30kmhcz
Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: kacafirek 31 Prosince 2020, 09:19:19
-
Je možné argumentovat pro odmítnutí krevní zkoušky na drogy chybným provedením testu na drogy? Dotyčný byl zastaven policejní hlídkou asi 300 m od své garáže kam dojížděl, neboť mu alarm hlásil narušení objektu garáže. Policejní hlídka provedla po zastavení vozidla dechovou zkoušku s negativním výsledkem a vzhledem k tomu, že dotyčný argumentoval nutností rychle zkontrolovat garáž z důvodu alarmu, mu umožnila dojet ke garáži, zatímco si ponechala a lustrovala řidičský průkaz. Dotyčný dojel ke garáži, zaparkoval a zkontroloval garáž. Policejní hlídka k němu dojela a požadoval provést ještě test na drogy. Test na drogy byl pozitivní. Test byl proveden tak, že mu byl dán tester do ruky s příkazem pořádně si samoobsluhou vytřít ústa. Poté mu byl tester odebrán a odnesen do policejního auta, kde ho dotyčný, který čekal venku, neměl na dohled. Po chvíli policajt vystoupil, oznámil, že test je pozitivní, dotyčnému oznámil, že mu zadržuje řidičský průkaz a že se musí podrobit krevní zkoušce, a dotyčného odvezli do nemocnice. Zde dotyčný telefonicky konzultoval situaci a rozhodl se z důvodu chybně provedeného testu na drogy se krevní zkoušce nepodrobit. Domnívá se, že jelikož venku bylo pod nulou, neboť na silnici byla námraza, neměl být tester použit, neboť ten je možné použít podle manuálu v prostředí max do +4°C. Navíc jej ztratil z dohledu a není si jist, zdali mu nebyl podstrčen jiný tester. Navíc, nebylo prokázáno, že řídil pod vlivem drog, neboť drogy mohl požít během kontroly garáže, kde se ztratil policejní hlídce z dohledu.
-
Tahá ve všech ohledech za kratší konec a bez nahrávky to bude složité, ne-li nemožné. Test je možno použít i v mínusu, jen se musí před použitím zahřát ( třeba v rukou) Navíc fízlové tuhle verzi velice pravděpodobně popřou, řeknou, že výtěr mu udělali sami ( pokud to nejsou nováčcci) a navíc nejsem si jistý jestli to hraje roli kdo mu tím testem vytřel sliny.
To že byl z dohledu také nedokáže, policie bude tvrdit, že nic takového se nestalo.
Argumentace použití drog v garáži je dětinský argument, upřímně tohle bych ani nezkoušel, to Vám shodí ze stolu a ještě to bude vypadat debilně u případného soudu pokud to tam dotyčný požene. Dle příběhu to konzultoval s někým velice neznalým, nebo jen teoretikem, který neví, že bez nahrávky si fízlové dosvědčí co chtějí a v této situaci řidiči nezbývá nic jiného než na tu krev jít. Samozřejmě pokud neměl dobrý důvod tu krev odmítnout. Pokud byl opravdu čistý, tak udělal tu největší blbost pod sluncem. Bohužel.
-
"Drugwipe byl použit chybně a proto jsem se rozhodl na truc odmítnout i krev, třebaže jsem byl čistý."
Zajímavá argumentace, vzhledem k tomu, že právě tou krví mohl prokázat svojí nevinu a případně s tím v ruce si pak stěžovat na policii :D
"Drogy jsem si vzal až v garáži.."
Tohle mi neuvěřitelně připomnělo Kocourka.. Tohle afaik používají oni v podobných kauzách :D..
-
To že byl z dohledu také nedokáže, policie bude tvrdit, že nic takového se nestalo.
Dobře, ještě bych upřesnil. Kontrolu prováděla čtyřčlenná osádka v černých kombinézách - pořádková policie - v dodávce. Tam mají určitě kameru se zvukovým záznamem, která to může všechno dosvědčit, neboť předek dodávky směřoval přímo na garáž. Navíc s dotyčným byla další osoba, která to může dosvědčit. A nebyl náhodou požadavek na podrobení se krevní zkoušce nezákonný, neboť když mu policajti přikázal dojet 300 m do garáže a to ještě bez řidičského průkazu, který mu lustrovali a nevrátili, tak nemohli mít důvodné podezření, že byl pod vlivem návykových látek? A navíc, byl testován až poté, co zkontroloval garáž, a už nebyl řidič ani osoba která vykonává činnost, při níž by mohla ohrozit život nebo zdraví svoje nebo dalších osob nebo poškodit majetek, což je podmínka § 16 odst. 3 zákona č. 379/2005 Sb?
