:47
Přispěvatel: KAY 31 Prosince 2021, 16:57:23
Přispěvatel: KAY 31 Prosince 2021, 17:07:01
Ano, nabízí se zejména žádost o uplatnění opatření SO1 zaslaná k SO2, námitka podjatosti, nebo třeba návrh na výslech svědka. A žádost o přezkum příkazu.
Pak případně nějaké doplňující blbosti jako žádost o přeložení věci k jinému správnímu orgánu,
K příkazu mám taky spoustu (i veselých) výhrad, ale myslela jsem, že odporem se zrušil, takže nemá cenu se tím teď zabývat. Leda až/jestli dorazí další stejný ...
Přispěvatel: Číkus 01 Ledna 2022, 22:45:28
Přispěvatel: KAY 02 Ledna 2022, 08:21:08
díky za odpovědi. V příloze posílám vyjádření, co jsem vyplodila. Plus na radu Johncreeka bych změnila to, že jsem tam auto zaparkovala 16/1 já. Co tam napsat, že vozidlo na uvedeném místě stálo od 16/1? Nebo že tam stálo s největší pravděpodobností od 16/1, tj v době platnosti.....? Tudíž tam nestálo protiprávně ... .
Mám udat řidiče - tlačiče už teď jménem? Nebo ho navrhnout jako svědka? Nevím, kde bydlí. Bude jim stačit jméno a příjmení? Musela bych mu cinknout pro správnou adresu. Nebo mám počkat až mně vyzvou? Mám jmenovat konkrétní kolegy? Ty by asi moc rádi nebyli
Dík, Kay.
Přispěvatel: KAY 02 Ledna 2022, 08:42:15
Dík, Kay.
Přispěvatel: johncreek 02 Ledna 2022, 19:56:14
takhle bych to na rychlo splácal já, ale nemám teď na to příliš mnoho času. Kdybyste chtěla vermomocí ten spis zajistit, tak vám tam mohu klidně ve středu zajít, ale myslím, že by to bylo zbytečné. Nepředpokládám, že by tam v těchto tuctových věcech bylo něco důležitého.
Samozřejmě je to jen návrh a amatéřina a uvítám jakékoliv tipy/opravy.
KAY > Hlavně pamatujte, že teď už je tak nějak jedno, co se bude dít. Hlavně je, aby správní orgán nestihl zahájit řízení s vámi jako s provozovatelkou. K žádnému výslechu svědků nedojde. I kdyby se správní orgán rozhodl vám vyhovět a svědky vyslechnout (což je podle mě velmi nepravděpodobné), tak pak už bude po 22.1. a to řízení budeme moci snadno ukončit. Právě proto byste asi měla současně s tímto vyjádřením na Prahu 3 podat i tu žádost o opatření proti nečinnosti na Ministerstvo dopravy. Cílem prostě je, aby jim zabavili spis, aby v tom byl zmatek a abychom bezpečně překlenuli datum výročí přestupku. Teď platí víc než kdy jindy, že datovku musíte otvírat až v poslední možný den (předpokládám, že vám někam chodí upozornění, že máte novou datovou zprávu).
Přispěvatel: KAY 03 Ledna 2022, 12:20:13
Přispěvatel: KAY 03 Ledna 2022, 12:49:21
Přispěvatel: johncreek 03 Ledna 2022, 17:19:35
6.1. bych to poslal obyčejným emailem vyjádření a datovkou bych podal žádost o opatření proti nečinnosti na MHMP.
11.1. potvrdil datovkou vyjádření a poslal bych ještě blanketní námitku podjatosti.
To by snad mělo těch 10 dní ten případ pozdržet :D
Nebo existuje lepší cesta? What would Číkus do?
TODO: Před přesunutím zpět do veřejné sekce bude potřeba promazat přílohy, protože v nich jsou vaše osobní údaje.
