30kmhcz
Ukončené případy => Jiné => Téma založeno: Lafayette 08 Října 2020, 23:44:37
-
Na první ústní jednání je udaný řidič pozván na 21.10.2020, skutek se stal 26.12.2019. Je potřeba 2 měsíce vydržet.
Co a v jakém pořadí ideálně vykonat?
Omluvenka z ÚJ a žádost o nový termín?
-
To je nějaká blbost ne?
1. varianta: Bylo zahájeno správní řízení a je potřeba vydržet ještě rok.
2. varianta: Nejedná se o ústní jednání ale o podání vysvětlení.
A nebo se pletu a je to úplně jinak?
edit: Nebo se jedná o volavku typu Helmut/Deadmut/Číkusmut a je potřeba zabránit zahájení sprdelního správního řízení s provozovatelem? V takovém případě je to už prakticky vyhrané, při správném postupu nestihnou zastavit řízení s udaným řidičem a zahájit s provozovatelem.
-
No pokud správní řízení nebylo zahájeno příkazem, skutek se stal 26.12.2019 tak , pokud do 26.12.2020 nebude vydáno žádné rozhodnutí, bude promlčeno.
Restartuje snad jen příkaz nebo rozhodnutí, samotné zahájení SŘ lhůtu snad nerestartuje, nebo ano ?
-
Samozřejmě takhle.
edit: Nebo se jedná o volavku typu Helmut/Deadmut/Číkusmut a je potřeba zabránit zahájení sprdelního správního řízení s provozovatelem? V takovém případě je to už prakticky vyhrané, při správném postupu nestihnou zastavit řízení s udaným řidičem a zahájit s provozovatelem.
Jde o ten ideální správný postup. Zabránit zastavení řízení s udaným řidičem.
-
@pk202: Samozřejmě, že zahájení řízení promlčení restartuje, ale až okamžikem doručení, s tím se dá taky trochu operovat. Vizte § 32 odst. 2 písm. a) PřesZ
-
Tak to jsem doteď žil v bludu. :(
Nicméně cokoliv jsem zatím na ostro řešil začínalo příkazem.
-
eNeschopenku vystaví řidiči lékař po telefonu, SO si ji v současné době nemůže dovolit odmítnout.
Pokud to nebude stačit, před dalším termínem si řidič zvolí zmocněnce, ale zapomene podepsat plnou moc. Případně pak onemocní ještě zmocněnec. A proti usnesení o zastavení (to nabude právní moci až 15. den po doručení) se ještě stále může řidič odvolat.
To by na 2 měsíce mělo více než bohatě stačit, SO by podle kalendáře musel vypravit příkaz nebo oznámení provozovateli nejpozději 11.12.
-
Počítejme pro jistotu s extrémně rychlým správním orgánem a extrémně rychlou poštou (ani jedno v reálných podmínkách neexistuje):
21.10.2020 - ústní jednání, kam se Řidič nedostaví. SO1 vydává usnesení o zastavení řízení, 01.11.2020 doručeno.
16.11.2020 - Řidič podává blanketní odvolání e-mailem.
23.11.2020 - Řidič podává blanketní odvolání dopisem, SO1 vyzývá k doplnění odvolání, 03.12.2020 doručeno, lhůta 5 dní
08.12.2020 - Řidič doplňuje odvolání e-maiem
14.12.2020 - Řidič doplňuje odvolání dopisem, SO2 rozhoduje o zamítnutí odvolání, doručeno 24.12.2020, čímž je zastaveno správní řízení s Řidičem
24.12.2020 - SO1 vydává zahájení řízení s Provozovatelem, doručeno 04.01.2021, což už je pozdě
-
Čili to je úplně v pohodě ;D
-
24.12.2020 - SO1 vydává zahájení řízení s Provozovatelem
I když by to byl extrémně rychlý orgán tak tohle je asi přehnané ;D ;D
-
21.10.2020 - ústní jednání, kam se Řidič nedostaví. SO1 vydává usnesení o zastavení řízení, 01.11.2020 doručeno.
Jen pro jistotu - usnesení o zastavení řízení musí být doručeno udanému řidiči? Nemůže SO1 zahájit rovnou zároveň správní řízení s provozovatelem? Bylo by to nezákonné?
-
SO musí nejprve ukončit běžící správní řízení s řidičem a až pak může zahájit správní řízení s provozovatelem. Je od
ÚJ minule nějaký posun?