-
[
"Drugwipe byl použit chybně a proto jsem se rozhodl na truc odmítnout i krev, třebaže jsem byl čistý."
Zajímavá argumentace...
A proč ne? Nebylo důvodné podezření - podmínka výzvy k podrobení se lékařskému vyšetření.
Zajímavá argumentace, vzhledem k tomu, že právě tou krví mohl prokázat svojí nevinu a případně s tím v ruce si pak stěžovat na policii :D
Už Vám to někdy dělali? Víte jaké je to ponížení? Kolik krve Vám seberou a jak se u toho kochají? Jak máte pak týden modrou ruku? Nikomu bych to nepřál. Je nutné to podstupovat pro prokazovaní své neviny, pokud by postup, který k tomu vedl, byl nezákonný?
-
Ne, nedělali. A právě s papírem na to, že osoba nebyla pod vlivem drog, by pak mohla ta osoba podávat stížnosti a buzerovat. Možná by se jí dostalo i nějaké formální omluvy. Ano, ničím by se ten člověk nepomohl, ostatně policie nemůže odpovídat za to, že drugwipe je sračka. Zde nezastávám policii ani v nejmenším, ale budeme-li používat chladnou pragmatickou logiku, je to tak..
Ale alespoň by nebyl v relativně závažném problému.. pokud tedy skutečně byl čistý.
Můžete mě s tímto amatérským názorem poslat do prdele, ale po 3 letech intenzivního čtení tohoto fóra a všech možných spisů bych klidně vsadil tučnou částku, že argumentace "Drugwipe byl použit chybně a proto jsem se rozhodl na truc odmítnout i krev, třebaže jsem byl čistý." nemůže nikdy uspět. Ani u SO, ani u soudu. I tvrzení, že se zfetoval až v garáži vám podle mě hodí na hlavu pro účelnost. Jedinou šanci na úspěch bych viděl v případném procesním pochybení/utahání, nicméně vše hraje proti obviněnému, důkazy ve formě záznamu nemá a správní orgány na tyhle vážnější zločiny často přidělují ty nejvzdělanější/nejlepší parazity. Na druhou stranu, jestli chcete slyšet něco pozitivního, je tu člen, který minimálně 2x vyhrál odmítnutí dechovky/drogtestu.
Přeji hodně štěstí, zejména pokud byl řidič skutečně čistý. Svým postupem si ale bohužel nejspíš jen zavařil na tučnou pokutu a zákaz řízení. Na vašem místě bych dotyčného seznámil s tím, že sice má smysl zkusit bojovat, nicméně nejspíš je to předem prohraný boj.
-
...Tam mají určitě kameru se zvukovým záznamem, která to může všechno dosvědčit,...
Vy nevíte, že policejní kamerové záznamy mají tu vlastnost, že ve chvíli, kdy mají vypovídat ve prospěch sprostého podezřelého, se ztratí ? Případně měla kamera v tu dobu jako na potvoru nějakou poruchu a záznam nevznikl...
Probuďte se do reálného světa, a pokud jste tu blbost s odmítnutím dotyčnému poradil Vy...raději mu zmizte z očí....
-
Děkuji všem za odpovědi. I když váš jazyk je docela ostrý, dá se to pochopit s ohledem na nepřítele, s nímž se potýkáte.
Na druhou stranu, jestli chcete slyšet něco pozitivního, je tu člen, který minimálně 2x vyhrál odmítnutí dechovky/drogtestu.
To je samozřejmě pozitivní, ale je možné toho nějak využít? Jde o to teď najít nějakého obhájce a co nejrychleji z nich vyrazit ten řidičák. Potřebuje jej jako mobilní technik k výkonu zaměstnání. Dotyčný i jeho rodina jsou na něm existenčně závislí. Eventuálně jim pohrozit žalobou na náhradu škody.