Přispěvatel: Číkus 03 Ledna 2022, 18:04:54
That's what Číkus do
Souhlasím s Vašim návrhem Johncreeku. Jestliže hned 06.01.2022 vydají usnesení o
Přispěvatel: KAY 04 Ledna 2022, 00:09:28
taky souhlasím, jen jsem ochotná "se plácnout přes kapsu" a toho 11/1 to podepsané poslat/doplnit doporučeně poštou :-). Tentokrát bych to poslala i s doručenkou, abych věděla, kdy to papírově převzali.
Nicméně, nevím, jak se píše námitka podjatosti - něco jsem splichtila dohromady s přezkumem. Netuším, jestli se to tak dá spojit a jestli to ouřad (od obyčejné občanky) vezme - resp., jestli ho to dostatečně zdrží. Jde to napsat i bez §94? Jakoby neurčitý přezkum něčeho ... ? Když žádné rozhodnutí už/zatím nemáme? a Jde k tomu připlácnout tu námitku podjatosti, aby se tím lejstrem museli zabývat?
Lejstro s podjatostí bych pak přidala až do obálky s papírovým Vyjádřením a pro jistotu bych tu podjatost poslala ještě pár dnů po doručení datovkou, abych měla jistotu, že to z obálky nevyndaj a nezahoděj. Co když jim pak datovkou přijde ještě jednou to Vyjádření (naopak zase s tou podjatostí?)
Co se týče té podjatosti, tak to stačí jen blanketně? Bez odůvodnění????
A opatření proti nečinnosti je co? To jako, že to zdržujou? Oni?? (No, ještě, že tak!Je dost blbý jim vyčítat nečinnost, když mi vyhovuje :-)) A jak si na to mám stěžovat? Najdu to někde? To už vůbec nevím, jak bych to napsala.
Ještě dotaz k tomu vyjádření. Můžu tam nechat všechny ty přílohy, nebo mám nějakou neposílat?
Dík, Kay.
Přispěvatel: KAY 04 Ledna 2022, 00:16:29
Přispěvatel: Číkus 04 Ledna 2022, 00:35:45
vzor námitky podjatosti (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=2951.0), příklad žádosti o přezkum (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8952.msg106698#msg106698) (v žádosti se budete tvářit, že proti příkazu nebyl podán odpor, že příkaz nabyl právní moci; že to není pravda nevadí, cílem je zdržovat), vzor žádosti o uplatnění opatření proti nečinnosti (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8706.msg119459#msg119459).
Přispěvatel: johncreek 04 Ledna 2022, 02:25:18
Cílem je vytvořit zmatek a to rovnou z několika stran. Žádost o opatření proti nečinnosti se může poslat buďto nečinnému orgánu (který ji buď vyhoví, nebo postoupí nadřízenému SO), nebo ji můžete rovnou adresovat nadřízenému správnímu orgánu (což je a bude ve vašem případě Magistrát). To je o něco agresivnější postup, ale je to rovněž zcela legální a běžně používané. Ta výhoda toho druhého spočívá v tom, že pak v lepším případě koluje spis mezi správními orgány a Praze 3 nezbyde čas na vydání rozhodnutí. Správný a slušný správní orgán by čekal, až budou námitka podjatosti a žádost o opatření proti nečinnosti vyřešeny; podlý a pokutychtivý však čekat nebude, protože čekat nemusí.
To potvrzení klidně pošlete poštou, ale žádost o opatření proti nečinnosti pošlete na magistrát datovkou. Chceme, aby jim to přišlo co nejdřív a aby co nejdřív začali jednat.
Citace
Ještě dotaz k tomu vyjádření. Můžu tam nechat všechny ty přílohy, nebo mám nějakou neposílat?Za mě je to asi OK. To vyjádření je spíš jen takový záchraný bod. Doufejme, že úřad nestihne do výročí přestupku zahájit řízení o přestupku provozovatele. Pak to bude WIN nezávisle na tom, co řeknou o vašem vyjádření.
