30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - řidičské oprávnění, zákazy činnosti => Téma založeno: tygr 21 Října 2020, 16:20:31

Název: Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 21 Října 2020, 16:20:31
Zítra mi uplyne rok od vybodovaní a od zítra všechno zavřeli? Co teď?

Psychologa mám, zdravotní způsobilost mám, zkoušky prý až po uplynutí doby, jestli a jak budou v provozu autoškoly a zkoušky, nikdo zatím neví...

Co teď? Každý den navíc je strašný průser..

Jezdit bez papírů (starý ŘP mám, ŘO v registru pozbyté) a když mě chytí, stavět přestupkovou či trestní obahajobu na přípustném riziku a na tom, že braním šíření covidu, když jsem sám v autě než když budu v buse či ve vlaku?

Čekat další týdny nebo měsíce, na to nemám nervy.

Jistě, namátková kontrola asi teď moc nehrozí - prý chytají pouze za přestupky, ale kdyby ano, mít na triku "Mařenu" a bojovat, aby mi nedali zákaz řízení, to není nic, o co bych stál....
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: mungo 21 Října 2020, 16:47:58
Dovolím si vyjádřit se pouze k poslednímu bodu, na ty předchozí bohužel nevím co pozitivního napsat. Namátkové kontroly pořád jedou - minulý týden mě večer stavěli v jakési vísce, podívali se pouze na doklady a vyšuměli. Tedy na tohle bych nespoléhal.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Spocklw 21 Října 2020, 16:55:05
Asi jako na jaře, kdy tvrdili že kontrolovat nebudou aby za týden na to začali o to víc.
S tím, že z mnoha dalších případů se dá dovozovat, že si vedou blacklist lidí se zákazem dohromady s vozidly kterými jezdí a když to vozidlo někde vidí, prioritně se na něj zaměří.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 21 Října 2020, 17:01:31
Nemáte živnost nebo spolupracujícího zaměstnavatele? Vyzvednutí řidičáku by se dalo pohodlně napasovat na výkon povolání. Úřady by měly stále fungovat a mít jen zkrácené úřední hodiny.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 21 Října 2020, 17:05:15
Nemáte živnost nebo spolupracujícího zaměstnavatele? Vyzvednutí řidičáku by se dalo pohodlně napasovat na výkon povolání. Úřady by měly stále fungovat a mít jen zkrácené úřední hodiny.

Živnost mám. Ale mně nejde o vyzvednutí, ale o přezkoušení v autoškole z odborné způsobilosti... Na první pohled s ŘP, co mám, vypadám normálně, problém nastane, když mě vylustrují v systému.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: urbann 21 Října 2020, 17:32:46
Také pozor na to, že PČR má v autech automatické čtečky poznávacích značek, které vás rovnou i prolustrují. Pokud nemáte něco v pořádku, hned jim vyskočí upozornění.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 21 Října 2020, 17:50:35
Živnost mám. Ale mně nejde o vyzvednutí, ale o přezkoušení v autoškole z odborné způsobilosti... Na první pohled s ŘP, co mám, vypadám normálně, problém nastane, když mě vylustrují v systému.

Omlouvám se, nepozorně čtu a sypu si popel na hlavu.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 21 Října 2020, 19:02:26
To by mne docela zajímalo, jak to s tou čtečku SPZ mají, co jsem o tom slyšel já, kontrolují, jestli není hlášena jako kradená, jestli sedí typ auta, pojištění a STK. Že by to automaticky lustrovalo i majitele - který ale vůbec nemusí být za volantem, o tom nevím, ale mohu se mýlit. U Policie nepracuji, ale někdo zdejší jistě ano a třeba to anonymně potvrdí.

Hele, já vím, že to, co navrhuji, je na houby. Protože celá tahle současná situace je na houby, ale já ani nikdo jiný, jsme tohle nezavinili, jde o vyšší moc a jen hledám cestu (pokud možno legální), jak z toho ven...

Dokonce jsem našel rozsudek - 3 Tz 39/2016 - pokud ještě není zastaralý, že pokud osoba řídí poté, co uběhlo 12 měsíců vybodování (zákazu), nepohlíží se na to už jako na trestný čin, ale pouze na přestupek "řízení bez oprávnění". (Což ovšem nemusí být žádná extra výhra...)
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Číkus 21 Října 2020, 22:30:48
Jestli se Vám chce riskovat 12-24 měsíců zákaz, 4 body a 25 000 - 50 000, směle do toho! (a s tím, že se nejedná o trestný čin, to také není 100% jisté)
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 21 Října 2020, 22:38:40
Jestli se Vám chce riskovat 12-24 měsíců zákaz, 4 body a 25 000 - 50 000, směle do toho! (a s tím, že se nejedná o trestný čin, to také není 100% jisté)

Tak čtyři body jsou mi absolutně u prdele, protože už jich mám dvanáct, víc dostat stejně nemohu a stejně mi je pak naráz odečtou.