.... pokud jste tu blbost s odmítnutím dotyčnému poradil Vy...raději mu zmizte z očí....
Děkuji za odpověď. Ne, já to naštěstí nebyl, i když se přiznám, kdyby mě kontaktoval, tak bych byl asi v ten okamžik bezradný.
-
Boha moj! Argumentovat, že test krve nepodstoupím, protože bla bla bla a hlavně modřina na ruce, když PČR už drží můj řidičák, je kravina. Zejména pokud už mne hlídka zavezla do nemocnice.
Vždyť si zavřel cestu k argumentaci, že test byl proveden špatně, nic neprokázal a krevní zkoušku jsem nemohl vykonat z důvodu časové tísně.
Odmítl krevní zkoušku, nikoli terénní test, to si uvědomte!
-
Tvrdit, že se naspídoval až v garáži je nesmyslné a neprůchozí. V ten moment byl stále považován za řidiče a to podrží odvolačka i soudy.
Tvrdit něco o dojíždění 300 m ke garáži a jejich možnému podezření ... Ať je rád, že si ke garáži mohl dojet.
Odmítnout krev po telefonické konzultaci, v situaci, kdy už jsem ve špitále, a je to jediná možnost, jak prokázat falsepositiv Drugwipe, PČR má v ruce můj řidičák (který živí celou mou rodinu),...
To je tak nesmyslné, že to ve mne budí velké podezření, že bude platit pravidlo Dr. House "Pacient vždycky lže" a tedy že pozitivní výsledek byl realpozitiv.
P.S. Raději s modřinou v autě, než bez modřiny mastnou tyčí.
-
Grave + 1
Způsob "potrestání" fízla odmítnutím krevní zkoušky je mimo moje chápání. Ale Grave nastínil mnohem reálnější scénář....
Vaše konstrukce příběhu, jak si dotyčný šlehnul přímo v té garáži, před kterou stáli fízlové, či dotaz na absolvování ústního jednání pod vlivem je pak důvodem mého doporučení, abyste se ve věci angažoval maximálně v roli pozorovatele či mobilní spojky.
Tomu řidiči jde o 7 bodů, 25-50 tis. pokuty (příjemná dotace obci či městu) a 1-2 roky zákazu řízení.
Měl by mu dále radit buď ten přítel na telefonu, co mu radil v nemocnici, nebo někdo skutečně znalý věci, aby minimalizoval škody.
-
Nechci malovat čerta na zeď, ale momentálně je asi nejrozumnější instruovat daného řidiče, ať se snaží najít jinou práci, nebo ať začne se zaměstnavatelem jednat o změně pozice. Pokud je na něm rodina existenčně závislá měla by to být priorita.
Pozitivním testem a následným odmítnutím si to dost zavařil a ten výsledek bude velkou výzvou s nejasným výsledkem i pro profesionální pomoc. Zkusit napsat žádost na daný úřad o navrácení řidičského průkazu je v pořádku, volil bych ale raději jiný tón než výhružky soudem o náhrady a tak (ostatně to bude úředníkovi jedno, případná náhrada z jeho kapsy nepůjde, ale i tak by si to zadržení papíru asi úřad obhájil) - projevená lítost a popsání příběhu a cinknutí úředníkovi na empatickou notu má mnohem více šancí na úspěch (ostatně to jestli se vrátí po dobu SŘ průkaz nijak neovlivní to, jestli si nakonec zaměstnavatelem požadovaný zářez udělá a oholí, nebo ne), přiznat barvu že se zachoval jako blbec a pro strach z jehel, trošky odebrané krve atd. dal na pitomou radu kamaráda a nevědomky co to způsobí odmítl jít na krev je dost uvěřitelný příběh lidské hlouposti a jednoduchosti.
-
Tvrdit, že se naspídoval až v garáži je nesmyslné a neprůchozí. V ten moment byl stále považován za řidiče a to podrží odvolačka i soudy.
Ale hlavně to asi nic neřeší.. asi nebude obviněn s řízení pod vlivem, ale z odmítnutí lékařského vyšetření.
I když by to byla pravda tak to nic neřeší.. jedině to může pozici obviněného ještě zhoršit.
