30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: oliks 25 Srpna 2020, 22:20:05
-
Zdravím,
přicházím sem se žádostí o radu s Opavskou MP.
6. 6. mé vozidlo údajně stálo v místě zákazu stání, na chodníku.
8. 7. mi do datovky dorazila výzva k zaplacení, jakožto provozovateli, na tuto výzvu jsem v poslední den lhůty zareagoval udáním sebe, jakožto řidiče v době údajného přestupku. - očekával jsem výzvu řidiči? asi nesprávně...
25. 8. mi do datovky dorazil příkaz, s tím, že jsem vinen, nyní vyčkávám 8 dní, poté odpor
Jednali v tomto případě nesprávně? Neměl se mnou, jakožto s řidičem po udání být přestupek projednán, případě zaslána výzva jakožto ŘIDIČI? Má odpor smysl, případně jak postupovat dále?
Díky předem!
-
Přikládám výzvu. Na tuto výzvu jsem reagoval udáním.
-
Příkaz za § 125c(1)(k) nebo za § 125f(1)?
-
V příkazu stojí:
"spáchal přestupek dle ustanovení § 125c odst. 1 písm. k) zákona o silničním provozu"
Ještě anonymizuji příkaz a přidám ho sem. Jedná se o první přestupek, u kterého jsem se rozhodl něco konat, zejména z toho důvodu, že jsem na místě byl a s arogantní hlídkou se nedalo nijak domluvit - byl jsem ochoten ihned odjet, jak jsem viděl hlídku zpomalovat před mým autem.
-
Přikládám příkaz...
-
Pro příště nechávejte obsílky v datové schránce 10 dní vychladnout.
8. den podejte odpor. SO proti Vám nemá žádný důkaz, ale pravděpodobně to ani sám netuší, tak mu neraďte.
-
Rozumím tomu správně že provozovateli dali 500 a řidiči 1500? :-))))
Proč se mi na stůl dostávají jen případy rychlosti kde jde o papíry a né tyhle pochoutky kde se dá opravdu vyřádit a navíc bez rizika :-))))
No zajděte pro spis, s tím budeme chytřejší. Tady je potenciálních cest mnoho.
-
dk> On je dost zásadní rozdíl mezi určenou částkou a pokutou ve správním řízení.
-
Rozumím tomu správně že provozovateli dali 500 a řidiči 1500? :-))))
500 Kč je odpustek - zaplať a my to odložíme.
1500 Kč je minimální pokuta, kterou mohl SO řidiči dát.
https://www.12bodu.cz/bodovany-prestupek-125c-1k.html
BTW, oni ji ještě mohou teoreticky v této fázi zvedat, že? Může být odůvodnitelným důvodem pro zvednutí sankce např. obstrukční jednání? Ještě se mi líbilo, jak SO tvrdil, že napomenutí by řidiči nestačilo. Viděl SO někdy někdo někoho jen napomenout?
-
No jo zásadní opomenutí, už se mi v hlavě spíše motalo jak na to :) Spis co nejdříve :)
-
Pokutu zvedat nemohou. Jen se v případě prohry připočte správní poplatek 1000 Kč.
-
Nelze, pokuta už výše jít nemůže. Proto se odporem nikdy nic neriskuje, jen 1000 korun za řízení pokud prohraješ.
-
Pokutu zvedat nemohou. Jen se v případě prohry připočte správní poplatek 1000 Kč.
Který je ale jen v případě, že je nařízeno ústní jednání, ne? Kocórek říkal, že mu teď furt odmítají ústní jednání a že mu to radikálně zvyšuje úspěšnost :D
BTW sorry za double-post nahoře, nějak se mi to popletlo, kdyžtak prosím smazat :)
-
Co říká Kocourek nevím, úspěšnost to zvedat může, záleží na argumentaci jak v odvolání zdůvodníte, proč chybějící ústní jednání vážně poškodilo zásadu materiální pravdy. Ale pouze u Kraje, který to vráti SO1 aby provedl ustní jednání, kde bude zjíštěna důkazní hodnota třeba svědectvím. Dneska už se ustní jednání nařizovat nemusí. Ty chytřejší SO je nařizují tam, kde ví že to pro jistotu je třeba.