Ev. pokuta a zákaz už je horší, samozřejmě, že nechci nic riskovat, jen hledám cestu, jak z toho ven.

Rok papíry "v čistírně" a teď tohle - a osobně nevěřím ani za mák, že to bude jen dva týdny. A čekat další měsíce nechci a vzhledem k řadě osobních, finančních a jiných komplikací už vlastně ani nemůžu...
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: pk202 22 Října 2020, 04:34:49
Na Vašem místě bych zašel na úřad a nejprve se pokusil k přezkoušení přihlásit a uvidíte co se stane. Případně uvidíte co Vám řeknou.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 22 Října 2020, 08:44:35
Na Vašem místě bych zašel na úřad a nejprve se pokusil k přezkoušení přihlásit a uvidíte co se stane. Případně uvidíte co Vám řeknou.

Teď jsem tam byl. Zkoušky na základě nařízení vlády zastaveny do odvolání, nelze se ani přihlásit, mám přijít potom...
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: pk202 22 Října 2020, 12:57:13
Dobrý svinstvo  :x
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: hh 22 Října 2020, 14:31:39
Teď jsem tam byl. Zkoušky na základě nařízení vlády zastaveny do odvolání, nelze se ani přihlásit, mám přijít potom...
Začněte tím, že sám sobě nafackujete. Přestože nejste na tomto fóru žádný nováček, skočil jste na tu nejtrapnější úřednickou etudu (nijak nesouvisející s koronavirem). I kdyby bylo konání zkoušek důvodně pozastaveno, rozhodně nic nebrání tomu podat žádost. Tak to udělejte distančně, nebo když už jste to sondoval na úřadu osobně, máte požadovat protokol se vším, co vám zkoušeli navyprávět.

Tím, že aspoň podáte přihlášku, přehodíte míček na stranu úřadu, a taky nebudete riskovat, že vám propadne trvanlivost psychošalatánského posudku atp.

Pokud si úřad myslí, že může či dokonce musí zkoušky dočasně zastavit, tak ať začne tím, že řádně odůvodní, proč nesplnil povinnost stanovit termín ne později než 15 dní od podání žádosti (§ 32 zákona 247/2000 Sb.). Budou-li se odvolávat na opatření 426/2020 Sb., tak to úplně nesedí. Jednak bych řekl, že zrovna věci kolem IAD by měly mít prioritu (MHD už není tak cool jak bývala, doporučení užívat primárně osobní auto je všude plno, včetně pokynů tímto způsobem se dostavit na testy atp.).

A i kdyby ne, součástí pokynu je výkon ostatních agend v rozsahu, který neohrozí zdraví úředníků. Což v případě náležitých hygienických opatření, či v krajním případě s tím, že žadatel přinese čerstvý negativní test, rozhodně nijak ohrožující není ...
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 22 Října 2020, 17:58:08
Když k tomu bude důvod, milerád si nafackuji. K těm zkouškám podle zmíněného paragrafu mne může přihlásit pouze PROVOZOVATEL AUTOŠKOLY. A ty jsou výkladem MD zavřené.

https://www.mdcr.cz/Media/Media-a-tiskove-zpravy/Aktualni-opatreni-v-doprave?returl=/Media/Media-a-tiskove-zpravy

http://www.asociaceautoskol.cz/aktuality/zakaz-cinnosti-autoskol-od-22102020-do-3112020.html


Další věc je, že současné opatření zakazuje školení a zkoušky v prezenční formě. A dělat to distančně - že bych si test udělal doma na počítači a zkušební jízdu ve svém autě, to asi tušíme všichni, že neprojde.

Spíše mám v plánu požádat příslušný ORP, aby mi to vrátili podmínečně třeba s omezením do konce nouzového stavu, nebo současných opatření s tím, že to pak udělám řádně. Odbornou způsobilost jsem nikdy neztratil, pozbyl jsem jen ŘO, sice na to právo asi nemám a podle laického pohledu by mi ani úředník neměl vyhovět, ale většina úředníků jsou vocasové a při covidové argumentaci.... Není co ztratit....
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Mike 22 Října 2020, 21:18:45

Tak čtyři body jsou mi absolutně u prdele, protože už jich mám dvanáct, víc dostat stejně nemohu a stejně mi je pak naráz odečtou.
...
tohle bych si - být vámi - důkladněji nastudoval  8)
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 22 Října 2020, 21:40:37

