30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: Kevil 22 Září 2020, 01:09:41
-
Jak prokázat trvalý pobyt osoby na daném místě? Policie odmítla cokoliv prověřit, např. zda osoba vlastní auto, zda jí město vydalo parkovací kartu, či obeslat mobilní operátory.
Pomohl by mi také tip na podobnou poradnu, jako zde, ale na právní věci.
-
Pokud chcete TP prokazovat, předpokládám, že víte, na jaké adrese jej má daná osoba ohlášen. Pokud jste vlastníkem objektu, kde je TP nahlášen, můžete si na příslušné ohlašovně požádat o výpis osob, které mají TP na jeho adrese. Pokud ne, můžete zkusit poprosit majitele objektu, aby to udělal a o výsledek se podělil.
O žádné kvalitní univerzální internetové právní poradně nevím - a moc nevěřím tomu, že by v našem právnim prostředí mohlo něco takového solidně fungovat. Snad jedině emimino.cz, tam vědí úplně všechno...
-
Jakože byste svými nejednoznačnými dotazy obšťastňoval jiné internetové fórum? To by bylo sice hezké, nicméně nic takového bohužel není, někteří právníci mohou poskytovat bezplatné úvodní konzultace případu, takže jich můžete pár zkusit obejít, ale jinak to asi zadarmo nebude, to bychom za chvíli neměli co žrát. Na spotřebitelské právo existuje poradna dTestu.
K tomu prověřování: Obecně vlastnictví vozidla v občanskoprávní rovině nemá fízl jak prokázat, kromě toho RMV není veřejný rejstřík, takže pro poskytnutí informací z něj potřebujete prokázat právní důvod, nicméně fízl ani není osoba, u které byste o poskytnutí údajů z něj mohl žádat.
U dalších dvou požadavků je to podobně, v zásadě nevidím důvod, proč by fízl cokoli z toho měl dělat. Buďto mu osoba prochází lustrací nebo ne, poskytnutím dalších informací by fízl prolomil ochranu osobnosti druhé osoby, kromě toho k účelu, který jste popsal, by to vše bylo nadbytečné.
Tedy bez podrobností to vypadá, že fízl neudělal nic špatně.
-
Ale abych jen nerejpal a ta odpověď byla úplná...
Policista by, pokud splňujete podmínku právního zájmu, mohl postupovat podle § 63 odst. 2 písm. k) Zákona o PČR, nicméně rozsah poskytnutých informací je omezen v § 63 odst. 1 na:
- celé jméno
- datum narození
- adresa (nejen trvalého) pobytu
- rodné číslo
- státní příslušnost
Přičemž právní důvod musíte mít ke každé informaci, kterou o člověku požadujete, takže pokud máte právní důvod ke zjištění data narození, už vám nesvědčí právo na informaci o jméně či pobytu atd. K ověření adresy TP je vám informace, jestli má dotyčná osoba auto nebo parkovací kartu k ničemu.
Ideální postup je samozřejmě stále stejný, veškerou komunikaci s fízlem si nahrávat, abych měl důkazy a v případě potřeby uplatnit proti postupu stížnost či další prostředky.
-
Jde o to, že dané osoba žije s manželkou v jedné obci, která tam vlastní barák, ale trvalý pobyt má daná osoba papírově hlášený 200 km ve zcela jiném městě. Klasické zjištění "trvalého místa pobytu" jen podle papírů je pak samozřejmě zcela o ničem.
-
Díky za upřesnění. Něco takového jsem čekal, nicméně tím spíš vám jsou informace, jestli má auto a parkovací oprávnění k ničemu. Samozřejmě se lze dopátrat té nemovitosti přes manželku (pokud to není přímo v SJM), nicméně není úplně typické, aby to bylo pro potřeby fyzické osoby (na to, abyste mohl uplatnit nárok u soudu vám stačí trvalý pobyt a zbytek si dohledá soud, exekutor, policie).
K adrese byste se přes PČR dostal, pokud by si ji osoba nechala zapsat do registru obyvatel (nebo vám to nějaký dobrák policajt prozradil), v opačném případě mi přijde vhodnější se obrátit přímo na katastr nemovitostí (kde nicméně pro tento typ vyhledávání opět potřebujete doložit právní důvod).
-
Nevím kde jinde se zeptat, ale v rámci doručování písemností od SO - co když nebudu mít na trvalém bydlišti schránku..? Nastane "nějak" fikce doručení? Díky.
