30kmhcz
Ukončené případy => Alkohol => Téma založeno: johnnynewman 23 Října 2017, 22:56:27
-
Zdarec,
Dostal jsem se do šlamastiky, kdy jsem přiznal jedno 10st pivo vypité ve 22:20h a měření proběhlo v 23:05h.
Hodnoty jsou 0,34 a 0,25 před odečtením jakýkoliv tolerancí - tzn. ty co svítily na Drageru a co se tiskly a podepisovaly.
Rozdíl hodnot je víc jak 10% (přesně tedy 26%). Další měření neproběhlo, na krvi netrvali a já taky ne. Protokoly jsem podepsal.
Dostal jsem předvolání k ústnímu jednání na konci listopadu.
Je možné na základě nedodržení metodiky měření poukazovat ne neakceptovatelnost provedené zkoušky? Budou to asi chtít hrát na přiznané pivo co? Výpis ze spisu budu mít cca do týdne. Požádal jsem o něj písemně přes email přímo referentku co to bude řešit. Na telefonu jsem ji nezastihl.
Dík za rekce a rady.
Johnny
-
Řešeno mnohokrát. Pivo bylo nealkoholické. Vzhledem k nedodržení metodiky je měření neplatné. Tohle je win.
-
Tohle je Win, pokud se nenecháte a půjdete si za svým.
A příště nic nepřiznávejte !
-
Tohle je Win, pokud se nenecháte a půjdete si za svým.
A příště nic nepřiznávejte !
Váš popis vypadá jako když vás chytli po odchodu z hospody...Poměrně často k takovým "náhodám" dochází.
Již jste poučen - v případě vašeho tvrzení "nepil jsem žádný alkohol" byste nyní reagoval doplněním "měření je dle platné metodiky neprůkazné" případně doplnil - "jo měl jsem jednu margotku" a dál se zabýval smysluplnými věcmi. Příště se s fízlem nebavte.
Pro jistotu si pořádně přečtěte, co jste v tom "protokolu" podepsal. Přijde mi divné, že by vás fízli, jakožto slibně rozdělanou "kafku" nechali takhle lehce vyklouznout. Nebude v tom schován nějaký háček?
-
I kdyby přiznal před jízdou 6 rumů a 10 piv, tak není řečeno jaký čas před jízdou (tejden jsem neřídil paneouředník a za ten tejden jsem vypil basu piv a to určitě bylo před touhle jízdou). Navíc měření ovlivnění neprokazuje a přiznání nemůže být jediným důkazem v řízení.
-
Spíše bych se bál nějaké vsunuté věty na způsob "řidič na krevní rozbor nechtěl"....
-
Zdarec. Díky za rady.
Reakce pro OPASe - čas tam strážník napsal 22:20h (Měřilo se 23:05h). Já jsem dnes přesvědčen, že jsme si nerozuměli během výpovědi a že to bylo o hodinu dříve, tedy 21:20h. Mám vyzkoušeno, že po jednom 10st pivu můžu jet klidně za hodinu - testovali jsme to s kolegy na večírku s alkoholtesterem. Proto jsem si jist, že jsem pod vlivem nemohl řídit.
Reakce pro GUMIDOSe - volavka? možná. Jsme ale na malé obci a strážníci spíš působí výchovně. Bylo mi i divné, že celý proces probíhal slovy laika zvláštně. Nechci tady říkat další detaily, protože by všem policistům u nás ve vsi hned bylo jasné, kdo to tu píše, kdyby to četli. Každopádně bych to rád s někým zkušeným probral v soukromé diskusi.
Je tedy možné vypovídat toto, že jsem večer byl už unavený, nevšiml jsem si v protokolu chyby v čase ohledně konzumace piva a že i zkouška není dle metodiky průkazná? Nebo mám rovnou tvrdit že to pivo bylo nealkoholické, protože v tuto chvíli si už vážně nejsem jist s tou 10st záležitostí ... Navíc jsem si při odchodu z baru dal HALLSku a jak za mnou blikli tak jsem ji v tom šoku spolkl. Mohlo to mít vliv na měření? (tonoucí se stébla chytá, ale ...? bylo mi trapné jim to diktovat do protokolu)
-
S diskuzí a argumentací bych počkal podle toho, co bude ve spisu. Mimochodem, ŘP máte nebo byl zadržen.