Tak čtyři body jsou mi absolutně u prdele, protože už jich mám dvanáct, víc dostat stejně nemohu a stejně mi je pak naráz odečtou.
...
tohle bych si - být vámi - důkladněji nastudoval  8)

Co je na tom špatně, víc, než 12 jich mít nemohu a i kdyby mi jich dali 400, tak jich ve výpisu budu mít pořád dvanáct, které mi pak odečtou. (pokuty a zákaz je samozřejmě něco jiného)
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: hh 22 Října 2020, 21:42:47
Když k tomu bude důvod, milerád si nafackuji. K těm zkouškám podle zmíněného paragrafu mne může přihlásit pouze PROVOZOVATEL AUTOŠKOLY. A ty jsou výkladem MD zavřené.
I kdyby opravdu byly zkoušky zakázané, pořád může zprostředkující autoškola poslat žádost (přihlášku) a SO na ni musí nějak reagovat.

Pokud jde o fungování autoškol, tak samotná výuka asi spadá do definice služeb, které jsou zavřeny (s tím se asi nic moc nenadělá, ale kdyby byla ta jejich asociace či organizace typu ÚAMK k něčemu, tak si vyřve výjimku, když ji mají mj. třeba květinářství a prodejny malých zvířat). Ale zkouška samotná rozhodně není služba, to je veřejnoprávní akt plně v režii příslušného úřadu, zprostředkující autoškola tam figuruje jen jako poskytovatel auta. Ostatně i ta věta na odkazovaném webu, tj. usnesení se vykládají ve vzájemném celku, takže u autoškol neprobíhá výcvik ani závěrečné zkoušky, je vcelku jasným dokladem, že její autor vařil z vody, když nevymyslel nic přesvědčivějšího.

Spíše mám v plánu požádat příslušný ORP, aby mi to vrátili podmínečně třeba s omezením do konce nouzového stavu, nebo současných opatření s tím, že to pak udělám řádně. Odbornou způsobilost jsem nikdy neztratil, pozbyl jsem jen ŘO, sice na to právo asi nemám a podle laického pohledu by mi ani úředník neměl vyhovět, ale většina úředníků jsou vocasové a při covidové argumentaci.... Není co ztratit....
Tohle je asi mission impossible (i s vědomím toho, že úřady jsou schopny platnou právní úpravu ignorovat, většinou s cílem škodit, ale údajně se to v dějinách ČR už 3x stalo i ve prospěch občana). V každém případě byste musel podat žádost o vrácení ŘO (zatím bez toho dokladu o odborné způsobilosti), a pak by s ohledem na nekonání zkoušek teoreticky mohl úřad vydat předběžné opatření, kterým by ŘO vrátil na nějakou omezenou dobu (a se stejnou platností pak vystavil ŘP). A po dodání zkoušky pak rozhodl standardně.

Taky by se teoreticky dalo žádat náhradu za nemožnost získat ŘO, ale opět, bez toho, že si aspoň podáte žádost o vrácení ŘO, resp. skrz autoškolu přihlášku ke zkoušce, nemáte v ruce nic, čím byste v budoucnu nárok doložil (jen tvrdit, že jste chtěl něco podat, bude k ničemu).
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 23 Října 2020, 18:58:51
No, majitel autoškoly je nasraný na celý svět (a okolní autoškoly totéž), že musel zavřít podnik, řekl, že mě přihlašovat nebude,protože mu na úřadě řekli, ať nikoho nepřihlašuje, že se stejně zkoušky dělat nebudou. Prý, kdyby mne přihlásil, mohl by mu někdo vyčítat, že pořád poskytuje služby a ještě mu dát pokutu a že se na to všechno nyní může vy....

O nějakou náhradu (pár peněz, o které bych se musel handrkovat), mi až tak nejde, stačí když mi dají ty papíry.

Proto jsem poždal o (dočasné, podmínečné) vrácení bez toho klíčového dokladu, samozřejmě s covidovou argumentací a uvidíme, co se stane. V úspěch ani zázrak nevěřím, ale jsem zastánce toho, že když státní správa za naše peníze neposkytuje adekvátní služby, měla by poskytnout alespoň adekvátní zábavu, proto se možná zasmějeme, co úředník vyplodí.

Samozřejmě mě napadá, že kdybych náááhodou motorové vozidlo řídil a náááhodou byl odchycen, asi těžko může obstát materiální aspekt přestupku - žádná újma nikomu nehrozila a to ani teoreticky. A to už jen proto, že z důvdu vyšší moci nešlo legislativním požadavkům vyhovět. Navíc v době covidové by pomalu snad to i měla být polehčující okolnost pro trest buď symbolický, nebo žádný. (Teoreticky...  ;D )

Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: 2M 23 Října 2020, 19:22:15
Samozřejmě mě napadá, že kdybych náááhodou motorové vozidlo řídil a náááhodou byl odchycen, asi těžko může obstát materiální aspekt přestupku - žádná újma nikomu nehrozila a to ani teoreticky.