-
Kevil: Vy budete zajímavá osoba! Sám si pomalu necháte koleno vrtat, když nejste schopen jednou za rok uhnout s autem kvůli čištění, ale na jiného budete volat fízly, aby ho hloubkově prolustrovali včetně pohybu mobilu? K čemu tu informaci vlastně potřebujete?
Klasické zjištění "trvalého místa pobytu" jen podle papírů je pak samozřejmě zcela o ničem.
Nikoliv. Trvalý pobyt je terminus technicus zákona o evidenci obyvatel a podle současné úpravy je to především evidenční údaj. Není povinnost bydlet tam, kde máte pobyt hlášený, a není ani povinnost hlásit si trvalý pobyt či cokoliv jiného tam, kde fakticky převážně bydlíte. Takže vašimi slovy, „podle papírů“, zjistíte přesně to, na co se ptáte, adresu trvalého pobytu.
Pokud byste chtěl znát faktické bydliště, asi vám nezbyde než najmout soukromého detektiva, nebo nějak vytěžit samotný subjekt či jeho okolí. Otázka je, k čemu by vám to bylo. Pokud toho člověka třeba potřebujete žalovat u civilního soudu, klidně můžete podle trvalého pobytu, který znáte - buď nikdo nic nenamítne a zůstane to tam, nebo žalovaný sám prokáže, že faktické bydliště má jinde, a bude se domáhat postoupení „svému“ soudu. Jestli ho chcete prudit skrz parkovací karty, tak máte také smůlu, to se ze zákona řídí trvalým pobytem (§ 23 zákona 13/1997 Sb.), kde někdo bydlí fakticky je buřt ...
-
Nevím kde jinde se zeptat [...]
V nesouvisejícím vlákně pokud možno ne. A než založíte nové, zkuste se zamyslet, odvodit si odpověď na položenou otázku není složité.
-
Jde o to, že dané osoba žije s manželkou v jedné obci, která tam vlastní barák, ale trvalý pobyt má daná osoba papírově hlášený 200 km ve zcela jiném městě. Klasické zjištění "trvalého místa pobytu" jen podle papírů je pak samozřejmě zcela o ničem.
A co je Vám vůbec do toho, kdo kde má trvalé bydliště ?! Já například žiju ve své nemovitosti cca 50 Km od adresy trvalého pobytu - kde nemám ani schránku a ani byt - a nikomu do toho nic není. Jsem svobodný člověk a mohu pobývat kde chci a kdy chci.
-
K čemu tu informaci vlastně potřebujete?
Předpokládám, že chápete, že tady nebudu detailně popisovat konkrétní věc.
-
A co je Vám vůbec do toho, kdo kde má trvalé bydliště ?! Já například žiju ve své nemovitosti cca 50 Km od adresy trvalého pobytu - kde nemám ani schránku a ani byt - a nikomu do toho nic není. Jsem svobodný člověk a mohu pobývat kde chci a kdy chci.
Samožejmě proti vám vůbec nic nemám. V dané věci je ale místo skutečného pobytu zcela zásadní, např. pro prokázání trestného činu.
-
Předpokládám, že chápete, že tady nebudu detailně popisovat konkrétní věc.
Neptám se ze zvědavosti, ale proto, že zkrátka žádný univerzální způsob, jak zjistit místo faktického bydliště někoho, na koho ukážete prstem, neexistuje. To je soukromá věc, stát ji systematicky neeviduje, i pokud by evidoval, nebude ji koumukoliv bez zákonného důvodu sdělovat.
Samožejmě proti vám vůbec nic nemám. V dané věci je ale místo skutečného pobytu zcela zásadní, např. pro prokázání trestného činu.
Pak je to jednoduché. Máte-li podezření, že se stal TČ, podejte standardně trestní oznámení, OČTŘ už si tu informaci opatří, bude-li skutečně zásadní pro posouzení, zda se TČ stal. Problem solved.
-
Máte-li podezření, že se stal TČ, podejte standardně trestní oznámení, OČTŘ už si tu informaci opatří, bude-li skutečně zásadní pro posouzení, zda se TČ stal. Problem solved.
Podezření nemám, je to na 100%. Problém bohužel nebyl "solved", ale policie se na to vys... a shodila TO ze stolu, bez toho, aby cokoliv prověřila, přestože měla indicie naservírované (např. parkovací karta ? v místě "trvalého" pobytu).
-
Proti postupu policie máte nějaké možnosti opravných prostředků, mezi které bych nepočítal nákup fajfky a kostkované čepice, obojího pak za účelem provádění vlastního pátrání.
