30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - doručování => Téma založeno: Svobodný Ovčan! 20 Března 2018, 13:05:00
-
Zdravím pánové.
po delší (čti po sakra dlouhé) době jsem zavítal zpět na 30kmh a měl bych prosbu.
Stalo se mi že jsem si na dovolené kde nebyl přístup k PC stáhnul přes aplikaci do telefonu příkaz, kde bylo standardních 8 dnů na odpor.
Jelikož jsem neměl přístup k PC sesmolil jsem odpor v telefonu a odeslal emailem na magistrát. Jakmile jsem se vrátil domů tak jsem odeslal odpor přes DS kde jsem uved že byl zaslán ve lhůtě emailem.
Ouřada mi odpověděl že mám smolíka a že to neuznává.
Dá se s tím něco dělat? nebo pro tentokrát Game Over??
Dík
-
Byl obsah datové zprávy a e-mailu totožný?
Byla datová zpráva odeslána do 5 dnů od odeslání e-mailem?
Bylo to v Praze?
-
Přes jakou aplikaci sis stáhl příkaz? Přes mobilní datovku?
Po jaké době jsi odpor potvrdil?
-
KDO:
- obsah DS byl totožný, jen tam bylo připsáno že potvzuji odpor ktery byl zaslan emailem
- byla odeslána do 5ti dnů
- Kladno
OPAS:
- přes mobilní datovku, potřeboval jsem vybrat firemní a neuvědomil jsem si že se mi stáhne i soukromá - moje blbost
- 30. ledna mi přišel do DS, 1. unora poslano emailem a 9. unora odeslano přes DS.
-
Bohužel konečná. Nepodepsaný mail je potřeba potvrdit do 5 dní od toho mailu, nikoliv do 5 dní po konci lhůty pro úkon, který je činěn. Máte v tahu i lhůtu pro žádost o prominutí zmeškání lhůty.
-
Teď trochu nerozumím. Pokud byl odpor odeslán e-mailem 1.2. a DS 9.2., je to 8, a tedy nikoliv méně než 5 dnů (srov. § 37 odst. 4 SprŘ). Bylo poučení ve smyslu § 37 (Za podmínky, že podání je do 5 dnů potvrzeno, popřípadě doplněno způsobem uvedeným ve větě první, je možno je učinit pomocí jiných technických prostředků, zejména prostřednictvím dálnopisu, telefaxu nebo veřejné datové sítě bez použití podpisu.) součástí odpovědi z podatelny?
Asi bych šel cestou žádosti o navrácení v předešlý stav, dokážete-li nemožnost přístupu k PC/DS nějak věrohodně doložit.
-
Ohýbám hřbet a platím :'( :'( :'(
-
Kecám beru zpět, mám popletené datumy. Teď koukám do DS a tam jsem 9.2.2018 odeslal následující:
Věc: Odpor – potvrzení datovou schránkou
Tímto podávám odpor proti příkazu ze dne 30.1.2018 vedeném pod č.j. XXXXXXXXXXXXX
Odpor byl zaslán úřadu dne 6.2.2018 emailem bez zaručeného elektronického podpisu, tímto odpor
potvrzuji přes datovou schránku.
Sorry nějak se mi to plete, takže časová osa:
30.1.2018 - přijat přikaz přes DS do mobilu
6.2.2018 - odeslán odpor mailem
9.2.2018 - potvrzen odpor přes DS - viz text nahoře
Tohle mi přišlo jako odpověď na ten odpor přes DS:
Věc: sdělení právní moci příkazu
Magistrát města XXXX, Odbor správní, Vám sděluje, že příkaz č.j. XXXXXX ze
dne 30.1.2018 nabyl právní moci dne 08.02.2018 a je vykonatelný dnem 13.3.2018.
Předmětný příkaz Vám byl doručen dne 30.01.2018, což je potvrzeno doručenkou Vaší
datové schránky.
Vámi podaný odpor byl Vámi odeslán dne 08.02.2018, tedy po zákonné lhůtě.
Sděluji Vám, že odpor, jak uvádíte, zaslaný úřadu dne 06.02.2018 emailem bez zaručeného
elektronického podpisu, správní orgán neobdržel.
-
V tom případě by to mělo být OK. Jak přesně vám ouřada odpověděl, že to neuznává? Formálně je obranou proti neuznanému odporu žádost o opatření proti nečinnosti podle § 80 SprŘ (protože SO má pokračovat v řízení a vydat rozhodnutí), nic se nezkazí ani obecnou stížností dle § 175 SprŘ.
EDIT: Aha, už je jasněji. Kam jste mail posílal? Máte jeho kopii? Z podatelny nepřišla žádná automatická reakce?
-
Šlo to na email úřednice uvedený v příkazu. Prolezu schránku ale mám za to že odpověď/potvrzení nedorazila.