Materiální aspekt obstát asi může.. zkouška není automatická a nesloží to každý kdo se přihlásí.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Lukas001 25 Října 2020, 02:02:49
Zdravím, jsme na tom úplně stejně vybodoval jsem se v roce 2015 nabylo to právní moci 10.2019 a teď jsem vytoceny

Mám za sebou psychologické vyšetření, zaplacenou autoskolu na úřadě zaplacené zkoušky.

Jediné co mi přišlo, tak byla sms- ahoj musíme zavřít.

Dnes jsem psal na úřad v Čáslavi s žádostí o invidualni posouzení, že chápu že to nikdo nemohl zavinit,  ale že se mi nelíbí kvůli nouzovému stavu mít delší zákaz, tak jsem sám zvědavý.

Na druhé straně republiky mám známé kde bych autoskolu měl o něco dražší, ale ze spoustou výhod, tak jsem to zkusil a prý to teď nejde. Jsem v prdeli potřebuji papíry k práci.

Předpokládám, že v pondělí budu mít reakci, tak to sem dám. Po dvou dnech první stránka kde je i můj problém sice nahovno že bez řešení 🤣
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 25 Října 2020, 15:45:39
Já o tom pořád soudím to, že tu odbornou způsobilost (o jejíž přezkoušení je řeč), nikdo z těch, komu papíry sebrali, nepozbyl, dokud se případně při dalším přezkoušení neprokáže opak. To je podstatný rozdíl oproti těm, co dělají první ŘP a na žádných zkouškách nikdy nebyli.

Pozbytí ŘO nebo ZŘMV nemůže sám o sobě přece znamenat ztrátu odborné způsobilosti, proto si myslím, že je namístě, aby úřad ŘO zatím vrátil.

Zítra budu volat na ministerstvo dopravy, zeptám se na možnost nějaké výjimky nebo metodického pokynu pro úřady.

Podle všeho to totiž vypadá, že omezení nebude zdaleka trvat jen 14 dní.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Lukas001 25 Října 2020, 21:08:10
Chtěl bych být s tebou v kontaktu, případně bychom si mohli dát vzájemné info Malecek.cbs@gmail.com nebo 735 065 555


Ja se odvolávám dle nouzového stavu na stanovisko vyhlášeného usnesením vlády č. 194 ze dne 12. března 2020, v souladu s čl. 5 a 6 ústavního zákona č. 110/1998 Sb

Jedna se o to že v nouzovém stavu mohou prominout úkon což svým způsobem zkouška z odborné způsobilosti k řízení motorových vozidel je úkon.

Z asociace řidičů mi dnes napsali že tam žádná možnost není. Hlavně že propadnuty ŘP nevadí 😡😡
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Číkus 25 Října 2020, 21:24:04
Lukas001> Jste si jist, že jde o "prominutí úkonu" a ne o "prominutí zmeškání úkonu" a že zkouška z odborné způsobilosti je úkon?

Kdyby propadnutý ŘP vadil, pomohlo by Vám to nějak?
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Lukas001 25 Října 2020, 21:50:59
Upřímně si nejsem vůbec jistý.
Upřímně nevím co dělat
Upřímně hledám poslední 4 dny po netu cokoliv by mi pomohlo.


S platností ŘP je mi to jedno, ale štve mě ze jedno jde a druhé ne.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 25 Října 2020, 23:32:06
Jsme zase u toho, že u nás se rozlišuje (jsme se Slovenskem snad jediná země na světě) průkaz a oprávnění. Průkaz je mi u zadku, když mě chytí bez průkazu, nechť mi dají pětikilo pokuty , že u sebe nemám tu debilní kartu a vyřízeno. Problém je to oprávnění v registru.

To prominutí zmeškání úkonu asi neprojde - to se týká třeba toho, když někdo zmešká lhůty pro odvolání. My jsme nic přece nezmeškali a vina není na naší straně...

Lukas001:, Zítra napíšu, popř. zavolám někdy po obědě. Ale nevím, co bychom mohli vymyslet.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 26 Října 2020, 11:42:48
Tak musím říci, že jsem šel z úředníků zase do vývrtky.

