30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: flesh 01 Února 2021, 18:06:20
-
Zdravím všechny. Možná víte, že celkem často řeším parkování, ale MP má nový způsob, jak "zatočit" se záborem věřejného prostranství. Už jsem celkem zvyklý, že si pravidelně dopisuji s přestupkovou komisí, na auto mi nasazují botičku atd. Ale nově začali plochu označovat jako chodník a teď chtějí bonz nebo peníze, případně hrozí Správním deliktem.
Samozřejmě, že na první výzvu nereaguji. Zahájí řízení o přestupku a osobně Preferoval bych nejít do Helmuta. Chtěl bych neudat nikoho, následně regurélní sprdel a až tam jim omlátit o hlavu, že se přeci nejedná o chodník, že to musejí na první pohled vidět (je to travnatá plocha). Případně i druhá instance atd, která není napojená na město... Ať s tím zabijí co nejvíce času. Má to dle Vašich zkušeností šanci na úspěch? A domníváte se jako já, že komunikace pouze v nutných případech (odmítnutí podání vysvětlení atd), nesdělovat nic navíc a munici si nechat do správního? Navíc - na místě vyznačeném na foto auta běžně stojí a dostávají lístky za "zábor". Já sám mám za minulý rok asi 15 řízení o přestupku - vše zdokumetované a založené na úřadu i s fotkami - můžou si takhle libovolně měnit skutkovou podstatu?
Přikládám fotografii z mapy.cz - jak vidíte, místo se běžně využívá (auto na foto není moje) a čas od času se na krajnici objeví pruhy; to je pak nutné stát celou plochou vozidla na "trávě", dokud nějak nezmizí (jako by je nějaký lotr vždy přesprejoval či co). V katastru je pruh trávy - pardon, údajný chodník- označený jako Manipulační plocha - ostatní plocha.
Děkuji za názory.
PS: O tom, že budou jednat, mám bohužel jasno. Mé auto klukům z MP moc nevoní a přestupek se stal 15. 1. a koukám, že na dopravním jsou s MP jedna ruka... Nikdy bych neuvěřil, že to řeknu, ale zlaté paní z přestupkové komise :-D
-
Není zásadní co je v katastru, nýbrž to, co je v pasportu komunikací. Některé obce mají tento pasport komunikací volně přístupný online, jiné ne.
Zda je nereagování na první výzvu (předpokládám sprdelní výzva; výzva provozovateli k uhrazení určené částky) správným postupem záleží na tom, zda místní SO jede turbo-model.
-
"... Toto sdělení totožnosti řidiče může být posouzeno jako podání vysvětlení (viz. § 125h odst. 6 zákona o silničním provozu). Podle ustanovení § 137 odst. 2 zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, je každý povinen podat správnímu orgánu vysvětlení dle § 137 odst. 1 téhož zákona. Neuhradí-li provozovatel určenou částku, nebo nevyužije-li práva písemně sdělit údaje o totožnosti řidiče vozidla v době spáchání přestupku ve stanovené lhůtě, Městský úřad XXXXX, jako příslušný správní orgán, povede řízení o přestupku provozovatele vozidla."
Takže předpokládám, že se o turbo nejedná? I lhůta na zaplacení / udání 14 dní. Což mi ale nevadí, protože stejně "chci" do správního... Raději bych si ale měl rychle opatřit ten pasport - ten samozřejmě není v našem "královském městě" veřejný... Požádal jsem prostřednictvím InfoZ.
-
Já bych turbo předpokládal. Dle jejich slov pokud provozovatel nezaplatí ani nesdělí, zahájí rovnou sprdel.
-
A co kdyby na takovem "chodniku" Helmut podklouznul, upadnul, a straslive se zranil? Treba kdyz vystoupil ze sveho auta, ktere se mu prave porouchalo. Za zraneni ktere ubohej Helmut utrpel kvuli zanedbane zimni udrzbe "chodniku" by mohl pozadovat od mesta odskodneni...
-
Nevím, proč do přestupku, kterej je banální a bez bodů pletete Helmuta. S Helmuty si už spousta úřadů vytírá prdel a celkově mi to přijde spíš jako taková "fun" metoda, nebo metoda pro rychlosti, kde by případnému spolupracujícímu řidiči hrozily body. Velké úřady nejspíš už mají na Helmuty know-how a metodiky a úřady malých měst mají zase tendence být urputné a aktivní, takže dřív, či později by Helmuta označily jako nekontaktní osobu a sprdelizovali.