Jen si dejte pozor - to PDF má asi 11 MB. Na webu Praha 3 píše, že přijímá datové zprávy/emaily až do 20 MB, přesto si pohlídejte, že vám přijde na email potvrzení. Některé starší emailové systémy by mohly mít s přílohou větší jak 10 MB problém :)
Citace
Ještě dotaz. Když se přestupek nestal (zastavení vozidla), tak by žádné řízení s provozovatelem zahajovat neměli, ne? Je přece jedno, kdo ho nespáchal :-)Pokud veškerá procesní strategie s protahováním selže, tak nezbývá než doufat, že správní orgán uzná vaše argumenty a řízení zastaví s odůvodněním, že se žádný přestupek nestal. Pak by bylo pravdou, že se jako provozovatelka ničeho obávat nemusíte. Správní orgán ale bude spíše preferovat zastavení z důvodu, že řidiči nebylo spáchání možno prokázat (protože jste se v rámci řízení znovu nepřiznala). Pak už mu nic nebrání zastavit řízení s řidičem a jít po vás jako po provozovatelce.
Ad váš poslední dokument:
Citace
Z důvodu bezpečnosti tak tímto podávám podnět k provedení přezkumného řízení a zároveň vznáším námitku podjatosti na Městskou policii a Oddělení přestupkového řízení odboru dopravy Úřadu městské části Praha 3 a to z těchto důvodů:Já bych napsal:
Tímto podávám námitku podjatosti proti oprávné úřední osobě {Jméno úředníka} a všem jeho nadřízeným v rámci oddělení přestupkového řízení odboru dopravy. Rovněž tímto podávám podnět k přezknému řízení ve smyslu § 95 správního řádu ve věci příkazu č.j. XXXXXXX, a to z následujících důvodů:
....
Pokud správní orgán rozhodne tak, že žádosti o zahájení přezkumného řízení nevyhoví, žádám, aby tento podnět v souladu se zákonem postoupil svému nařízenému správnímu orgánu.
Vyhodil bych bod 3. Máte samozřejmě pravdu, ale akorát tím zbytečně dáváte najevo, že moc dobře víte, co děláte. Raději hrajte blbou, může se to vyplatit :) Jinak pěkné, oceňuji zapálení, které tomu věnujete.
Přispěvatel: Číkus 04 Ledna 2022, 02:33:38
Přispěvatel: KAY 04 Ledna 2022, 06:54:16
Tady pořád nechápu. Neznamená to, že magistrát udělá ty,ty,ty a oni fofrem rozhodnou - tj. překlopí to na "sprdel" (bývalý)? Jak je to zpomalí? Magistrát jim vezme spis?
Takže nečinnost můžu datovkou poslat na magistrát už dnes? (Na noční to dám vše podle Vašich rad dohromady).
Zbytek - podjatost a přezkum nechám až na 11/1 ?
U námitky podjatosti to chápu. Teoreticky by neměl rozhodovat nikdo, koho jsem označila za podjatého. A dokud se námitka nevyřeší (nezamítne), neměli by pokračovat.
Takže námitku vznést proti "té kuběně" - tj. vedoucím odd. přestupkového řízení - Bc. Kuběnovi, který vydal příkaz a pravděpodobně vydá i rozhodnutí ??, a všichni pod ním, protože nad sebou na odd.přestup. asi nikoho nemá. Nebo to podat na toho hodného ;) Janouška?, který vlastně moc neškodil, ale vše nakonec zpracovával, a všechny jeho nadřízené?