Celé dopoledne jsem se pokoušel dovolat na ministerstvo dopravy a když se mi to konečně podařilo a dokonce se jim podařilo mne přepojit na toho správného úředníka a vyložil jsem mu můj problém, tak povídal:

"No to já vůbec nevím, jak se tohle řeší, s tím jsem se ještě nesetkal....no... musíte se zeptat na tom vašem úřadě, na tom óerpéčku, on si to totiž každý úřad dělá jinak podle svého..."

Zalapal jsem po dechu a povídám, že by snad úřady měly postupovat jednotně.

Úředník: "No, to měly, to máte pravdu, ale víte, jak to chodí... zavolejte si tam a nějak se domluvte."

Na (můj) úřad se dovolat nedá, asi mají všichni Homeoffice nebo co, ale žádost v datovce už dávno mají, tak se uvidí.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: hh 26 Října 2020, 12:29:49
Já o tom pořád soudím to, že tu odbornou způsobilost (o jejíž přezkoušení je řeč), nikdo z těch, komu papíry sebrali, nepozbyl, dokud se případně při dalším přezkoušení neprokáže opak. To je podstatný rozdíl oproti těm, co dělají první ŘP a na žádných zkouškách nikdy nebyli.
Tohle je slepá ulička. Odborná způsobilost není atribut, který by vedle řidičského oprávnění a nezávisle na něm někdo nabýval/pozbýval/uděloval atp. Je to jeho součást, hmotněprávní podmínkou řidičského oprávnění je odborná způsobilost, a procesně jsou pak stanoveny postupy, jestli a jak se odborná způsobilost prokazuje v jednotlivých situacích (prvotní získání/rozšíření ŘO, odnětí při podezření na ztrátu odborné způsobilosti, znovuzískání ŘO při jeho pozbytí z nejrůznějších důvodů ...). Je samozřejmě fakt, že u vybodování je přezkoušení spíš součást trestu než vážně míněné opatření zlepšující znalost předpisů a ovládání auta, ale v zákoně to je jednoznačně, nějakou (i když lehce pochybnou) racionalitu to má, těžko to napadnete argumentem, že jste odbornou způsobilost nepozbyl. To ani nikdo netvrdí, dokonce i zákon předpokládá, že ne, když požaduje jen přezkoušení a ne celé opakování autoškoly, ale je požadováno prokázání toho, že jste stále odborně způsobilý, právě tím přezkoušením ...
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Lukas001 26 Října 2020, 14:18:24
Tomu všemu rozumím, ale ja jsem poctivě dodržel zákaz řízení po dobu 12 měsíců a teď mi ještě ten zákaz prodlouží na nějakou dobu kterou nikdo neví? Půl roku se na to mohla připravovat vláda udělit výjimky apod. Vykašlali se na to a už přichází druhé vypnutí ekonomiky nemluvě o tom kolik stalo to trasování které okamžitě selhalo.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 26 Října 2020, 19:03:10
Já bych se odpíchl od tohohle dokumentu: (příloha)

...Obecně  lze  říci,  že  skutečnosti  zapříčiňující  vyhlášení  nouzového  stavu  a  s tím  související usnesení vlády  představují zásah  vyšší  moci s dopady zejména do práv a povinností občana vůči státu reprezentovanému obecním úřadem obce srozšířenou působností (dále jen „orgán veřejné moci“). Občanovi nelze přičítat k tíži důsledky vyhlášeného nouzového stavu na území České republiky, kdy je omezen pohyb obyvatel, a jsou omezeny úřední hodiny orgánů veřejné moci.

Pokud mi tedy nelze přičítat k tíži to, že v důsledku Covidu nemůžu na zkoušky, měl by mi úřad vyjít vstřít a papíry vrátit i bez toho. Nebo to někdo chápe jinak?
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: pk202 27 Října 2020, 01:10:29
Já Vám samozřejmě fandím, tak to zkuste, ale výsledkem si jistý nejsem. Zato jsem si zcela jistý, že pokud si teď sednete za volant a budete odchycen tato argumentace vám k vyvinění nebude stačit.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: hh 27 Října 2020, 10:17:04
Já bych se odpíchl od tohohle dokumentu: (příloha)[...]Pokud mi tedy nelze přičítat k tíži to, že v důsledku Covidu nemůžu na zkoušky, měl by mi úřad vyjít vstřít a papíry vrátit i bez toho. Nebo to někdo chápe jinak?
Když z toho dokumentu odfiltrujete balast a úřednické ptydepe, zbyde toto:

platnost dokladů: Vše platí, jako by nouzový stav nebyl, kdo si nevymění doklad či jezdí s neplatným, formálně se dopouští přestupku. Dle názoru MD ale takové jednání postrádá společenskou škodlivost a proto nejde o přestupek a nebude postihováno. V tomto duchu prý bude postupovat i PČR a MP (jak přesně to chce MD zajistit a co udělá s bloky, které navzdory této víře nepochybně budou rozdány, už dokument nepopisuje).