U parkování je v současné době asi skutečně nejlepší udat řidiče, který řízení povede do výročí deliktní události. Takový řidič může snadno (na rozdíl od Helmuta) odporovat, chodit na jednání, no prostě vše. A úřad ho určitě neshodí ze stolu označením "nekontaktní osoba".
-
Číkus: Tak budu doufat, že si s zasláním passportu pospíší :-D
SimSon: Miluju tohle forum - a děkuji za radu. Ostatně proč Helmut; tam může uklouznout kdokoliv, kdykoliv a to nejen při parkování vozidla - chodníky jsou vlastně od toho, aby se po nich chodilo!
johncreek: Bohužel, na výročí to nevidím. Ke zdržovacím taktikám nemám dispozice ani moc možností - do DS mi chodí spousta věcí, takže většinou vybírám první den. Třeba dnes jsem si říkal, jestli už poslali povolení na zásobníky, že jsou nějací rychlí :-) A i úřad, jak je vidno, nemá do čeho píchnout, takže spodek šuplíku nehrozí. Mým cílem je dokázat, že se nestal přestupek podle silničního zákona a tedy není Sprdel vůbec na místě. A kdybych udal řidiče, zase by mu přišili zábor...
-
Jakože by z parkování na chodníku (které chtějí sprdelizovat) udělali pro řidiče zábor, který sprdelizovat nejde? To je imo nesmysl.
Zcela amatérsky mě napadá, co takhle si zvolit zmocněnce, který nemá DS a který by poštu přebíral poslední den?..
Spodek šuplíku začne hrozit v momentě, kdy úřad zjistí, že každý jeden jejich dopis bude opětován mastným multipodáním.. Pokud se s nimi budete bavit super korektně a minimalisticky, tak pro ně samozřejmě nebude problém to vše velmi rychle vyřídit.
-
flesh> Aktivujte si u DS rozšířené notifikace, ať víte, kdo Vám píše.
Udaný řidič samozřejmě může protestovat, že se nejedná o zábor, ale o přestupek dle ZPPK nebo naopak.
-
Mým cílem je dokázat, že se nestal přestupek podle silničního zákona a tedy není Sprdel vůbec na místě. A kdybych udal řidiče, zase by mu přišili zábor...
Ale počítejte že vyhrát správní řízení na "já jim to vysvětlím a oni uznají že mám pravdu a odloží to" je hodně luxusní koníček..
-
Dovolím si krátký dotaz, určitě se to bude hodit i ostatním začátečníkům.
Pasport musí mít každá obec? U mé obce (cca 25k obyvatel) jsem nikde nic nenašel.
Pokud ho obec nemá veřejně, mohu do něj nějak nahlédnout? Nebo je řešením si 106kou zjistit, jako co je dané místo v pasportu komunikací vedeno? V minulosti mi místní měšťák o jednom trávníku tvrdil, že je to chodník, ale když jsem chtěl SŘ (mohlo být moje první ::) ), tak byl laskavý a vstřícný a nechal mě odjet s napomenutím.
-
Pasport musí mít každá obec? U mé obce (cca 25k obyvatel) jsem nikde nic nenašel.
Povinnost evidence místních komunikací (PASPORT) ukládá obcím a městům zákon č. 13/1997 Sb. v § 9.
Minimálním rozsah pasportu je uveden ve vyhlášce č. 104/1997 Sb.
Nebo je řešením si 106kou zjistit, jako co je dané místo v pasportu komunikací vedeno?
106 je ideální nástroj a lze požadovat i kopii té konkrétní části, která se tím zabývá.
Pokud tam žádnou evidenci nebo jiný záznam nemají, tak to napíšou nebo rychle něco vyrobí a napíšou.
Doplnění: v té vyhlášce je to § 5/1,2,3 a má návaznost na § 9/6 zákona 13.
-
flesh> Aktivujte si u DS rozšířené notifikace, ať víte, kdo Vám píše.
Udaný řidič samozřejmě může protestovat, že se nejedná o zábor, ale o přestupek dle ZPPK nebo naopak.
Díky, udělám to!!
Ale přeci pokud udám řidiče, tak se úřad dozví, kdo případně prostranství zabral, zanese to do složky a pak až to pošlou přestupkové komisi (co řeší zábory), tak už tam budou mít moje vyjádření, ne?
