30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Pražák 07 Srpna 2019, 21:37:12

Název: Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 07 Srpna 2019, 21:37:12
Ahoj,

přišel mi krásný elaborát od MHMP (čtyři stránky), příkaz na zaplacení částky 1500 Kč za zastavení na šikmých vodorovných čarách poblíž Letiště Václava Havla.

Přijela hlídka a chtěla řidiče zkasírovat, bohužel řidič neměl u sebe hotovost, takže mu nabídli že to pošlou dále, do správního řízení. Udělali si pár fotek, řidič nic nepodepisoval a pak odjeli (17.5.2019). Asi po dvou a půl měsíci (2.8.2019) mi přišel dopis s příkazem na 1500 Kč.

Policie už nevypisuje na místě složenky, když člověk nemá hotovost?

Můj dotaz zní, jestli má cenu tento případ dál řešit, nebo zaplatit a mít klid?

Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: j0hn 08 Srpna 2019, 07:40:47
Záleží, jak se to celé odehrálo. Je možné, že přijeli, až když auto stálo a řidič, který zastavil už odešel. Vy jste si mezitím sednul za volant.
Nebo jste řešil technickou závadu. Podělte se o elaborát.

Je to MHMP. Odvolání řeší Ministerstvo dopravy. Pokud v případě prohry v prvním kole podáte odvolání, pak to s pravděpodobností limitně se blížící jistotě založí na dno šuplíku. Rok po vydání rozhodnutí budete moct konstatovat, že se domnělý přestupek nestal.

Osobně bych do odvolání šel. I kdyby náhodou MD zvládlo posoudit věc do roka, pak riskujete jen 1000 Kč navíc jako náhrady nákladů řízení. Odpor je nutné podat do osmi dnů od doručení. Skutečného nebo fikcí, podle toho co nastalo dřív.

Pozor na termíny. Prošvihnutí termínu na podání odporu i případného odvolání je konečná.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 08 Srpna 2019, 08:32:09
Řidič byl bohužel na místě legitimován PČR.
Pokud jsem to dobře spočítal, vyzvednutí dopisu na poště 2.8.2019, lhůta pro podání odporu běží od následujícího dne, tj. 3.8. + 8 dní na podání odporu, takže do 11.8. by jim to mělo přijít poštou. To znamená, nejpozději dnes odpor poslat poštou.

Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: swenak 08 Srpna 2019, 08:34:23
Nikoliv, pokud je poslední den 11.8., což je neděle, tak stačí odeslat v pondělí. To datum není na doručení, ale na podání.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: DanBlack 08 Srpna 2019, 08:59:14
@Prazak:
Nebyl legitimovan ridic, ale osoba sedici za volantem...  8)
(Nebo vas videli jak zastavujete?)
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 08 Srpna 2019, 09:34:39
Je pravda, že neviděli řidiče jak zastavuje vozidlo. Takže tvrzení, že legitimovali osobu, která seděla za volantem je pravdivé.

Teď ale nastává otázka, co dál? Podá se odpor a bude se čekat s čím úřad přijde dál? je zajímavé, že už se zmiňují i o materiálním aspektu přestupku.

Promlčecí lhůta je teď 4 roky u zahájeného řízení?
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: TomRider 08 Srpna 2019, 09:44:49

Od příkazu mají rok na to aby vydali rozhodnutí.Pokuď nestihnou vydat rozhodnutí do roka,je promlčeno :-)

Určitě podejte odpor a pak by s Vámi měly zahájit správní řízeni.

Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: asmodeus 08 Srpna 2019, 10:58:42
Můžete napadnout , že jste nebyl řidič, řidiči že se rozsvítila kontrolka xyz, kočkovat se o zastavení a zastavení vozidla.
Navrhnout svědky a požadovat svědectví PČR, kamerový záznam od pumpy..
Počítám, že reakci úředníka lze předpokládat a budete mít fajn argumenty pro odvolání, to  preferuji rozumné, ne random text apod. Mám tedy jen pár případů a voda se nad tím zavřela ve 100%.