odevzdání řidičáků (po vybodování, zákazu či jiné ztrátě ŘP): Není přestupkem, pokud objektivně kvůli tomu, že půl úřadu je v karanténně a druhá půlka předstírá homeoffice, není komu ŘP odevzdat. Variantu, že by třeba šlo ŘP odevzdat distančně pomocí převratného vynálezu jménem pošta, a to dost možná i mimo nouzový stav, stanovisko nerozebírá. Nechává ale pěkná zadní vrátka, totiž pokud bude mít úřad dojem, že řidič neodevzdal ŘP i kvůli něčemu jinému než zavřenému úřadu, má dostat plnou palbu (zřejmě inspirace Šimkem a Grossmannem - „Stojí, stojí, ale kdyby seděl, stejně by nepustil, já je znám,“ vřeštěla ta paní a udeřila Jónu deštníkem.) O tom, že nemožnost odevzdat ŘP neznamená odklad zákazu či ztráty ŘO, není pochyb.

lhůty: Nouzový stav může být paušálním důvodem pro prominutí zmeškání úkonu, ale v souladu se správním řádem o to musí účastník včas a náležitým způsobem žádat (§ 41 SprŘ), tedy kdo není dostatečně zběhlý, ostrouhá, protože nejdřív provede opožděný úkon, úřad to nechá hezky uležet, a pak to občanovi omlátí o hlavu, že si žádost dle § 41 nepodal a zpětně už to nejde. Kdyby MD opravdu chtělo v rámci existujících předpisů dopady nouzového stavu zmírnit, nebude dávat podobné hraběcí rady, ale uloží úřadům povinnost upozornit a poučit o možnosti žádat o prominutí zmeškání úkonu kdykoliv to bude relevantní.

kontakt s občany: Fungování úřadu (včetně prezenčně vyřizované agendy) má být zachováno aspoň v takovém rozsahu, aby práva občanů nebyla omezena nepřiměřeně, s přihlédnutím zejména k potřebám profesionálních řidičů.

Tedy jak je vidět, nijak extra pro-řidičská ta metodika není, poukazuje na pár věcí, které by zdejším čtenářům měly být zřejmé i bez metodiky (jediné plus je, že to možná díky tomu, že to tvrdí MD, budou akceptovat i úřady, i když ani na to se nelze 100% spolehnout). Pokud jde o vaši situaci, princip tolerování expirovaných dokladů určitě nelze extrapolovat na odpuštění přezkoušení. I formálně jde o něco úplně jiného, u těch dokladů MD připouští, že jde o protiprávní stav, který ale v daných souvislostech není přestupem. Vy ale chcete, aby vám ŘO a ŘP vydali i bez zákonné náležitosti, tedy chcete, aby přímo úřad rozhodoval v rozporu se zákonem.

Relevantnější je bod 3 - i provedení přezkoušení je kontakt s občany, může být omezeno, ale úplným vypnutím dochází k nepřiměřenému zásahu do práv.

Mimo danou metodiku, jsou v zásadě 4 cesty - 1) co jsem psal už výše, IMHO konání těch zkoušek zakázané není (ale chápu, že vzhledem k tomu, že v tom má roli i autoškola, která si to nechce s úřadem rozházet, nebude úplně jednoduché si to prosadit), 2) zkusit to na nějaké předběžné opatření, ale to je opravdu jen teoretická varianta, 3) dělat povyk, přes média, zavolat Babišovi atp. a usilovat o nějaký update - stejně se ta opatření mění každých pár dní, explicitní výjimka pro autoškoly a zkoušky by na rozdíl od některých jiných dávala smysl, 4) dožadovat se náhrady škody (buď za nesprávný úřední postup či nezákonné rozhodnutí, pokud zkoušky nejsou zakázané a úřad vás omezil víc než měl, nebo podle krizového zákona, pokud opravdu zakázané jsou). Ano, všechno stojí za prd a nevede jednodušše k cíli, ale v současném blázinci nejste sám, kdo je v <censored>.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 27 Října 2020, 17:48:08
Tak si ještě dovolím zveřejnit odpověď z ministerstva dopravy.

Vážený pane xxxxxxxxxxxx,

 

Vláda České republiky usnesením ze dne 21. října 2020 č. 1079 v bodě 1 odst. 1 a odst. 4 vyhlásila zákaz poskytování služeb v provozovnách bez výjimky provozování autoškol a zákaz provádění zkoušek v prezenční formě, tzn. včetně provádění přezkoušení žadatelů o vrácení řidičského oprávnění.