Je to často jen odložení, není to nic co by nešlo napravit ze strany SO1
-
Ne, ústním jednáním to (navýšení o správní poplatek) podmíněné není.
-
Dorazilo do datovky “Nařízení ústního jednání”...nechávám v datovce uležet (nepřihlásil jsem se, pouze email), zároveň také přišlo rozhodnutí o zaslání spisu, tak za 10 dní se dozvím více.
-
Přikládám nařízení o ústním jednání.
Nevím, zda se chci dostavit, zejména z toho důvodu, že Opava je poměrně daleko od mého bydliště, avšak je zde šance pořádkové pokuty.
Omluvit se? S jakým předstihem? Mohou vydat rozhodnutí bez mé účasti, nebo mi bude dán nový termín?
-
Ještě přikládám rozhodnutí o zaslání spisu do datové schránky. Dali si velmi záležet na argumentaci.
-
O jaké pořádkové pokutě mluvíte?
edit: Já bych se na Vašem místě vymluvil na rýmičku a kašílek (viry jsou svině!) a slušně požádal o stanovení nového termínu ústního jednání.
edit2: Nebo podat námitku podjatosti:
Tímto podávám námitku podjatosti proti všem úředníkům Magisrátu města Opavy a primátorovi městečka Opava ve věci vedené pod č.j. XXX. Dle § 14 odst. 3 správního řádu (dále také jen "SprŘ") tedy až do posouzení námitky podjatosti představeným můžete provádět pouze úkony, které nesnesou odkladu. Jelikož ústní jednání je úkonem, který odklad snese, nemůžete jej provést. To je také důvod, proč se na vámi nařízené ústní jednání 5.10.2020 nedostavím, jelikož nemůže proběhnout. Až vyřešíte podjatost (a pozor na správné určení představeného!), předvolejte mne laskavě znova.
-
edit2: Nebo podat námitku podjatosti:
Vidím to na tu námitku, s tím, že ji podám pár dní před jednáním, pokud tedy nemusím co nejdříve pokud mám podezření ...
-
oliks: Námitku podjatosti musíte podat hned když podjatost zjistíte.. ale na to stačí správně námitku zdůvodnit (něčím o čem jde tvrdit že jste to právě zjistil)
..navíc jestli to znamená podat námitku třebas o týden později tak na tom asi nezáleží.. problém je dát námitku podjatosti z důvodu o kterém prokazatelně víte třebas půl roku (no problém.. ono je to skoro jedno protože to stejně zamítnou)
-
Podána námitka podjatosti...řízení proběhlo i přesto, přímo v rozhodnutí je zamítnutá námitka...přikládám
...zároveň jak je výše psáno, nahlédnout do spisu přes datovku nebylo umožněno, v dalším kroce tedy využiji nahlížeče a odvolám se proti rozhodnutí ve lhůtě
-
Nefunkční anonymizace, jde pomocí selectu zjistit všechny údaje.
-
Nefunkční anonymizace, jde pomocí selectu zjistit všechny údaje.
Díky za upozornění, opraveno a připojeno plně anonymizováno,
...zároveň je dnes poslední den pro odvolání, přemýšlím tedy, na čem odvolání postavit, udělal jsem bohužel chybu v tom, že jsem neviděl spis, jelikož mi Magisrát neumožnil do něj nahlédnout přes datovku. Avšak se domnívám, že důkaz o tom, že jsem na místě zastavil na dobu delší než je nutná k nástupu/výstupu - neexistuje, a to zejména z toho důvodu, že jsem při akčním zákroku MP Opava na místě byl, avšak jsem odmítl se ztotožnit.
-
Odvolání stačí blanketní, úřad musí vyzvat k doplnění.
To odůvodnění odmítnutí podjatosti je IMHO nezákonné. Nic vám nenařizuje znát parazity a psychopaty jménem. Neuvedení důvodu námitky je vada odstranitelná výzvou k doplnění, nikoli odmítnutím námitky. Vzhledem k promlčecí lhůtě je třeba mít aktivní přístup k délce řízení. Na výzvu k doplnění blanketního odvolání požádat o prodloužení lhůty, SO1 stejně nic neposlat a následně požádat o sdělení, kdy SO1 odeslal spis SO2. Pak poslat doplnění rovnou SO2, obsáhle napadnout nezákonnost odmítnutí podjatosti a z toho plynoucí nezákonnost rozhodnutí a pro případ, že by SO2 zacházení SO1 s podjatostí potvrdil, někde na nejméně vhodném místě textu zmínit, že jste neřídil.