-
Doručuje se řidiči, protože provozovatel není účastníkem řízení. Řízení s provozovatelem by nemělo být zahájeno dříve, než je zastaveno řízení s řidičem, nicméně pokud by nastal nějaký krátký souběh, nezákonnost celého řízení to IMHO nezpůsobí.
-
IZS> V tu chvíli se ale může řidič vesele přiznat.
-
Myslel jsem v tom smyslu, že by úřad například vypravil obě písemnosti zároveň.
-
V takovém případě může řidič podat odvolání a v něm se přiznat.
Leda snad, že by současně SO2 zamítal řidičovo odvolání proti usnesení o zastavení řízení a SO1 zahajoval s provozovatelem.
-
SO musí nejprve ukončit běžící správní řízení s řidičem a až pak může zahájit správní řízení s provozovatelem. Je od ÚJ minule nějaký posun?
ÚJ odloženo (koronáč), takže se to celé ještě o měsíc posunulo. Nové ÚJ nařízeno na 11.12. (to už SO1 opravdu stihnout nemůže).
V takovém případě může řidič podat odvolání a v něm se přiznat.
Leda snad, že by současně SO2 zamítal řidičovo odvolání proti usnesení o zastavení řízení a SO1 zahajoval s provozovatelem.
No nemůže tohle nějaké riziko být? Jestli tedy stačí ÚJ ignorovat , nebo jestli je lepší ještě něco aktivně činit.
-
Pane Číkusi já nepopírám, že tam jdou dělat velotoče, moje pointa byla, že dokud úřad v řízení s provozovatelem nevydá rozhodnutí, tak to na jeho zákonnost (myšleno rozhodnutí) podle mě nemá vliv... Úřadu by podle mě stačilo počkat na pravomocné zastavení.
>Lafayette můžete tomu samozřejmě jít naproti další omluvenkou,... Dokud úřad řízení nezastaví, tak ho můžete "potahat" různě.
-
>Lafayette můžete tomu samozřejmě jít naproti další omluvenkou,... Dokud úřad řízení nezastaví, tak ho můžete "potahat" různě.
Spíš jestli to už není zbytečná práce a námaha... :-)
-
ÚJ ignorováno, hned následující den do datovky usnesení o zastavení řízení (ani si nepočkali na případnou omluvenku, rovnou v den ÚJ vypravili usnesení).
Na usnesení o zastavení řízení pošle v pravý čas udaný řidič pochopitelně odvolání. Ale provozovateli přišel nějaký dopis od patřičného SO1, zatím nevyzvednuto, ale může to být rovnou zahájení řízení s provozovatelem? Může SO zahájit řízení s provozovatelem, když je zatím jen doručeno usnesení o ukončení řízení s řidičem, ale ještě není pravomocné, neboť ani neuplynula lhůta na odvolání?
Pochopitelně provozovatel nechá dopis na poště uležet.
P.S. protože se +/- 1 den překrývají datumy doručení fikcí dopisu provozovateli a lhůta pro podání odvolání řidiče, zajímalo by mě, zda je lepší takticky použít variantu a) nebo b)
a) aby řidič podal odvolání proti usnesení o zastavení řízení předtím, než bude provozovateli doručen fikcí dopis
b) aby provozovatel vyzvedl dopis na poště a bude-li to zahájení řízení, aby řidič podal odvolání až po doručení dopisu provozovateli a rovnou se v odvolání přiznal ke spáchání přestupku
-
Zastavení podle mě pravomocné je, protože odvolání proti usnesení nemá odkladný účinek. Do problému by se tak úřad dostal v momentě, kdy by kraj tomu odvolání vyhověl.
-
Kdy nastane doručení fikcí dopisu provozovateli?
IZS> To jsem si také myslel, ale prý to není pravda, Pravomocným se usnesení stává až když proti němu nelze podat odvolání. Ale rád se nechám poučit.
-
Skutek spáchán X.12.2019
Usnesení o zastavení řízení doručeno řidiči (X-10).12.2020
Lhůta pro odvolání tedy končí (X+5).12.2020
Doporučený dopis provozovateli čeká na poště (podle čísla spisu ověřeno, že to je opravdu ono) - fikce doručení nastane (X+4).12.2020
Čili nejpozději (X+4).12. bude provozovateli doručeno zahájení řízení, ale do (X+5).12. má řidič lhůtu na odvolání.