Vámi citovaná pasáž z metodického pokynu vydaného Ministerstvem dopravy se týká procesu výměny řidičských průkazů osobám, které jsou držiteli řidičského oprávnění. Toto stanovisko se však nevztahuje na Váš případ, protože jste pozbyl řidičského oprávnění.

Bohužel, Vámi navrhované udělení řidičského oprávnění tzv. zálohově do doby ukončení nouzového stavu ustanovení zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů (zákon o silničním provozu) neumožňují.

O vrácení řidičského oprávnění rozhoduje obecní úřad obce s rozšířenou působností ve správním řízení vedeném na žádost žadatele, přičemž ustanovení citovaného zákona specifikují jak obsah žádosti, tak přílohy, které je nutné k žádosti žadatelem přiložit.

 

S pozdravem a přáním pevného zdraví i Vám

Mgr. Stanislav Dvořák

ředitel

Odbor agend řidičů
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 29 Října 2020, 13:29:57
Rozjel jsem to, jak se říká "na bomby" a do datovky úřadu vlády, ministerstva zdravotnictví, vnitra a dopravy a JUDr. Horáznému (předseda Asociace autoškol) jsem zaslal následující žádost:

Na vědomí: ministr dopravy, zdravotnictví a vnitra

Vážený pane premiére, 
obracím se na Vás s žádostí o zvážení výjimky ze zákazu zkoušek v prezenční formě a to pro potřeby zkoušek odborné způsobilosti k řízení motorových vozidel a výjimky ze zákazu provozu autoškol v rozsahu zkoušek.

Jsem osobou, která 22.10.2019 pozbyla řidičské oprávnění z důvodu dosažení 12 bodův bodovém hodnocení řidiče a to na dobu 1 roku, kdy tato lhůta uplynula dne 22.10.2020. 

Již jsem získal potvrzení o zdravotní způsobilosti a na jeho základě vykonal dopravněpsychologické vyšetření s kladným výsledkem, tedy splnil dvě ze tří podmínek pro vrácení řidičského oprávnění.

V současné době nemohu splnit třetí podmínku, tedy absolvovat přezkoušení odborné způsobilosti a to z důvodu omezení činnosti autoškol a zákazu zkoušek řidičů, kdy toto přezkoušení  není možné v dohledné době absolvovat.

Přezkoušení odborné způsobilosti je veřejnoprávní akt, který je plně v režii příslušného správního orgánu, kdy příčinou tohoto omezení je vyšší moc a vládní krizové opatření vydané v souvislosti s vyhlášeným nouzovým stavem v ČR, kdy vzhledem k vývoji situace se toto omezení ještě značně protáhne.

Pokud by byla výjimka schválena, výhody značně převáží rizika. Zkoušek se účastní max. 2-3 osoby, kdy za použití ochranných prostředků (rouška, respirátor) je riziko přenosu infekce zanedbatelné.

Naopak znovuzískáním řidičského oprávnění dojde k zamezení šíření nákazy v té souvislosti, když lidé, kteří jsou ve stejné situaci, jako já (a bude jich stále přibývat), nebudou muset používat dopravu hromadnou, ale použijí dopravu individuální, kdy eliminace šíření nákazy je nepochybně nejen veřejným zájmem, ale i obecným zájmem nás všech.   

Předem děkuji za zvážení.

S přáním hezkého dne a pevného zdraví...
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 11 Listopadu 2020, 14:46:37
Tak tu máme dvě odpovědi z úřadu:

Usnesení o přerušení řízení

Magistrát města xxxxxxxxx, Odbor evidenčních správních služeb a obecního živnostenského úřadu, Oddělení dopravně správních agend, jako správní orgán příslušný podle ustanovení § 124 odst. 5, písm. b) zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů (zákon o silničním provozu), ve znění pozdějších předpisů, (dále jen „zákon o silničním provozu“), k udělením podmínění, omezení, odnímání a vrácení řidičského oprávnění a zrušení podmínění nebo omezení řidičského oprávnění, a ust. § 11 zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, ve znění pozdějších předpisů (dále jen správní řád), řízení zahájené dnem podání žádosti dne 23.10.2020 podle § 123d odst. 3 zákona o silničním provozu v návaznosti na § 101 odst. 1 zákona o silničním provozu účastníka X Y, nar. **********, trvale bytem ******* (dále také žadatel), podle ust. § 64 odst. 1 písm. a) správního řádu
přerušuje na dobu

znovu obnovení provozu autoškol, provádění zkoušek z odborné a profesní způsobilosti a obdobných činností souvisejících se zákonem č. 247/2000 Sb. o získávání a zdokonalování odborné způsobilosti k řízení motorových vozidel a o změnách některých zákonů.