Už Vám to někdy dělali? Víte jaké je to ponížení? Kolik krve Vám seberou a jak se u toho kochají? Jak máte pak týden modrou ruku? Nikomu bych to nepřál.
..no a na druhé misce vah je pokuta 25-50 tisíc a zákaz řízení na 1-2 roky.. tak si vyberte.
Obviněný tahá za krátký konec provazu a nevím co poradit.. rozehrané to není dobře a ani zdržovat nepomůže když řidičák má úřad.
-
Děkuji. A co do toho nějak zatáhnout nouzový stav? Šlo o pořádkovou službu a hlídali roušky, noční vycházení apod. - viz. jarní zákaz policejního prezidenta provádět namátkové kontroly řidičů. Asi na služebnu nedovezli žádnou kořist, tak se v nouzi začali shánět po řidičích. Dotyčný byl bez roušky, přesto ho vzali do auta, kde seděli čtyři policisté v kuklách - porušeno stýkání více jak dvou osob. Dechová zkouška i orientační test byl bez roušky. Měl si strkat do huby věci bez dezinfekce, které mohly projít rukami více policistů. Když se ohradil, velitel hlídky mu řekl, že ho to nezajímá. Vystavili ho nebezpečí šíření nákazy - tester nebyl dezinfikován, ani ruce, které mu jej podávaly, více lidí pohromadě v autě při převozu, policisté mohli být nakaženi a chovali se tak, že měl obavy, že by se od nich mohl nakazit, neboť nedodržovali hygienická opatření. Samotnému mu nebylo dobře, co když byl sám nakažený a měl se pohybovat po policejní služebně a po nemocnici a ohrožovat tak policisty i lékaře. Dále měl špatné svědomí z toho, že by měl zatěžovat zdravotní systém v nouzovém stavu, sedět v nemocnici přecpané nemocnými, čekat 4 hodiny a blokovat její kapacitu pro potřebné. Měl právo odmítnout rizikový a hygienicky nebezpečný převoz ke krevní zkoušce z důvodu nouzového stavu a dodržování hygienických opatření? Měl opustit a nechat čekat přítelkyni - spolujezdkyni - oblečenou nalehko, která s ním jela, kterou musel nechat na kraji města v zimě, tedy v nouzi, neboť ji nechtěli vzít sebou - prý je to nezajímá. Nehumánní. A co garáž v ohrožení - tedy nutná nouze? Potřeboval co nejrychleji zkontrolovat garáž, nemyslel ve snaze zachránit co nejrychleji majetek a odvrátit zločin na to, že by mohl být pod vlivem? Není těch otazníků více?
-
Začínám si myslet, že ty drogy berete Vy.
-
Jak tomu mám rozumět? Nechápu. Můžete mě trknout?
-
Kdyza Vas nechaji dychat, tak si vytahujete z igelitoveho pytliku naustek a meraku se nedotykate...
a tester na NL bez videa asi neprokazete nic a naopak budete bit(tedy on) a rozhodne nemel odmitnou test, proto test by potvrdil to, ze je nevinny.
Pri testu by bylo rozhdone zajimave pozadat o desinfekci(alkoholem), pripadne desinfikovat sam a trvat na dodrzeni hygienickych podminek bez ohrozeni COVID a vytahnou si naustek ze sacku rukama od neznameho alkoholu... vlozit do testeru... ;)
-
fu> Ale ta desinfekce náústku není vůbec špatný nápad! :-)
-
Panek +1
Sled vašich životních příhod je vcelku nadstandardní
- život vám otravuje soused, který stěny "vašeho" domu zaplavuje vodou z okapů, jindy ovšem bydlíte v domě s více vchody, kde shodou okolností bydlí několik rodin se shodným příjmením, kterým padá vaše pošta
- vám či vašemu okolí ve zvýšené míře putují vozidla do zahraničí - tu do Srbska, tu zase do Německa....vždy jsou pak problémy s vydáním
- vaši kamarádi odmítnou krevní test protože byl orientační test nesprávně proveden
- justiční stráž vás 10 minut před koncem pracovní doby nechce pustit do budovy k vyzvednutí obsílky
- jste testován na drogy v Německu, shodou okolností s přítelkyní ve vozidle, nucen k podpisu nesrozumitelných dokumentů - a nestihnete si vyzvednout obsílku...