Prochází ještě ten §14?. No ono je to asi vlastně jedno. Stejně to zamítnou. Tak jsem se do toho ponořila, že jsem na chvíli uvěřila, že se tím fakt bude někdo seriózně zabývat. :(
Zatím díky, Kay
Přispěvatel: Číkus 04 Ledna 2022, 09:57:04
Neznamená to, že magistrát udělá ty,ty,ty a oni fofrem rozhodnou - tj. překlopí to na "sprdel" (bývalý)? Jak je to zpomalí? Magistrát jim vezme spis?Ano znamená. SO1 (ÚMČ Praha 3) má zákonnou povinnost rozhodnout nejpozději do 60 dnů od podání odporu proti příkazu. A jelikož je líný a neschopný, je potřeba jej prošťouchnout podáním žádosti o uplatnění opatření proti nečinnosti k SO2 (MHMP). SO2 udělá ty,ty,ty a SO1 obratem rozhodne, Vedlejší efekt ale je, že aby SO2 mohl posoudit, zda je SO1 skutečně nečinný, musí si od SO1 vyžádat spis. Takže to rozhodnutí obratem nebude až tak úplně obratem. :-)
Takže nečinnost můžu datovkou poslat na magistrát už dnes?
Ano nečinnost podat klidně hned.
Přispěvatel: KAY 05 Ledna 2022, 15:12:32
tak dnes ráno v cca 08:00 poslána datovkou Žádost o opatření proti nečinnosti. Doručení potvrzeno hned asi za minutu, takže splněno.
Mám hotové doplněné Vyjádření, které pošlu zítra mailem. Když mi bylo doručeno fikcí v 16:00:46, mám to stihnout odeslat taky do 16:00 (nebo to tam musejí mít do 16:00) ? Abych zbytečně něco neprošvihla. Jinak bych to poslala až po jejich pracovní době. Každý den dobrý :-)
Mám k tomu 6 příloh, které by snad mohlo stačit poslat jen tím mailem nebo třeba pak někdy po 11/1 doplnit podání datovkou. Pokud podatelna vezme fakt jen 11MB, tak ty přílohy stejně půjdou ve dvou dalších samostatných mailech.
A mám hotovou pěknou splácaninu - Námitku podjatosti s přezkumem, kam jsem přidala i další věci, které jsem našla na fóru. Když zmatek, tak zmatek. I já se v tom už pěkně ztrácela :-) . Pokud to mám nějak změnit nebo rozdělit a poslat samostatně, dejte vědět. Plus, kdy to mám poslat. Taky zítra? Nebo až 11/1 s tím papírovým podáním. V tom samém dopise? Nebo taky nejdřív mailem a pak datovkou?
Dík, Kay.
P.S. Zatím to posílám neanonymizované. Později začmárám jen to, co skutečně odešlo a zbytek odsud vymažu.
Přispěvatel: johncreek 07 Ledna 2022, 08:35:55
Podatelna by měla vzít až 20 MB, ale pohlidejte si, že to dorazilo. I když to už je asi teď celkem pozdě
Tu námitku podjatosti bych poslal datovkou 11.1. Pak už musíte být opatrná s otevíráním datové schránky, protože otevření = doručení a chceme, aby nestihli doručit oznámení o zahájení řízení s provozovatelem před výročím přestupku.
Přispěvatel: KAY 07 Ledna 2022, 12:37:04
Dnes jsem to zaurgovala a naposílala znova. Oba dva dny jsem bez WIFI - jen na tabletu - tj. jedu přes mobilní data, a je to šílené. Než se něco načte nebo odešle, zdechne to. Posílám to od rána. Ještě jsem zjistila, že podatelna byla včera ( pro lidi) jen do 15:00, a já to posílala v 16:00. Tak nevím, jestli to nebylo i tím.
Dnes mám potvrzení o doručení dnešního opakovaného podání s Vyjádřením potvrzené v 10:40 a hned v 10:44 znovu i s protokolem o doručení.
Ze 6/1 mám potvrzené jen doručení 3. mailu s přílohami. Jinak nic. Reakce na urgenci taky zatím nic.
S datovkou bych byla opatrná. Pokud přijde něco zrovna v době, kdy budu přihlášená, abych to poslala, bude doručeno. Vzhledem k tomu, že Vyjádření budu posílat 11/1 poštou, poslala bych to taky poštou. Mám tu podjatost poslat taky na UMČP3 nebo přímo na magistrát?
Přispěvatel: johncreek 07 Ledna 2022, 12:48:58
Klidně vše pošlete poštou, neměl by to být problém.