Odůvodnění

Dne 23.10.2020 podal žadatel žádost o vrácení řidičského oprávnění podle § 123d odst. 3 zákona o silničním provozu v návaznosti na § 101 odst. 1 zákona o silničním provozu. Uvedeným dnem bylo zahájeno řízení.
Správní orgán zjistil, že předložená žádost nemá předepsané náležitosti podle ustanovení
§ 123d odst. 3 zákona o silničním provozu v návaznosti na § 101 odst. 1 téhož zákona, neboť žadatel neprokázal přezkoušení z odborné způsobilosti a dále zdravotní a psychickou způsobilost. Žadatele proto vyzval k odstranění nedostatků žádosti a řízení přerušil.
V ustanovení § 45 odst. 2 správního řádu se uvádí: „Nemá-li žádost předepsané náležitosti nebo trpí-li jinými vadami, pomůže správní orgán žadateli nedostatky odstranit na místě nebo jej vyzve k jejich odstranění, poskytne mu k tomu přiměřenou lhůtu a poučí jej o následcích neodstranění nedostatků v této lhůtě; současně může řízení přerušit (§64).“
Žadatel podal žádost v době, kdy Vláda ČR vyhlásila pro území České republiky z důvodu ohrožení zdraví v souvislosti s prokázáním výskytu koronaviru /označovaný jako SARS CoV-2/ na území České republiky nouzový stav a všechna platná Usnesení Vlády ČR o přijetí krizových opatření neumožňují provozovat autoškoly v ČR (zakazuje se provoz autoškol, provádění zkoušek z odborné a profesní způsobilosti a obdobných činností souvisejících se zákonem č. 247/2000 Sb. o získávání a zdokonalování odborné způsobilosti k řízení motorových vozidel a o změnách některých zákonů. Jedná se jak o teorii, praktický výcvik, školení řidičů i samotné zkoušky).

Po doplnění požadovaných podkladů bude správní orgán v řízení pokračovat.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: tygr 11 Listopadu 2020, 14:48:08
Výzva k odstranění vad žádosti

Dne 23.10.2020 podal pan X Y, nar. xxxxxxxx, trvale bytem xxxxxxxx (dále také žadatel) na Magistrát města xxxxxxxxxx, Odbor evidenčních správních služeb a obecního živnostenského úřadu, Oddělení dopravně správních agend (správní orgán) žádost o vrácení řidičského oprávnění.
Při vrácení řidičského oprávnění, které žadatel pozbyl dle § 123c odst. 3 zákona o silničním provozu dosažením celkového počtu 12 bodů, se postupuje podle § 123d odst. 3 zákona o silničním provozu v návaznosti na § 101 odst. 1 zákona o silničním provozu. Podmínkou pro vrácení řidičského oprávnění je prokázání, že se žadatel podrobil přezkoušení z odborné způsobilosti a dále prokázání zdravotní a psychické způsobilosti.
Nedostatky v žádosti spatřuje správní orgán v tom, že k žádosti o vrácení řidičského oprávnění žadatel nepřiložil:
-   doklad o přezkoušení z odborné způsobilosti


Správní orgán Vás v souladu s ust. § 45 odst. 2 zákona č. 500/2004 Sb., správní řád, ve znění pozdějších předpisů vyzývá k odstranění nedostatků vaší žádosti ve lhůtě 15 dnů ode dne doručení této výzvy.

Poučení
V případě, že vady v uvedené lhůtě nebudou odstraněny, budě řízení v souladu s ust. § 66 odst. 1 písm. c) správního řádu zastaveno.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: cocomoon 11 Listopadu 2020, 15:21:45
Já jsem toho názoru, že i kdyby úředník sebe více chtěl tak vám ty papíry vrátit nemůže, protože je vázaný zákony.
A tam je jasně dáno, že musí být součástí žádosti ono přezkoušení.

To by musel někdo vejš udělit vyjímku, že lze zadržené řidičáky vydávat i bez absolvování autoškoly, tak jako to udělali např s propadlou STK.
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Nikdo Nikdovič 20 Listopadu 2020, 23:52:14
No tak od pondělí by mohly být zkoušky (https://twitter.com/strakovka/status/1329876963473969153) - tedy pokud to neupřesní a když budou koncerty, divadelní a filmová představení bez diváků tak možná dají i zkoušky bez zkoušejících  ;D
Název: Re:Končí vybodovaní a lockdown?
Přispěvatel: Tez 21 Listopadu 2020, 10:01:55
Tak bez zkoušejících by to asi ničemu nevadilo. Snad se budou moci zúčastnit alespoň zkoušení :)