Na email bych se neposléhal, ale pokud máte možnost si osobně tam zajít, tak je to lepší. Já mám tuhle možnost radši, ale pokud vám to bylo slíbeno.
-
ŘP mám. Na email jsem dostal odpověď do 24h a telefonicky se pak domluvil na vyzvednutí kopie spisu.
-
Tak poté anonymizujte a nahrajte. Jen tak pro info ofotit do .jpg, v Malování vybrat a odstranit objekty.
Pokud chcete, máte možnost to řešit NEVEŘEJNĚ, stačí napsat pak do příspěvku a admini přesunou a kde se to řeší soukromě.
-
Zdarec. Díky za rady.
Reakce pro OPASe - čas tam strážník napsal 22:20h (Měřilo se 23:05h). Já jsem dnes přesvědčen, že jsme si nerozuměli během výpovědi a že to bylo o hodinu dříve, tedy 21:20h. Mám vyzkoušeno, že po jednom 10st pivu můžu jet klidně za hodinu - testovali jsme to s kolegy na večírku s alkoholtesterem. Proto jsem si jist, že jsem pod vlivem nemohl řídit.
Reakce pro GUMIDOSe - volavka? možná. Jsme ale na malé obci a strážníci spíš působí výchovně. Bylo mi i divné, že celý proces probíhal slovy laika zvláštně. Nechci tady říkat další detaily, protože by všem policistům u nás ve vsi hned bylo jasné, kdo to tu píše, kdyby to četli. Každopádně bych to rád s někým zkušeným probral v soukromé diskusi.
Je tedy možné vypovídat toto, že jsem večer byl už unavený, nevšiml jsem si v protokolu chyby v čase ohledně konzumace piva a že i zkouška není dle metodiky průkazná? Nebo mám rovnou tvrdit že to pivo bylo nealkoholické, protože v tuto chvíli si už vážně nejsem jist s tou 10st záležitostí ... Navíc jsem si při odchodu z baru dal HALLSku a jak za mnou blikli tak jsem ji v tom šoku spolkl. Mohlo to mít vliv na měření? (tonoucí se stébla chytá, ale ...? bylo mi trapné jim to diktovat do protokolu)
Takže jste skutečně byl na odchodu z putyky - soudím podle příhody s Hallskou. Trochu bych se obával té konzumace "bezprostředně před jízdou".
Přečtěte si pozorně, co všechno je v tom "oznámení přestupku" či co jste to vlastně podepsal.... a žádné pivo jste nepil. Byla to Fanta.
Píšete, že to byli strážníci, takže možná proto zmrvili měření.
A jestli jsou schovaní za hospodou a startují jakmile někdo vyleze, tak bych o jejich "výchovném působení" trochu pochyboval.
-
Na protokolu z Drageru a záznamu policie budou tedy odlišné časy (třičtvrtě hodiny) - další plus pro Vás
EDIT: děkuji "gumidos" za upozornění
chytil jsem se věty "Reakce pro OPASe - čas tam strážník napsal 22:20h (Měřilo se 23:05h)." Vyložil jsem si to tak, že měření proběhlo 23:05, ale do protokolu strážník uvedl 22:20 - moje pochybení
-
Na protokolu z Drageru a záznamu policie budou tedy odlišné časy (třičtvrtě hodiny) - další plus pro Vás
Mám pocit, že žádné odlišné časy nejsou. Nedorozumění mělo vzniknout v tom, že "johny" měl pít fantu v 21:20 a strážník do zápisu uvedl 22:20 (což mu "johny" podepsal). O času měření 23:025 nedorozumění nevzniklo.
Takže existuje tvrzení "johnyho" o konzumaci v 21:20 a podepsaná verze strážníka o konzumaci v 22:20. To jako "plus" moc nevypadá.
-
Pořád platí že přiznání nemůže být jediný důkaz a měření není platné.
-
Zdar. Ozývám se po čase (služebka). Mám ofocený spis. Rád bych vše řešil dále NEVEŘEJNĚ. Děkuji.