-
> Číkus: nojo, to se tu vlastně řešilo, už mě to trklo včera, ale nemůžu to dohledat - máte odkaz na ten thread?
> Lafayette: podle mě platí, co jsem psal výše, dokud orgán nevydá rozhodnutí, tak to problém není.
-
Stačí aby provozovatel nepřevzal dopis předčasně a je promlčeno. Řidič už tedy ani nemusí podnikat žádné kroky, svou funkci již splnil.
Pokud provozovateli přijde příkaz, bude potřeba podat včas odpor.
-
Čili bude-li zahájeno řízení příkazem, je potřeba podat odpor a pak v dalším řízení namítnout promlčení.
Bude-li to jen oznámení o zahájení řízení tak nereagovat nijak? Nebo také namítnout promlčení?
-
Reakci bych volil na základě obsahu dopisu, který si provozovatel vyzvedne 30.12.2020 a také na základě toho, jak moc se chce s orgánem ještě kočkovat (to vlastně platí i pro případné odvolání řidiče).
-
Kočkování se ani řidič, ani provozovatel vůbec nebrání. Uvidíme tedy podle obsahu toho dopisu.
-
Takže provozovatel dnes našel ve schránce dopis s příkazem. Doručeno fikcí 29.12.2020, mezitím řidič opravdu podal odvolání proti usensení o zastavení správního řízení s ním.
Neboli v tuhle chvíli je otevřené správní řízení s udaným řidičem (ve fázi odvolání proti usensení o ukončení) i správní řízení s provozovatelem (zahájeno dnem 29.12.2020 doručením příkazu fikcí)
a zároveň ke skutku došlo 26.12.2019, tedy před více než jedním rokem.
Provozovatel samozřejmě podá proti příkazu včasný odpor (pochopitelně ničím nezdůvodněný), ale co dál aby došlo k maximalizaci zábavy?
-
Odpor podán.
Jak je to s tím souběhem správních řízení s provozovatelem a zároveň s řidičem?
-
Podle toho, co píšete, tak přestupek provozovatele je skutečně promlčen, takže úřad by měl nyní zastavit.
Ohledně souběhu, dokud běží řízení s řidičem, tak řízení s provozovatelem bylo zahájeno v rozporu se zákonem a tedy by opět mělo být zastaveno.
-
S tím zastavením řízení kvůli promlčení to je asi jasné. To samozřejmě můžu namítat hned.
Zajímalo by mě ale, zda vada řízení s provozovatelem je to, že není ještě pravomocně ukončeno řízení s řidičem. Sice mu bylo doručeno usnesení o zastavení řízení, ale on se proti tomu v zákonné lhůtě odvolal.
-
Ne, odvolání proti usnesení nemá odkladný účinek, takže je zastaveno, dokud odvolací orgán nerozhodne o odvolání.
-
IZS> Jste si jist? Mám za to, že jsem to také tvrdil a byl opraven panem hh.
edit: Teď to nemůžu najít, ale je tu třeba opačný názor (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=9204.msg100341#msg100341) od kdo.
-
Vycházím z ustanovení o předběžné vykonatelnosti - § 74 SprŘ; rozhodnutí sice není v právní moci, což znamená, že není konečné, ale vzhledem k tomu, že odvolání nemá odkladný účinek je předběžně vykonatelné.
-
Hm, koukám na ten post, jenže ZPPK to nedovozuje z právní moci, ale právě z účinků.
-
Jak to dopadlo? Pokud se orgán k ničemu nemá, je na místě podat žádost o uplatnění opatření proti nečinnosti k SO2.
-
Aktuální stav:
Udaný řidič podal začátkem ledna odvolání proti rozhodnutí o zastavení řízení, zatím žádná reakce.
Provozovatel dostal příkaz jako první krok v zahájeném řízení, podal včasný odpor, reakce SO1 byla usnesení o zastavení řízení z důvodu prekluze (ale to bylo samozřejmě už před vydáním příkazu, jen to ty svině zkoušely).
Žádný další krok zatím podniknut nebyl.
-
Takže WIN, gratulace.
Ještě by mohl řidič podat k SO3 žádost o uplatnění opatření proti SO2 ve věci odvolacího řízení proti usnesení.
Provozovatel by také mohl podat odvolání proti usnesení o zastavení řízení a stížnost/TO na úředníka, který vydal příkaz, ačkoli věděl (nebo minimálně měl a mohl vědět), že je již promlčeno.