- úředník vás podezírá, že jste na jednání opilý či zfetovaný
- na dálnici vám vypadla brzdová destička
atp
atp.
-vyjma toho vymýšlíte nezvyklé konstrukce příkoří, které vám orgánové a orgánky učinili a ztrpčili vám život.
Množství vašich "příhod" a obvyklé uzavření bez sdělení výsledku je až nezvyklé....
-
gumidos> mne osobne zaujala ta neobvykla smula na poskozene napravy ... ale zase je tady alespon trochu veseleji :-).
-
Sled vašich životních příhod je vcelku nadstandardní...
Dobrá práce...
-
... a naopak budete bit (tedy on)...
Děkuji za věcný a zároveň vtipný příspěvek. Jen, co si mám představit pod tím "...bude bit..." Omlouvám se, ale nedochází mi to.
-
Jen, co si mám představit pod tím "...bude bit..."
O weekendu mám čas, tak se zastavte, přineste si rákosku a já Vám ukážu co je to být bit. ;)
-
Měl si strkat do huby věci bez dezinfekce, které mohly projít rukami více policistů. Když se ohradil, velitel hlídky mu řekl, že ho to nezajímá.
Ale jestli to chápu tak orientační zkoušku neodmítl, ale odmítl pak lékařské vyšetření.. nevím jak z toho vyrobit argument pro odmítnutí lékařského vyšetření (kde hygiena bude určitě lepší než při orientačním testu který neodmítl).
-
Ale jestli to chápu tak orientační zkoušku neodmítl, ale odmítl pak lékařské vyšetření...
Ano, dechovou zkoušku, ani stěr z úst neodmítl...A ještě oprava. Nevezli ho ihned na krev do nemocnice, ale nejprve na policejní stanici. Prý kvůli tomu, že tam s ním chtěli nejprve sepsat nějaké papíry. Po cestě mu jeden z policajtů radil, ať krevní zkoušku odmítne. O radu pak volal z policejní služebny. Jak budu mít spis, dám sem. Děkuji, že se tím zabýváte...
-
Po cestě mu jeden z policajtů radil, ať krevní zkoušku odmítne.
Nerad to říkám, ale skoro to bohužel vypadá, že fízl byl chytřejší než pyrát.
-
Tak to, ze jsou nekteri fizlove debilove, jeste bohuzel neznamena, ze jsou hloupi...
-
Takže vmanipulování do odmítačky. :x
Byli v té nemocnici, nebo tedy odjel domů ze služebny?
-
Historie kauzy:
- 31.12.2020 Dotyčný po pozitivním testu na na drogy odvezen do nemocnice, odkud konzultoval situaci a nakonec se odmítl podrobit krevnímu testu. Tester po provedení testu dotyčnému odebrán a "odnesen do policejního auta, kde ho dotyčný, čekající venku, neměl na dohled" - podezření na možnou manipulaci ze strany fízla.
- 2.2.2021 - Dotyčný nebyl odvezen do nemocnice, ale na služebnu, odmítnout krevní zkoušku mu radil v autě fízl (resp. 4 fizlové) na fízlárně pak žádal o radu a zjevně mu přítel na telefonu neporadil změnit názor na to odmítnutí krevní zkoušky
- mezitím nějaký balast v podobě zakuklených policajtů, ponechané bezprizorní neřídící přítelkyně, olizování kontaminovaného testu, přestože má být vybalen před kontrolovaným atd.
Nemohu si pomoci - opět další neobvyklý příběh pana kacafirka, jemuž ty kauzy nějak přestávám věřit.
-
Zamotanost kauzy pravděpodobně způsobuje to, že tazatel i obviněný mají stejného dealera ;D
-
Nemohu si pomoci - opět další těžko neobvyklý příběh pana kacafirka, jemuž ty kauzy nějak přestávám věřit.
A nemělo náááhodou to policejní auto také poškozenou nápravu? ;D
-
Mozna to jsou historky fizlu, pak by se tomu dalo verit ;)
-
Je v tomto případu nějaký posun?
-
LOST. Dotyčným akceptováno rozhodnutí 6 měsíců zákaz řízení a pokuta 25 tis Kč.