Co se týče hodin podání - ačkoliv já jsem zastánce "bezpečného" podávání emailem - tedy v pracovní době úřadu, neměl by být problém učinit emailové podání např. ve 20:00. Potvrzení vám přijde pochopitelně až druhý den, ale den podání by měl být ten den, kdy to epodatelně došlo.. (na toto téma se zde na fóru vedly delší diskuze)
Zkuste si zkontrolovat, jestli odeslání toho vyjádření máte v emailu mezi Odeslanými.
Reakce na urgenci, tedy žádost o opatření proti nečinnosti, bude magistrát řešit minimálně týden. A pak vás informuje. Já podával žádost o opatření proti nečinnosti na MHMP 20.12.21 a od včerejška mi leží na poště odpověď. Takže tolik k rychlosti.
Ad datovka: Ideální je to mít nastavené tak, že vám přijde upozornění (na email), že máte novou datovou zprávu. Tím se datová zpráva nedoručí, ale vy víte, že tam něco máte a víte, kdy nastane fikce.
Přispěvatel: KAY 07 Ledna 2022, 18:03:05
Je nějaký důvod proč podjatost neposlat hned teď (třeba zítra), taky mailem, když je chceme zdržet, a poslat to pak ve stejné obálce spolu s Vyjádřením? Vše na SO1.
Co se týče mého Vyjádření, tak ho samozřejmě mám v odeslaných zprávách ze 6/1. Odesílat se to začalo pár minut před 16. a odeslané to konečně bylo v 16:27. Jenže podatelně to zřejmě vůbec nedošlo. Stejně jako druhý mail ( ten nemám ani v odeslaných). Potvrdili mi až doručení 3. mailu se zbytkem příloh. 6/1 v 17:01 a druhý den poslali potvrzení ještě jednou s protokolem a s tím, že jim to přišlo 6/1 v 16:45.
Urgencí jsem myslela dnes ráno urgenci na podatelnu kvůli chybějícímu potvrzení o doručení Vyjádření. Spolu s tím jsem vše poslala znovu.
Nečinnost šla datovkou na magorstát už 5/1 ráno.
Přispěvatel: johncreek 07 Ledna 2022, 18:49:30
Hlavní asi je, že ten email s vyjádřením (s jeho textovým obsahem) je alespoň v odeslaných. Možná můžete do obálky přidat papírek, že se jedná o potvzení emailového podání ze dne 6.1.. (ale taky nemusíte)
Tu námitku podjatosti klidně pošlete v obálce s vyjádřením poštou. Nebude mít žádný velký efekt, úřad si s ní šablonovitě vytře zadek. Spíš jde o to, že objem klacků, který jim hodíte pod nohy, bude o něco větší. Pokud ji pošlete emailem dnes, tak je možné, že už ji budou mít do pár dní vyřízenou (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=11557.msg129310;boardseen#new). Nedával bych jim tu šanci. Pokud vám v následujícím týdni do datovky od Prahy 3 nic nepřijde, je vymalováno.
Přispěvatel: KAY 07 Ledna 2022, 20:38:42
Díky moc. Kay.
Přispěvatel: KAY 12 Ledna 2022, 06:36:23
tak v datovce nic 🙂. Takže maj zmeškáno?
Včera jsem v cca 17:45 odeslala poštou Vyjádření s papírem, že se jedná o doplnění elektronického podání ze dne 6/1/22 bez elektronického podpisu a k tomu, do stejné obálky přihodila Podjatost. Poslala jsem to na podatelnu ÚMČP3, bez uvedení čj. na obálce ( jen se svojí zpáteční adresou). Myslela jsem, že to tím taky zpomalím. Ale asi to už bylo zbytečné. No, třeba, kdyby bylo nějaké příště, dají pokoj.