-
Přemístěno. Spis ale anonymizujte, po vyřešení to půjde to veřejných pro poučení ostatním.
-
Dobrý den. Spis mám začerněný. Mám jej takto naskenován do PDF souboru. Jak jej mohu zde nahrát? Přes "uložto" nebo podobnou úschovnu? A pak jsem dát link?
-
jde to pridat i primo tady pres rozsirene moznosti pod prispevkem.
-
Přikládám soubor. Děkuji za reakci co možná v nejkratším čase. V pondělí za týden mám schůzku na Správním úřadu.
-
Hlavně doufám, že takovou hloupost, že se jim písemně přiznáte k pivu bezprostředně před jízdou jste udělal opravdu naposled. Proboha chlape co jste tím sledoval ???!!!!
Proto asi netrvali na dalším foukání, protože Vaše písemné přiznání jim stačilo. Jedině musíte zkusit rozporovat svoje přiznání s tím že jste měl na mysli nealkoholické pivo. Moc šancí Vám ale nedávám, protože to do té Vaší umolousané užmoulané pitomé "omluvy" vůbec nezapadá.
BTW: To jste si tam vymyslel sám, nebo Vás ty svině navedly ?
-
Co je ta třetí začerněná dechová zkouška u výstupu z draegeru?
-
Tam se mi policista podepsal. 3. dechová zkouška nebyla.
-
Pivo jsem měl 2 hodiny před měřením (21:20). Oni mi tam napsali ale 22:20h, při podpisu jsem si toho nevšiml. Po 1,5 hodině jsem nikdy s jedním pivem nenafoukal. Na to že jsem pivo měl hned po 21h mám svědka - městského policistu, který byl se mnou na pivu.
Navíc, když jsem si byl pro spis, tak mi úřednice na úřadě řekla, že to vlastně odložila pro rozptyl hodnot a nesprávnou metodiku měření (hodnoty víc jak 10%), ale že jí to vedoucí oddělení vrátil s tím, aby si mě předvolala, že tam je více věcí k projednání - asi tím myslí to přiznané pivo a čas 22.20h
Dokonce mi to rozhodnutí o odložení ukázala a na lístečku měla napsáno cca 5 otázek od vedoucího, které se mě má zeptat. Ty my samozřejmě neofotila :-(
-
To že před jízdou si 1,5 hodiny mohu dát pivo vím, protože mě už jednou policisté měřili, a až pak mi došlo, že před 1,5h jsem to pivo pil. Výsledek dech. zkoušky byl 0.0.
-
Dobře. Chcete jít na jednání?
Pokud ano, jděte tam, nic neříkejte, k ničemu se nevyjadřujte a pouze konstatujte, že se vyjádříte písemně do deseti dnů.
Pokud ne, napište jim toto:
Vážená úřední budovo,
Na úřední jednání oznámené mi dopisem č.j. se nedostavím. Toto je moji vyjádření k věci.
- K požití alkoholu se nedoznávám.
- Úřední záznam nelze použít jako důkaz. Ani případné doznání by nemohlo být podle judikatury jediným důkazem v řízení.
- Naměřené hodnoty z přístroje Draeger mají vyšší rozptyl než povolených 10%, což odporuje metodice měření. Naměřené hodnoty tedy nelze použít jako důkaz.
Vzhledem k absenci důkazů žádám zastavení řízení. To je vše, co mohu k dané věci uvést.
S pozdravem Jméno Příjmení
-
LOL, tak to si pište, že ten MP kamarád Vám milerád u svých kolegů dosvědčí tu Vaši dvanáctku i s jedním frťanem navrch…
-
LOL, tak to si pište, že ten MP kamarád Vám milerád u svých kolegů dosvědčí tu Vaši dvanáctku i s jedním frťanem navrch…
I kdyby dosvědčil dvacet rumů, tak bez validního výstupu z měřáku mají smůlu.
-
Ten MP mi již svědectví slíbil. Je to můj kamarád né jejich :-)
-
Dobře. Chcete jít na jednání?