Jestli jste odjinud, na MHMP bych se mohl stavit pro spis.
EDIT: podle nicku asi nebude potřeba  8)
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: FOMP 08 Srpna 2019, 11:29:02
Kontrolka motoru, ta vyzaduje okamzite zastaveni a nebo praskla pneumatika a jelikoz se pomahaci odmitli s vama o cemkoliv bavit nemohl jste je o nastale situaci obeznamit.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: am6 08 Srpna 2019, 17:18:33
Určitě odpor a pak navrhnout výslech svědků - fízlů. Pokud to do té fáze dojde, hrajte strategii co zde navrhují kolegové. Stěžejní otázka výslechu bude: "Viděli jste kdo na místě vozidlo odstavil?". Ničeho jste se nedopustil, pokud jste jen nasedl do auta po někom kdo tam vozidlo odstavil a pak jen za volantem hledal cestu kudy odjet. Důkazy, které by váš příběh rozbily, např. kamerové záznamy, určitě nenavrhujte.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: now 08 Srpna 2019, 18:53:50
Tak důkazy z kamer může klidně navrhovat jako důkaz své neviny v době, kdy je jasné, že už jsou přepsány. Vozidla PČR je mají 30 dní a pumpa je bude mít podle velikosti disku a počtu kamer počítám týden- 14 dní, max 3 týdny.
Pak se lze opírat o to, že existoval důkaz Vaší viny-neviny ale PČR jej nezajistila....Takže vlastně to udělala schválně protože věděli, že jsem se tohoto domělého přestupku nedopustil.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: asmodeus 09 Srpna 2019, 00:55:21
am6: nic ve zlém, ale jde o banální údajný přestupek. Jestli PČR v tomhle směru (bo SO1) vyvinou aktivitu > nula, máte u mne pivo.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Forrest 09 Srpna 2019, 09:15:54
Tvrzení, že V13 zakazuje zastavení, je dost velké zjednodušení.
Citace
V13 - Šikmé rovnoběžné čáry
Značka vyznačuje plochu, do které je zakázáno vjíždět nebo nad ni nákladem zasahovat, pokud to není nutné k objíždění, odbočování na místo ležící mimo pozemní komunikaci nebo vjíždění na pozemní komunikaci z místa ležícího mimo pozemní komunikaci.

Rozhodně podat odpor a bojovat.
Tímto zdravím příslušníky Hejhala a Štětku, kteří se mě na letišti také pokoušeli obšťastnit.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 11 Srpna 2019, 12:20:33
Podán odpor, uvidíme jak se bude věc vyvíjet dál. Děkuji za konzultace.

Nejspíše v budoucnu budu potřebovat pomoct, protože si nejsem jistý, jestli dokážu správně vést správní řízení.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 06 Září 2019, 16:07:56
Kolečka soukolí se roztočila, je zde někdo ochotný poradit? Nejspíše bude lepší, když se případ nebude projednavat veřejně, dokud se kolečka nedotočí s jasným výsledkem.

Díky.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: asmodeus 10 Září 2019, 12:29:43
Myslím, že všechno máte naservírované na zlatém podnose.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: j0hn 10 Září 2019, 12:57:05
Kolečka se roztočila znamená, že Vám přišlo předvolání k ústnímu jednání? Píše se tam něco o výslechu PaChů? Kolik času zbývá do ÚJ? Máte spis?
Nahrajte anonymizované předvolání a spis, pokud ho máte.

Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: am6 12 Září 2019, 19:35:11
vypadá to že mám u asmodeus jedno pivo :)
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 19 Září 2019, 22:35:14
Jaký mám zvolit další postup? Nahlédnout do spisu a přijít osobně na pozvání od magistrátu? Raději bych vše řešil písemně.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 19 Září 2019, 22:37:43
Kolečka se roztočila znamená, že Vám přišlo předvolání k ústnímu jednání? Píše se tam něco o výslechu PaChů? Kolik času zbývá do ÚJ? Máte spis?
Nahrajte anonymizované předvolání a spis, pokud ho máte.

Až teď jsem si všiml, ze vlákno se rozrostlo na další stránku. Myslím, že přišel dopis o zahájení správního řízení. Zítra ho anonymizuji a nahraju. Spis zatim nemam.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: pk202 20 Září 2019, 11:12:36
Na základě žádosti https://www.30kmh.cz/index.php?topic=8493.msg93191#msg93191 přesunuto do kuchyně.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 23 Září 2019, 08:07:18
Tak konečně přidávám, to co mi poslali. Bohužel čas letí hodně rychle a předvolán jsem na 24.9.2019. Raději bych vše řešil písemně, ale jelikož jsem na to neměl čas, tak mi nezbývá nic jiného, než tam dojít osobně, což se bude rovnat prohře?
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: kdo 23 Září 2019, 09:20:17
Chodit tam nemusíte. Stačí napsat, že se k věci vyjádříte písemně a že žádáte SO o poskytnutí lhůty 30 dnů pro písemné vyjádření. Když to pošlete dnes e-mailem a do příštího pondělí potvrdíte poštou/DS, může SO vydat rozhodnutí hned po ústním jednání v nepřítomnosti obviněného dost těžko - musel by přezkoumatelně vysvětlit, proč o Vaše písemné vyjádření nemá zájem, příp. proč odmítl poskytnout lhůtu.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: pk202 23 Září 2019, 09:23:52
Proč by to měla být prohra. Máte několik dalších možností:
1) Zítra před jednáním dokulháte na nejbližší chirurgickou pohotovost, tam sehrajete divadýlko, že jste špatně šlápl a že Vás bodá v nártu kdykoliv na nohu trochu došlápnete, necháte se ošetřit a  po ošetření zavoláte na ouřad co se vám stalo a omluvíte se z jednání. Následně na SO zašlete papír z pohotovosti. Tím odložite další jednání nejméně o 15 dnů.