Přispěvatel: johncreek 12 Ledna 2022, 07:25:51
Přispěvatel: KAY 12 Ledna 2022, 08:10:27
Přispěvatel: johncreek 16 Ledna 2022, 12:16:34
V následujících týdnech vám toho nejspíš přijde víc, protože úřady budou muset nějakým (byť většinou asi zamítavým) způsobem vypořádat vše, co jste podala.
Možná taky bude Praze 3 potřeba připomenout, že je promlčeno, pokud by i navzdory promlčení zahájila řízení s provozovatelem (byť by samozřejmě měla k prekluzi přihlédnout automaticky a z úřední povinnosti).
Takže DS otevřte až někdy 24.1. a pečlivě čtěte, co vám přijde. Nejdůležitější bude usnesení o zastavení řízení. Ideálně se s tím přijďte ještě sem pochlubit.
Přispěvatel: KAY 16 Ledna 2022, 20:02:15
je neděle večer 16/1/22, v datovce podle notifikace v mailu sice spousta věcí, ale nic k tématu. Jinak skutek se stal 21/1/21 ráno v 02:43:09, takže myslím, že je hotovo :-)
Jakmile něco dorazí, dám vědět. Z toho, co tam je nemusím nutně otvírat nic, takže pokud dorazí něco k věci, mohu s otevřením klidně počkat.
Zatím všem moc díky, bylo fajn nebýt na to sama, a navíc mně to bavilo :-)
Kay.
Přispěvatel: Číkus 16 Ledna 2022, 20:22:59
Přispěvatel: KAY 16 Ledna 2022, 21:06:38
Přispěvatel: johncreek 16 Ledna 2022, 21:11:07
Jen pro info, abyste nebyla v budoucnu překvapena: tento postup co jste aplikovala již bohužel nepůjde užít na skutky spáchané v roce 22.
Přispěvatel: KAY 16 Ledna 2022, 21:16:03
A bez kočkování.
Přispěvatel: KAY 17 Ledna 2022, 17:04:03
Neotvírám, čekám dál.
Přispěvatel: KAY 15 Února 2022, 23:34:20
Takže přikládám ty dvě písemnosti, co přišly, a můžete to vrátit zpět, ať se ostatní poučí. Popř. i já budu vděčná za komentáře nebo vysvětlení k těm dvěma písemnostem, jestli je tam něco, z čeho bych se měla poučit pro příště já.
Díky moc Kay.
Přispěvatel: johncreek 15 Února 2022, 23:42:21
Předpokládám, že ne, ale pokud byste je chtěla ještě trochu poškádlit, můžete se blanketně odvolat. Už vám nic nehrozí (pokud se např. v odvolání nedoznáte), ale můžete je ještě malinko potrápit. Např. tím, že absolutně ignorovali vaši věcnou argumentaci.
Přispěvatel: KAY 15 Února 2022, 23:57:55
A co s tím podáním vysvětlení? To je v pořádku? Já jsem jasně řekla, že vysvětlení nepodávám, a oni takhle? To mně pěkně štve.
Zítra na ty paragrafy kouknu, jestli to tak můžou zbastlit. Plus počkám na návrhy dalších, jestli se tam ještě něco pěkného a použitelného najde.
Výseldek pak bude jaký? Že to opraví? Doplní? Teda pokud ho nezamítnou :-)
Čas mám, počítám do 25/2
Přispěvatel: johncreek 16 Února 2022, 00:05:37
Výsledek už je dobrý - vyhrála jste, udělala jste jim náklady a pokuta se nekoná. Odvoláním jim seberete trochu času, který by mohli využít k obdobnému parazitickému pokutování jiných lidí. + máte možnost jim v mezích slušnosti říct, co si o tom/o nich myslíte, že např. nesouhlasíte s tou pasáží s podáním vysvětlením, že nesouhlasíte s tím, že vůbec nevypořádali vaše věcné námitky o nepojízdnosti vozidla apod.
Nic moc víc z toho nebude. Pokud se odvoláte, začněte blanketním odvoláním, tedy pouze "Proti usnesení č.j. XXXXX podávám odvolání. Jméno, adresa, datum narození". Úřad vás vyzve k nápravě a až tam doplníte, co máte na srdci.