Jak již bylo uvedeno, budete zvláštní typ. Znám málo odpudivějších věcí, než je interakce s fízlem, natož pak dobrovolným úmyslným bonzem. Uznávám ale, že některé záležitosti jinak řešit nejde. Jsou to ale záležitosti skutečně vážné - pak mi hlava nebere tu naservírovanou indicii v podobě parkovací karty a nutnosti řešení trvalého bydliště.
-
Kevil> Zkuste to raději tady (http://www.udavaciakolaboranti.cz).
-
Jak si můžete být jistý, že jde na 100% o trestný čin? Jasně, jste tajemný jako hrad v Karpatech, ale zkuste aspoň obecně popsat ten mechanismus, jak může spáchání TČ záviset na místě faktického bydliště. To jako někdo třeba zneužil dotaci či jinou výhodu vázanou na to, že někde bydlí? Proč do toho pořád motáte tu parkovací kartu? Ta je přece vázaná buď na trvalý pobyt (ten evidenční, který nemusí odpovídat faktickému), nebo na vlastnictví nemovitosti, kde člověk fakticky bydlí se neřeší.
Pokud jste tím TČ přímo poškozen, můžete si proti odložení věci podat stížnost s odkladným účinkem (§ 159a TŘ). Pokud nejste přímo poškozen, ale nějaký poškozený existuje, můžete k takovému kroku vyzvat jeho. Máte-li jen péči o správné a zákonné fungování OČTŘ, můžete na policisty, kteří se dle vašeho názoru na něco vy**li, podat stížnost, a zároveň můžete požádat příslušné SZ o výkon dozoru (§ 174 TŘ). Nebo to můžete medializovat.
-
Proti postupu policie máte nějaké možnosti opravných prostředků...
To je samozřejmě jen teorie. Mohu jen prozradit, že se věc týká vrcholných politiků, které drží u koryta zkorumpovaná policie (např. mjr. Bc. ZK), z nichž jeden již politiku nuceně opustil, poté co na něho jedna organizace podala TO. Jde mi o to, dostat ty další ;).
-
Zkuste to raději tady
Hele kámo, link nefunguje. Asi se ale zajedu podívat do Bystrce a na chatu v Prlově ;).
-
Jestli si díky výletu na chatu odsednete z vedení, lze jeho absolvování vřele doporučit.
Stále jste nevysvětlil, jak by trestnost aktivit nějaké politicko-policejní mafie měla záviset na faktickém bydlišti některého z aktérů. Ale jsou-li v tom namočeni, jak tvrdíte, vrcholní politici a neřadoví policajti, a vy máte nějaké veřejně neznámé informace, tak kromě policie či státního zastupitelství to můžete předhodit novinářům, ti po tom skočí jak slepice po flusu.
-
Ale jsou-li v tom namočeni, jak tvrdíte, vrcholní politici a neřadoví policajti, a vy máte nějaké veřejně neznámé informace, tak kromě policie či státního zastupitelství to můžete předhodit novinářům, ti po tom skočí jak slepice po flusu.
Více to tady ze zřejmých důvodů nemohu bohužel objasnit. Mohu vám dál jen vzdálený příklad:
Přirovnal bych to k tomu, jako kdyby např. zakázku na dodávku oken pro budovu Parlamentu vyhrála firma, jejíž jednatel by měl hlášen trvalý pobyt v bytě předsedy Parlamentu.
Kde to žijete? Když se chce daná strana udržet u posledních koryt, tak má lidi všude, kteří to zazdí nebo mají novináři stažené půlky. Poslal jsem o tom informaci přes ČTK všem médiím a neozval se nikdo. Naprosto výjimečně se našla média, které o mě v hlavních zpravodajských relacích informovala o jiné věci, to bylo ale vše.
-
[...] jako kdyby např. zakázku na dodávku oken pro budovu Parlamentu vyhrála firma, jejíž jednatel by měl hlášen trvalý pobyt v bytě předsedy Parlamentu.
A už je to tu zas. Trvalý pobyt = úředně hlášená adresa. V podstatě místo, kam má chodit úřední pošta, podle kterého se určuje místní příslušnost různých úřadů, a sem tam je s ním spojeno nějaké to lokální právo (na místo ve školce/škole/nemocnici/márnici, nebo třeba na tu rezidentskou parkovací kartu). Pokud podle trvalého pobytu dedukujete nějakou megakorupci, tak vidíte trávu růst, pokud osoba X má stejný trvalý pobyt jako Y, případně trvalý pobyt v nemovitosti vlastněné Y, tak to možná dokazuje mezi nimi nějaké slabé propojení, ale rozhodně to není klíčový důkaz trestné činnosti.