2) Zítra se dostavíte na jednání, necháte si udělat kopii spisu a na jakoukoliv otázku odpovíte, že se vyjádříte písemně po prostudování spisu a požádáte o termín dejme tomu 10 dnů. Pokud by náhodou byl současně veden i výslech pachů, zeptáte se jich (jednotlivě) zda viděli kdo s vozidlem na inkriminovaném místě zastavil. Výsledkem by mělo být, že budou nuceni prohlásit, že viděli stojící vůz ve kterém jste za volantem seděl Vy....ale nic jiného nenaznačujte. Dlší otázky musíte vést směrem k tomu, aby z výslechu vyplynulo, že se nezajímali o to , PROČ jste tam musel zastavit....a opět nic jiného nenaznačujte. Nakonec to celé zhodnotíte a v kombinaci s obsahem spisu, případnými nahrávkami - pokud nějaké vytáhnou - vyrobíte hezké písemné vyjádření.

Podle mně toto by se nemělo prohrát. 
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 23 Září 2019, 16:49:35
Varianta 00 nechodit se mi zamlouvá více. Navíc nekdy příště tam bych měl zajít, udělat si aspoň kopii spisu.

Varianta 01 zní zajímavě, ale to nebude nic pro mne.

U varianty 02 si zase nejsem tak jistý v kramflecich. Na to ještě nejsem tak dobře seznámen s tematem, abych nahodou neřekl něco špatně.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: pk202 23 Září 2019, 17:00:11
Než něco napíšete, bylo by dobré zajistit spis. Takže buď varianta 00 s tím že v mezidobí si zajdete pro spis nebo 02.

U varianty 02 si zase nejsem tak jistý v kramflecich. Na to ještě nejsem tak dobře seznámen s tematem, abych nahodou neřekl něco špatně.

Tak na druhou stranu je to příležitost si to zkusit a získat zkušenosti. Když tohle náhodou prohrajete, tak jde v nejhorším o malé jednotky tisíc. Příště může jít o body nebo třeba o řidičák a zkušenost se Vám bude hodit.
Koukal jsem ještě jednou a pachové předvolání nejspíše nejsou, takže tuplem nemůžete nic zkazit. Prostě tam nakráčíte, požádáte o kopii spisu a požádáte o přiměřenou lhůtu k písemnému vyjádření. 
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: pk202 23 Září 2019, 17:01:51
No a samozřejmě již při vstupu do budovy zapnete nahrávání a celou dobu budete nahrávat.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 23 Září 2019, 20:03:42
Než něco napíšete, bylo by dobré zajistit spis. Takže buď varianta 00 s tím že v mezidobí si zajdete pro spis nebo 02.
Zitra tam zajdu a zkusim varinantu 00 s tim, ze si zajdu pro spis. Díky za radu.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 26 Září 2019, 00:03:13
Kopie spisu pořízena, vesměs v nem nic není, včetně tří fotek, na kterých je vyfocené inkriminované vozidlo, s rozsvícenými světlomety, které vypadá, ze by mohlo právě zastavit na čarách. Zitra nahraji cenzurovanou verzi. Dostal jsem sedmi denní lhůtu na písemné vyjádření, tj. do 1.10. včetně.

Co teď? Napsat dopis s popisem co se stalo? Kontrolka motoru, preventivni zastavení, po odjezdu už nesvitila, v servise vyměněn snímač tlaku oleje? Tj. zastavení vozidla nezávislé na mé vůli.

Nouzové stání vozidla
(Předpis č.361/2000 Sb. Část první, Hlava II, Díl 3, Oddíl 1, §26)
Zákon charakterizuje nouzové stání jako: přerušení jízdy pro závadu na vozidle nebo nákladu, v důsledku dopravní
nehody nebo pro náhlou nevolnost, jestliže takové vozidlo tvoří překážku provozu na pozemních komunikacích.