Přispěvatel: KAY 16 Února 2022, 00:16:20
Přispěvatel: Číkus 16 Února 2022, 00:24:59
Gratulace! A to odvolání podejte, ať se s tím musí úřední parazit ještě babrat.
Přispěvatel: KAY 16 Února 2022, 00:43:31
Za přílohy taky děkuju. Na tabletu mi to upravovat nejde a nejde.
Parazitovi ráda práci přidělám :-)
Přispěvatel: KAY 12 Dubna 2022, 00:28:11
Přispěvatel: KAY 12 Dubna 2022, 00:30:47
Přispěvatel: johncreek 12 Dubna 2022, 00:58:51
Přispěvatel: KAY 12 Dubna 2022, 09:16:39
Přispěvatel: Číkus 12 Dubna 2022, 09:33:00
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 15:51:14
Postupně naposílám vše, co proběhlo.
Takže jsem to vydržela, počkala jsem na jejich Výzvu k doplnění podání (= odvolání) a podala jsem odůvodnění odvolání.
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 15:53:35
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 15:57:58
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 17:31:06
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 17:53:34
Ještě, aby to bylo komplet Oznámení o pokračování řízení
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 17:56:30
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 18:10:36
Já už se odvolávat nebudu - vánoce na krku, takže už může být celé oddělení, co na tom pracovalo v klidu, ale stejně trvám na tom, že to přestupek nebyl.
Takže všem ještě jednou moc díky. I proto, že díky Vaší pomocí jsem si to mohla i užít 🤗
Přispěvatel: Číkus 07 Prosince 2022, 18:51:21
Já už se odvolávat nebudu - vánoce na krku, takže už může být celé oddělení, co na tom pracovalo v klidu, ale stejně trvám na tom, že to přestupek nebyl.
To by byla škoda se neodvolat alespoň blanketně. Přeci nechcete aby se přes vánoce úřední paraziti flákali.
Přispěvatel: KAY 07 Prosince 2022, 20:06:42
Navíc je "v očekávání" moje známá, kterou jsem zastavila v rozletu a za kterou jsem byla nahlížet do spisu/ů.
Tak uvidíme :-) :-) :-)
Přispěvatel: Číkus 07 Prosince 2022, 20:07:33
Přispěvatel: Olle 12 Června 2023, 22:43:50
Škoda. Na první dobrou to není špatné, nicméně chtělo to z úředníka dostat buďto odmítnutí (to jsem psal výše - orgán je povinen v této fázi spis mít, to, že ho fakticky nemá nebo je nekompletní je zcela irelevantní), nebo do protokolu napsat to, že v době žádosti o nahlédnutí do spisu ještě spis ani neexistoval; uředník ho sice dotvořil během vaší návštěvy, čímž nedostatky ze strany orgánu částečně zhojil, i tak bych mu tam ale přihodil pár vět o tom, že manipuluje s obsahem spisového materiálu a podal stížnost na jeho postup. Příště budete vědět.
Máte alespoň audionahrávku? Pokud je chcete trochu poprudit, tak bych tam šel třeba na konci týdne znova a pokud spis bude pořád v salátovém vydání, tak to znova namítal, podal stížnost, zkrátka jim to omlátil hlavu - a zejména bych se zaměřil na to, jestli na soupisce (to bude nejspíš ta obálka? taková tabulka, obsah, kam se zapisují všechny listiny ve spisu) je uvedeno správné datum založení písemností do spisu.
Co tam je za záznam o měření? Já myslel, že předmětem tohoto řízení je parkování.
Co píše johncreek bych bral trochu s rezervou, některé ty příspěvky podle mě vnášejí víc zmatku než odpovědí. Co přesně vám tam ten parazit napsal do toho záznamu k podání vysvětlení? Třeba by se z toho dala aspoň ušít námitka podjatosti.