-
hmmm mělo to jit na podatelnu. Pokud email smazou nebo ho zaprou tak nemate dukaz o tom ze jste neco poslal.
Muzete to nicmene zkusit i tak, pokud jste byl prokazatelne pryc. Zadost o navrat v predchozi stav.
-
hmmm mělo to jit na podatelnu. Pokud email smazou nebo ho zaprou tak nemate dukaz o tom ze jste neco poslal.
Muzete to nicmene zkusit i tak, pokud jste byl prokazatelne pryc. Zadost o navrat v predchozi stav.
Nemyslim si, ze mate pravdu.
Tazatel:
1. email co jste poslal - coz je digitalni otisk na server, kterym jste odelals
2. log serveru rika, jake ma email ID a kam byl zaslan
3. pokud prijemce mel moznost email prijmout a nejak ho skartoval, je to jeho problem - viz judkat, mel mozznost ho prijmout
4. co jste poslal vcetne hlavicky vytisknete a predlozte jako dukaz - a listinny dukaz se bere vzdy, jako spravny, dokud neni potvrzen opak
5. vse se loguje po urcitou dobu, vyzvete urad at si logy na zaklade ID zajisti, pokud tak neucini, opet jeho problem
-
Aha, to je bohužel chyba. Je vždy nutné úřadu doručovat na adresu podatelny zveřejněnou podle § 2(3)(c) vyhlášky č. 259/2012 Sb. o podrobnostech výkonu spisové služby (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-259#p2-3-c). Ta povinnost je trochu sporná, protože SprŘ stanoví jen, že lze doručovat elektronicky, a to s tou podatelnou vychází ze zákona o archivnictví a spisové službě a je to formulováno jako povinnost úřadu elektronická podání přijímat a adresu zveřejnit, nikoliv povinnost podatele využít jen výhradně takové adresy, nicméně judikatura to takto vyložila. Možná by se dalo zkusit to prolomit, zejména pokud v příkazu byla uvedena adresa úřednice a naopak tam nebyla adresa úřadu (tj. zaslal jste to na jediný mail, který byl přímo uveden v správním aktu, na který jste reagoval) - ale nejdřív je potřeba zjistit jaký byl osud toho mailu adresovaného úřednici.
Druhá cesta může být žádost podle § 41 SprŘ o navrácení v předešlý stav odůvodněná tak, že překážkou, pro kterou jste neučinil včas úkon, bylo nedojití mailu úřadu, o čemž jste se dozvěděl až z citovaného vyrozumění od SO (to je důležité kvůli lhůtě). Musíte doložit, že jste byl v zahraničí, vysvětlit, proč jste zvládnul DS vybrat ale už ne něco odeslat, a nejlépe i doložit odeslání toho mailu (nejlépe potvrzením poskytovatele, nejen kopií z odeslané pošty). A pro jistotu znovu přiložit i odpor, nebo odkázat na ten z 9.2.2016.
-
No uvidíme, zašlu žádost o navrácení v předešlý stav a třeba se zadaří ;)
Tož zatím Vám děkuji pánové a budu informovat....
-
Já hlavně nechápu, proč jste ten odpor posílal emailem a ne datovkou když datovka byla pro Vás dostupná. A myslím že orgáni se na to taky budou ptát.
-
Já hlavně nechápu, proč jste ten odpor posílal emailem a ne datovkou když datovka byla pro Vás dostupná. A myslím že orgáni se na to taky budou ptát.
mobilni aplikace umi jen prijem, odesilani ne.
-
mobilni aplikace umi jen prijem, odesilani ne.
Tak super to je bod pro Ovčana.
-
To ale neznamená že z mobilu nejde odeslat datová zpráva :D
-
Já bych řekl, že je úplně irelevantní, zda aplikace umí nebo neumí posílat datové zprávy a zda je to možné učinit i z telefonu. Zákon umožňuje poslat odpor více způsoby včetně e-mailu, pokud je následně potvrzeno a obviněný si může libovolně vybrat, který způsob použije.
-
To ale neznamená že z mobilu nejde odeslat datová zpráva :D
Ano, můžeme polemizovat o typu a výbavě mobilu ale pro normálního uživatele je to přinejmenším složité. :)
-
Já bych řekl, že je úplně irelevantní, zda aplikace umí nebo neumí posílat datové zprávy a zda je to možné učinit i z telefonu. Zákon umožňuje poslat odpor více způsoby včetně e-mailu, pokud je následně potvrzeno a obviněný si může libovolně vybrat, který způsob použije.
Teď to bude jen o tom kdo má větší koule a kdo víc důkazů.... ouřada tvrdí že mu nic nedošlo a já tvrdím že jsem email odeslal. Takže někdo třetí to musí rozseknout. Ale jelikož už mi přistála i exekuce na tu částku tak zatím vede ouřad :/)