2M: No, doufal jsem v důkazy (že se nejedná o chodník) třeba fotografií a výpisem z katastru. Teď mám zažádáno o ten pasport, bohužel jse tam lhůta 15 dní, takže kdyžtak to holt budu zkoušet jen s tím katastrem - pochybuji, že by na městě byli připravení i s tím pasportem atd. A zkusím i argumentaci, že se po tom ani nedá chodit kdyžtak... Poprvé jsem nepřiložil foto...
http://imgbank.cz/image/9lw0
-
Ja se domnivam, ze klidne muzete s udanim/neudanim ridice/parkovace pockat az budete mit udaje z pasportu. Pokud se prestupek stal 15.1. a urad to chce napasovat na sprdel, musi 60 dni (od dne, kdy se o domnelem prestupku dozvedel) patrat po ridici. Pokud v tomto pripade tech 60 dni budete pocitat ode dne spachani a nechate si tam vuli na pripadne doruceni udani ridice, mate jeste cca 30 dni na to, abyste zjistil, zda je rozumne udat ridice (pokud se opravdu bude resit sprdel) anebo nechat urad vycukat s tim, ze sprdel to byt nemuze.
-
No, já se naopak bojím turbomodelu...
"Sdělení údajů o totožnosti řidiče vozidla
Pokud se provozovatel vozidla rozhodne sdělit správnímu orgánu údaje o totožnosti
řidiče (jméno, příjmení, datum narození, bydliště) vozidla zn. XXXXXX,
registrační značky XXXXX v době splatnosti určené částky, má právo, místo
zaplacení určené částky písemně oznámit správnímu orgánu na adresu v záhlaví
této výzvy osobu řidiče, která motorové vozidlo
na uvedeném místě zaparkovala. Toto sdělení totožnosti řidiče
může být posouzeno jako podání vysvětlení (viz. § 125h odst. 6 zákona o silničním
provozu). Podle ustanovení § 137 odst. 2 zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, je
každý povinen podat správnímu orgánu vysvětlení dle § 137 odst. 1 téhož zákona.
Neuhradí-li provozovatel určenou částku, nebo nevyužije-li práva písemně sdělit
údaje o totožnosti řidiče vozidla v době spáchání přestupku ve stanovené lhůtě,
Městský úřad LXXXX, jako příslušný správní orgán, [/b]povede řízení o přestupku
provozovatele vozidla[/b]"
Můj současný plán je tedy pořád stejný; počkat na sprdel a pak jim napsat, že provozovatel za správní delikt neodpovídá, neboť nesplňuje §2 písm a) ani b) (nejedná se o zastavení a stání a tedy ani o přestupek podle tohoto zákona). Důkaz: foto, katastr. A pokud se zadaří, tak i pasport. A kdyby se cukali, tak argumentace, že i kdyby se jednalo papírově o chodník, tak fakticky tomu tak není a nesplňuje to ani ČSN (část přidruženého dopravního prostoru určená zejména pro chodce je hned vedle).
Takže pomalu začínám načítat procesní věci jako odpor, odvolání atd...
-
Co píšete Vy a co píše pan medved se nevylučuje. SO může začít vést řízení o přestupku provozovatele jenom za jistých podmínek, a to § 125f odst. 5 ZPPK (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p125f-5). Předpokládáme-li, že vůbec nezahájí řízení s řidičem, tak přichází v úvahu pouze písmeno a) toho odstavce 5.
Ovšem to "nezjistil" není jenom tak, že si SO po 15 dnech řekne "provozovatel nic neposlal, nic jsme nezjistili a ve Výzvě jsme řekli, že povedeme řízení, tak hurá na to". Je to "nezjistí" podle § 76 odst. 1 pís. k zákona o přestupcích (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2016-250#p76-1-k).
Turbomodel pak znamená, že se SO vykašle na "učinil nezbytné kroky" a už nepošle žádný další přípis a prosbu o nacionálne řidiče, prostě jenom pasivně čeká. Ale musí čekat těch 60 dnů od okamžiku, kdy se o domnělém přestupku dozvěděl. Což je přesně ten čas, který máte Vy na rozhodnutí, jestli je lepší jít rovnou do přestupku provozovatele, nebo jestli před tím rozjet jedno kolečko s řidičem tím, že jeho nacionále i po těch 15 dnech ouřadu sdělíte.
-
A oni vám to hodí na hlavu s tím, že měšťák, nebo policista, co to fotili tam byli déle jak několik minut a vozidlo zjevně stálo, řidič nikde. Dále se odkáží na pasport, ve kterém to určitě nebude vedeno jako trávník.. Počítal bych spíše s touto variantou. A jste fucked.
Proč tak moc nechcete využít nějakého spolupracujícího řidiče? Je to jako mít 2 kulky (řízení s řidičem a řízení s provozovatelem) a vy dobrovolně zahazujete jednu kulku.. Pokud by řidič nevyšel, tak si stejně ten váš vysněný SprDel zažijete. To už mi připadá smysluplnější i udat Helmuta, ačkoliv u parkování je to zbytečně laciná varianta a SO ho nejspíš smete ze stolu.