Ale všechno se to seběhlo tak rychle, ze jsem ani nestačil vyndat trojúhelník, abych splnil svoji povinnost?
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Číkus 26 Září 2019, 00:15:13
Kde přesně to bylo? Na V 13 je možné vjíždět také pokud je to nutné k objíždění, odbočování na místo ležící mimo pozemní komunikaci nebo vjíždění na pozemní komunikaci z místa ležícího mimo pozemní komunikaci.

Chvíli bych se s nimi pokočkoval na toto téma a v případě prohry jim můžete vpálit, že tam vjel a zastavil někdo jiný, Vy jste pouze odjížděl. Nepředpokládám, že by stihli včas zahájit sprdel s provozovatelem.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: asmodeus 26 Září 2019, 10:17:13
Já bych zvolil jinou variantu. Na místě zastavil řidič XXX a jeho nacionále. Plus něco stručného na téma zastavení vozidla.

a návrh na pohovor s XXX jako svědka, co vše potvrdí (kdyby na to došlo, odmítne vypovídat) a návrh na důkazy, viz můj dřívějsí příspěvek. Praha vinu samozřejmě určí od stolu a neudělá nic, odvoláte se na MD a tam to na 99,99% umře. Kdyby náhodou ne, tak při rozumném odvolání MD nemůže udělat nic jiného, než to vrátit SO1. Navrhnout též výslech příslušníků.

To o někom jiném bych uvedl hned, jednak si připravíte munici pro odvolání a seberete úřadovi argument o účelovosti tvrzení. Tady počítejte s tím, že nic nepíšete na magistrát, ale připravujete si půdu pro MD.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 29 Září 2019, 10:35:41
Já bych zvolil jinou variantu. Na místě zastavil řidič XXX a jeho nacionále. Plus něco stručného na téma zastavení vozidla.

a návrh na pohovor s XXX jako svědka, co vše potvrdí (kdyby na to došlo, odmítne vypovídat) a návrh na důkazy, viz můj dřívějsí příspěvek.

Bohužel nikdo se mnou nechce tuto hru hrát. A je tak random někoho cizího bych raději neudával.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 29 Září 2019, 10:38:53
Kde přesně to bylo? Na V 13 je možné vjíždět také pokud je to nutné k objíždění, odbočování na místo ležící mimo pozemní komunikaci nebo vjíždění na pozemní komunikaci z místa ležícího mimo pozemní komunikaci.

Chvíli bych se s nimi pokočkoval na toto téma a v případě prohry jim můžete vpálit, že tam vjel a zastavil někdo jiný, Vy jste pouze odjížděl. Nepředpokládám, že by stihli včas zahájit sprdel s provozovatelem.

Bylo to cca zde:

https://maps.app.goo.gl/2qqUuWADL71uq4sy8
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 29 Září 2019, 20:37:05
Bohužel moje přílohy nemůžou být nahrány. Budu muset kontaktovat administrátora, nebo se zkusím znova přihlásit.

Vaše příloha nemůže být nahrána, neboť selhala bezpečnostní kontrola. Prosím obraťte se na administrátora fóra.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 29 Září 2019, 20:45:46
Vyřešeno, problém byl nejspíše v moc velkých souborech.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 29 Září 2019, 20:48:55
Tak a tady poslední.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: kdo 29 Září 2019, 22:09:14
To, že bylo v rámci ÚJ dokazování ukončeno a stav věci spolehlivě zjištěn, jste jim podepsal?
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 29 Září 2019, 22:13:24
Nezdálo se mi to, zeptal jsem se proč to tam je, bylo mi řečeno, že ted jsem nic nenavrhl, takže neni co přezkoumávat, ale když v písemném vyjádření neco navrhnu, tak se dokazování znova rozjede. Podepsal jsem, i když se mi to nezdálo.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: pk202 30 Září 2019, 00:31:43
Nahrávku doufám máte.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 30 Září 2019, 03:08:49
Nahrávku doufám máte.

Ano, nahrávku mám.
Název: Re:Příkaz - zastavení na šikmých vodorovných čarách Praha
Přispěvatel: Pražák 30 Září 2019, 05:16:59
Záznam o přestupku musí obsahovat příslušné formality: co se stalo, kde, jakého dne, v kolik hodin. Pokud je použit záznam z kamery či fotoaparátu, musí být uvedeno číslo přístroje, opět musí být přítomny časové a místní údaje pro jednoznačnou identifikaci.

Technický dotaz, stále platí, ze musí byt ve spise uvedeno, čím byla pořízena fotodokumentace? Navíc mám pocit, ze z fotek není patrná časová identifikace, nebo stačí pouze světlo/tma jak je napsáno výše?