Jiná věc je, pokud někdo třeba bezplatně užívá cizí byt. Samo o sobě to není nic divného, třeba v rámci rodin se to děje zcela běžně, ale je-li vlastníkem třeba fotbalový boss a uživatelkou náměstkyně z ministerstva, které rozhoduje o tučných dotacích pro vlastníka, tak už to až tak sluníčkové není. Nicméně tuto informaci, kde a za jakých podmínek někdo fakticky bydlí, jinak než vlastní investigativou či dokopáním PČR k tomu, že to stojí za prošetření, nezjistíte.
Kde to žijete? Když se chce daná strana udržet u posledních koryt, tak má lidi všude, kteří to zazdí nebo mají novináři stažené půlky. Poslal jsem o tom informaci přes ČTK všem médiím a neozval se nikdo.
Žiju v ČR, díky za optání. Kde žijete vy se radši neptám, na Zemi zjevně ne. Posílat informaci o údajné korupci ve vrcholné politice přes ČTK ... to ani neumím komentovat, Cheyenne by řekl, že neumíte ani hrát, ani střílet. I bonzovat se musí umět - ale na tomto fóru se obávám, že potřebné know-how nenajdete.
-
Promiňte, že se vmísím do diskuse, ale já už od počátku doporučoval emimino.cz. Aktuálně se tam řeší mimo (úplně) všeho ostatního i dopravní problematika (https://www.emimino.cz/diskuse/predjizdeni-kamionu-406644/), oni (ony) tam opravdu rozumí všemu. Vlákna jako “Udat na SNB nebo u ČTK?” či “Proč o mně nikdo nepíše, když jsem napsal na ČTK?” by se tam jistě setkala s mnohem vřelejším, fundovanějším a mnohem méně sarkastickým přijetím než zde.
-
Pane Kevile Váš nerudný text jsem smazal. Pokud chcete být na tomto fóru diskutujte slušně a k věci. K ostatním diskutujícím se prosím takto nevyjadřujte.
-
Nevím, co se vám na mém příspěvku nelíbilo. Jen jsem reagoval na komentář, který rozhodně nebyl vůbec k věci.
P.S. Příště se alespoň neskrývejte a uveďte vaše přihlašovací jméno, ať vím, kdo tady cenzuruje.
-
Kevil> « Poslední změna: Dnes v 17:15:32 od pk202 »
-
Mimochodem jedna věc je, že obesílat s tím ČTK je nesmysl, druhá věc je, že pokud jste v tom dopisu nechal projevit (se) vaše vyjadřovací schopnosti tak, jak to děláte zde, třeba jen zatím nenašli tlumočníka, který to dešifruje.
-
Panove, ze na tohle mate silu...
Ale je to vyzivne, to ano.. :))
-
Pokud vím i správci serveru zde doporučují uvážlivě popsat daný případ, aby ho nešlo konkrétně identifikovat. O moje vyjadřovací schopnosti nemusíte mít obavy, s úřady mám bohaté zkušenosti.
-
Máte naprostou pravdu, ale to ještě neznamená, že se z vašeho projevu stane nečitelný salát. A nebojte se, o vás nemám starost žádnou, nejhorší scénáře jsou, že skončíte v exekuci, v base nebo pod drnem (Kuciak).
A vaše rozsáhlé zkušenosti jste již úspěšně prokázal v řízení o odtahu, tam jsem také naprosto klidný.
-
A vaše rozsáhlé zkušenosti jste již úspěšně prokázal v řízení o odtahu, tam jsem také naprosto klidný.
Jako běžný občan, který výjimečně řeší jednou za 10 let "těžký" případ, nestuduji po večerech aktuální zákony...
-
Jinak - Vy jste asi odkaz na emimino.cz bral jako nějakou dehonestaci, ale uvažte, že tam diskutují mimo jiné i královny diskoték, co si nechaly uplést potomka někde v průjezdu vedle diskošky po 3 hodinové známosti. A ty budou mít 100x větší zkušenosti se zjišťováním místa pobytu než zdejší osazenstvo protože na tom závisí jejich život, pokud totiž neznáte místo pobytu zploditele, těžko z něj vytahnete alíky že :)
Takže podle mně to byla velmi dobrá rada.
-
@pk202: Dokonalé.