-
solaris: Děkuji za upřesnění.
Update: V pátek jsem volal na úřad, do kanceláře, kde spravují pasporty. Po telefonu mi potvrdil, že se opravdu jedná o zeleň a že mi to prý v pondělí hned pošle... Mimochodem: zajímalo by mě, jak se cítí úředník, který toto dělá. Byl opravdu nadšený, že po něm někdo něco chce a myslím, že opravdu věří v potřebu, až nezbytnost takových systémů. To samé tzv. GISák (Srov.: https://cs.wikipedia.org/wiki/Kognitivn%C3%AD_disonance).
johncreek: Promiňte, ale nerozumím vám. Pokud tam vozidlo bylo umístětné, tak zabíralo veřejný prostor. Nestálo na komunikaci, ani na chodníku takže se nejedná o přestupek podle silničního zákona (nes), takže nelze uplatnit "sprdel" (jak teď už vím, ne sprdel, ale přestupek provozovatele). Ať si to klidně předají na město a to se bude muset spokojit s tím, že odmítnu vypovídat o tom, kdo tam vozidlo zaparkoval.
(ještě upřesňuji, že onen hrozný přestupek se měl stát právě tím, že "neznámý řidič zastavil a stál částí vozidla na chodníku, čímž byl porušen §53 odst. 2")
Pokud bych postupoval s udáním spolupracujícího řidiče, tak by sice nakonec uznali, že se přestupek (jejich agendy) nestal, ale celou věc by mohli posunout na město a tam už by byl pachatel jasný. Nehledě na to, že spolupracující řidič není můj náboj, ale náboj toho daného člověka, který mi musí nejdřív "dát". A bohužel se v mém okolí všichni bojí / nemůžou. Alespoň do té míry, že je nechci nutit, což bych musel.
BTW: určitě se jednalo o stání, protože na autě byla botička. Na zastavení vozidla by to tedy spolupracující řidič ani já neuhrál, to jsem jaksi nezmínil a omlouvám se za to...
-
Vycházel jsem z toho, že nevíme se 100% jistotou, že je to v passportu vedené jako trávník. Což jste si ale teď potvrdil, takže máte výhru jistou. Nečekal jsem, že úředník bude takový idiot, aby zábor zaměnil se ZPPK přestupkem.. A je otázka, jestli to zaměnil naschvál (že to zkusí), nebo je fakt blbej.
Jinak i u záboru můžete udat řidiče, chvíli si opatrně hrát s orgánem a pak to shodit ze stolu. Bonusem je, že zde nehrozí sprdel, takže to může řidič utnout kdy chce. Samozřejmě, pokud chcete čistou a rychlou výhru, pak je odmítnutí sdělení identity řidiče nejlepší varianta.
BTW: určitě se jednalo o stání, protože na autě byla botička. Na zastavení vozidla by to tedy spolupracující řidič ani já neuhrál, to jsem jaksi nezmínil a omlouvám se za to...
Zde ani nešlo o to, že byste to uhrál na něco. Pokud by se jednalo o sprdelizovatelný přestupek (tedy nejpravděpodobněji 125c 1k), tak by taktika spočívala v protáhnutí řízení řidičem na 1 rok, po kterém již úřad nemůže jít po provozovateli. Řidič by následně sdělil, že vozidlo neřídil, resp. že neexistuje jediný důkaz o tom, že by se skutku dopustil on.
-
Update: Z města mi poslala komise pro prošetřování silničních přestupků žádost o písemné podání vysvětlení (nemám to u sebe, takže takhle přesně se to možná nejmenovalo). Vzhledem k tomu, že byli slušní a nejeli "turbomodel", tak jsem jim i slušně odpověděl, že se přestupek, který popisují (stání na chodníku) nestal, protože se nejedná o chodník a že ač vím, kdo tam to vozidlo postavil, o jeho totožnosti odmítám vypovídat. Dnes přišlo "klasické" předvolání k podání vysvětlení ohledně záboru (od přestupkové komise města), takže WIN 8) Díky za spolupráci a informace, nakonec to tedy ani to té SprDele nedorazilo.
-
Já bych být Vámi ještě neslavil. Paraziti to jsou schopni překlasifikovat a času mají ještě relativně dost. Byť samozřejmě při dobrém postupu by to mělo jít vyhrát vcelku bez problémů, ale vyhráno ještě není.