-
Vyhráno, SO2 ruší a zastavuje řízení. Brzy přiložím anonymizované rozhodnutí.
-
oliks> Gratulace!
-
Přikládám...
-
No momentíček :D Jsem sice amatér a děkuji za to, že jste to přiložil, ale mám takový svrbivý pocit, že nic vyhráno nemáte. Spíš možná zatím naopak.
SO2 zastavil řízení s řidičem pro důkazní nouzi.
Skutek se stal 6.6.2020. Dnes je 10.2.2021.
Víte, co to znamená? Že SO1 má velmi zhruba 4 měsíce na zahájení sprdele.
Jestli se mýlím, nechť Číkus tento můj blábol smaže..
Mimochodem, to odvolání jste podal blanketní? Vše bylo podáváno víceméně blanketně? Bylo nějaké aspoň trošičku šťavnaté multipodání? Z toho, co jste zde zveřejnil to na mě působí, že jste jel ve všem naprostý minimalismus a proto to pro ně nebylo problém stihnout.
Dokonce vám to tam i píšou.
-
johncreek> Nemýlíte se. To je tak když nejsem ve střehu a "Vyhráno" neověřuji. Tak uvidíme co se bude dít dál. Například se nabízí podat námět na přezkum.
edit: Ano, přezkum a požadovat, aby SO2 sice rozhodnutí zrušil, ale věc nezastavoval, nýbrž vrátil zpět k SO1.
oliks> Jak vypadalo odvolání a výzva k doplněni odvolání? Bylo odvolání doplněno?
-
Z dokumentu (a zde musím říct, že je to asi nejvíc clear a čtivý kus papírku, co jsem asi kdy od SO na tomto fóru viděl) vyplývá, že blanketní odvolání nebylo doplněno. Celkově z již druhého pročtení nabývám dojmu, že vše bylo zcela blanketní a řidič za celou dobu řízení nenamítl snad jediný argument.
Za mě je to škoda, protože myslím, že kdyby bylo odvolání doplněno o nějaké (třeba i) bláboly a co nejvíc se to natáhlo (+ kdyby se přidaly do podání nějaké ty stížnosti a InfZ), tak by se na to nejspíš vysrali. Sice je to prd platné a praxi mám téměř nulovou, ale už teď mě napadá po 3 letech čtení tohoto fora hromada bodů do odvolání. Je to fakt škoda :/
-
Přesunuto do neveřejné části, uděleno oprávnění pro johncreek
-
Nápad: Co když se oliks znova (ale fofrem*) přizná? Pokud zatím nestihli odložit, mohlo by to vést k zajímavému deadlocku. Řidiče mají, ale ne bis in idem (https://iuridictum.pecina.cz/w/Ne_bis_in_idem).
* ideálně spojit s nahlédnutím do spisu, aby nemohli antedatovat odložení věci
-
Vyhráno, SO2 ruší a zastavuje řízení. Brzy přiložím anonymizované rozhodnutí.
Bohužel jsem se já, amatér, mýlil.
Update: Jak zde bylo zmíněno, očekával jsem, že SO1 zahájí řízení ve věci správního deliktu, avšak SO1 právě zahájil řízení o přestupku se mnou, jakožto provozovatelem.
Ano, jak zmínil johncreek, jelikož to je můj první přestupek s kterým jsem si dovolil nesouhlasit, jel jsem v hodně věcech minimalismus a je pravda, že je to škoda. Asi největší chybou je, že jsem vpodstatě neviděl spis, jelikož mi byla žádost o jeho zaslání přes datovku zamítnuta.
Nyní je ale potřeba konat dále, do promlčení zbývá měsíc. Za týden mám nařízené jednání, zbývá tedy cca. 3 týdny na protáhnutí, pokud chápu správně, že pokud se přestupek nedořeší do roka, je promlčen.
-
Do promlčení nezbývá měsíc, nýbrž rok. Zahájením správního řízení došlo k restartování promlčecí lhůty.
-
oliks > Tak je alespoň začněte zasypávat podánimi, když už se šance na výhru značně zmenšila a sankce vyšší být nemůže..