Pokud ano, jděte tam, nic neříkejte, k ničemu se nevyjadřujte a pouze konstatujte, že se vyjádříte písemně do deseti dnů.
Pokud ne, napište jim toto:
Vážená úřední budovo,
Na úřední jednání oznámené mi dopisem č.j. se nedostavím. Toto je moji vyjádření k věci.
- K požití alkoholu se nedoznávám.
- Úřední záznam nelze použít jako důkaz. Ani případné doznání by nemohlo být podle judikatury jediným důkazem v řízení.
- Naměřené hodnoty z přístroje Draeger mají vyšší rozptyl než povolených 10%, což odporuje metodice měření. Naměřené hodnoty tedy nelze použít jako důkaz.
Vzhledem k absenci důkazů žádám zastavení řízení. To je vše, co mohu k dané věci uvést.
S pozdravem Jméno Příjmení
Opravdu toto stačí poslat? Nemůžou se mi proto nějak mstít. Když tam dorazím a řeknu že v záznamu je chyba, že 10st pivo bylo před víc jak 1,5 hod. a že to mám tak ověřeno? Stejně jako případ zde
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=642.45
Samozřejmě podpořeno nesprávným měřením.
-
Chtěl jste radu, dostal jste ji. Víc nemám k věci co dodat :-)
-
Jako podpůrný důkaz jsem našel ještě tuto reportáž
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1097181328-udalosti/213411000101019/obsah/286180-kritika-alko-testeru/
-
Chtěl jste radu, dostal jste ji. Víc nemám k věci co dodat :-)
Díky. Obdivuji Vaši jistotu s takto zjednodušenou argumentací. Nechci prudit, ale jde tady o můj ŘP, takže mě asi chápete, že si tímto jednáním nejsem moc jistý.
-
Rozhodně nikam nechoďte, můžou Vás tam, pokud nemáte zkušenosti, uvařit na syrové nudli. Napište to přesně, jak navrhuje opas, to znamená jakýkoliv alkohol popřít (!) a budete mít klid. Žádní svědci nejsou třeba a už né takový, kteří potvrdí konzumaci alkoholu.
-
Rozhodně nikam nechoďte, můžou Vás tam, pokud nemáte zkušenosti, uvařit na syrové nudli. Napište to přesně, jak navrhuje opas, to znamená jakýkoliv alkohol popřít (!) a budete mít klid. Žádní svědci nejsou třeba a už né takový, kteří potvrdí konzumaci alkoholu.
Svědek mi klidně doloží, že to pivo bylo nealkoholické. Každopádně říkáte, že v tuto chvíli, pokud půjdu podle OPASe na mě nebudou mít nic, co by vedlo k zabavení ŘP?
PS: to jednání na úřadě se nahrává nebo jen zapisuje a já to pak podepisuji?
-
nezaplétejte se do toho. Váš kamarád je jen MP a to ho lidsky poněkud diskvalifikuje. Jakmile bude seznámen u SO s faktem, že za křivou svědeckou výpověď jsou zajímavé sankce a tresty, tak milerád otočí a popoří svého živitele klidně i proti Vám.
Poslechněte Opase, napište to tak, jak Vám zde poradil, podepište a doporučeně odešlete.
-
OK. Tak tedy dám na Vaše zkušenosti. Chápu, že kdybych tam ještě něco mumlal, tak si mě úřad ještě pěkně vychutná. I když mě má na starosti tak hezká mladá a očividně nezkušená úřednice. Vždyť se mi sama přiznala k tomu, že to vlastně odložila, ale šéf ji to vrátil. ... ale ne. Pošlu dopis.
Ještě jsem se chtěl zeptat, zda je dobré to tam odnést raději osobně a nechat si potvrdit kopii předání, nebo stačí opravdu tou poštou.
-
Přesně tak. Tohle je asi jediná rozumná možnost, jak z toho ven.
Jak chcete obhajovat (i přes svědectví) svůj vlastnoručně napsanej výrok :
Po jednom (nealkoholickém) pivu jsem chtěl dovést auto ke svému domu, jelikož se jedná o pár 100 metrů.
Zakovou hloupost jsem provedl poprvé a naposled -:(
Souhlasím se zápisem
Jenom se v tom ještě více zamotáte.
-
OK. Tak tedy dám na Vaše zkušenosti. Chápu, že kdybych tam ještě něco mumlal, tak si mě úřad ještě pěkně vychutná. I když mě má na starosti tak hezká mladá a očividně nezkušená úřednice ... ale ne. Pošlu dopis.
Ještě jsem se chtěl zeptat, zda je dobré to tam odnést raději osobně a nechat si potvrdit kopii předání, nebo stačí opravdu tou poštou.
Je to úplně fuk jak jim to dodáte - pokud chodíte každé ráno okolo, tak jim to doneste na podatelnu a jinak to hoďte na poštu.
Ale z vašich textů mám pocit, že pořád nejste přesvědčenej, že postup navržený opasem je správný a zvažujete svou vlastní variantu řešení.....
Tedy znovu - máte nadprůměrnou šanci, že váš případ dopadne pro vás dobře - v podstatě to už ví i správní orgán. Pokud se rozhodnete do toho vstoupit, můžete to klidně otočit, že to dopadne zase dobře - ale pro orgána a vy přijdete o ŘP.
-
Děkuji za podporu a utvrzení od Gumidose. Napíšu to a podám na podatelně. Kolem úřadu jezdím každý den.
-
Zdar. Dnes mi došlo rozhodnutí o zastavení řízení, neboť skutková podstata nebyla prokázána. Každopádně mě to stálo 3 výslechy, nejprve sólo, potom si předvolali policajty a pak ještě svědky, které jsem jim řekl. Každopádně pokud bych to je odflákl tím, že bych popřel svou výpověď ohledně 1 piva, tak by to hráli na bezprostřednost pití alkoholu před jízdou a vzali by mi řidičák. Odvolat bych se musel na krajský správní odbor a pak možní i na soud, tam bych to asi vyhrál, ale stálo by mě to další měsíce života a stresu. Hodnota, která se bere pro posuzování výše alkoholu v krvi při odborné dechové zkoušce je ta blíže měřená k čase řízení, tedy žádné průměry 2 či tří měřených hodnot. 10% tolerance však musí být dodržena.
Čili rada nepřiznávat se k alkoholu a do protokolu nic vlastního nedopisovat - SOUHLAS, když už se k něčemu v protokolu přiznám a chtít to popírat - NESOUHLAS, spíše mlžit a snažit se pomocí svých svědků přiznání nasměrovat na nepochopení během výslechu a nedodržení postupů.
Každopádně jsem poučen na celý život. Zdar a všem přeji hodně štěstí.
-
Podle https://auto.idnes.cz/alkulacka.aspx : pokud jste muž a vážíte alespoň 85kg, tak se s velkou pravděpodobností po jedné desítce nedostanete nad magických 0,24 promile.
Osobně bych to ale neriskoval, protože nikdy nevíte, co Drager ukáže (tak jako se to mohlo stát i v tomto případě).
-
Zdar. Dnes mi došlo rozhodnutí o zastavení řízení, neboť skutková podstata nebyla prokázána. Každopádně mě to stálo 3 výslechy
No, a kdybys udelal to, co ti od zacatku radil (nejen) opas - tedy nikam nechodit a s nikym nemluvit - mohl sis ty tri vyslechy usetrit.
-
Osobni zkusenost je nenahraditelna.. jeste, ze tam sel ;)
-
Zdar. Dnes mi došlo rozhodnutí o zastavení řízení, neboť skutková podstata nebyla prokázána. Každopádně mě to stálo 3 výslechy
No, a kdybys udelal to, co ti od zacatku radil (nejen) opas - tedy nikam nechodit a s nikym nemluvit - mohl sis ty tri vyslechy usetrit.
Jo po bitvě každý generál. Vedoucí odboru to chtěl hrát na bezprostřednost. 2x to zapisovatelce vrátil k došetření, i když to chtěla uzavřít hned v prvním kole. Ten vedoucí by to nejspíš táhl až na kraj, možná i k soudu a na znalecký posudek. Jo Medvěde, o tvůj ŘP nešlo ... Tak hlavně, že o můj už taky nejde :-)