30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - jízda na červenou, pásy, světla => Téma založeno: nesnasimfizly 04 Září 2017, 22:33:11
-
Ahoj, ze začátku rychlý popis
- neurčený řidič nerespektoval signál červeným světlem "Stůj!" (§ 125c odst. 1 píms. f) bod zák. o silničním provozu)
- provozovatel vyzván na úhradu 2.500,- Kč, v poučení drobným písmem možnost napráskat řidiče
A pár podrobností. Provozovatelem je moje matka, kterou jsem ukecával celý týden a snažil se jí vysvětlit to, že už není komunismus a že jí VB nevytrhne stránky z občanky za nezaplacení či odporování.
Chápu to jako možnost, kdy můžu přinést světlo do života jedné ovečky systému.
Proto se ptám, abych to nezvoral.. postup - vyžádat kompletní spis? Poté postupovat s fiktivním Helmutem? Či se pouštět do nějakých teorií na základě toho, co bude ve spisu? Např. do červené vjeto v její první sekundě atd.
Díky za všechny ohlasy a názory !
-
Základ je ve spisu. Nelze úplně vyloučit, že bude možná obrana neexistencí přestupku. Sice je to málo pravděpodobné, ale již se zde pár takových případů objevilo.
-
takže 106 nebo vyžádat jako provozovatel
-
takže 106 nebo vyžádat jako provozovatel
Moc nechápu, co tím myslíte; v této věci je v současné době jako osoba podezřelá ze spáchání přestupku pouze provozovatel, žádní jiní účastníci do spisu právo nahlížet nemají (ve full znění, neúčastník bez právního zájmu by mohl požadovat anonymizovanou kopii, ale to málokdy klapne). Podejte žádost podle 106, nebo tam vyražte osobně, případně využijte síť nahlížečů, nicméně jakýkoli jmenovaný úkon bude muset provést osoba provozovatele, případně jeho zmocněnec.
-
update, krátké shrnutí
Na přelomu srpna/září doručen dokument "Výzva k úhradě určené částky" - toto ignorováno. Následně telefonický čistě informativní kontakt, do mailu neoficiálně zaslané dva screeny z předmětného videa - první screen při skočení červené, druhý screen při vjetí vozidla do vozovky (i s přesnými časovými údaji).
https://ctrlv.cz/l6Gm - skočení červené
https://ctrlv.cz/l6Gm - průjezd na červenou
ke screenům uvádím - vozidlo jelo za kamionem, čili je dost možné, že značení bylo skryto. Ovšem na levé straně po směru jízdy je ještě jedno značení, ale vzhledem k silnému stínu z levé strany lze předpokládat, že mohlo dojít k oslnění řidiče z tohoto směru a proto červenou neviděl?
Minulý čtvrtek doručena výzva k podání vysvětlení opět od úřadu. Vyjádřit se do 10 dnů listinně od doručení.
Co radí místní odborníci? Nezabývat se materiálním aspektem a rovnou udat tohoto nelidu Helmuta? Jak je to nyní s dodržením lhůty? Mám zaslat identifikaci Helmuta na epodatelnu skrze mail s tím, že následně doplním listině s podpisem? (DS nedisponuji)
Moc děkuji za rady, opět je to na poslední chvíli...
-
Nezabývat se materiálním aspektem a rovnou udat tohoto nelidu Helmuta? Jak je to nyní s dodržením lhůty? Mám zaslat identifikaci Helmuta na epodatelnu skrze mail s tím, že následně doplním listině s podpisem? (DS nedisponuji)
Ano, udat helmuta. Komunikující helmut se v řízení o přestupku může bránit respektive uvádět, že nebyla naplněna materiální stránka přestupku. Jinak to samozřejmě jde použít i při odvolání proti rozhodnutí.
Udání může být podáno poslední den lhůty elektronickou cestou bez el. podpisu a lhůta bude zachována, podmínkou je jen do 5ti dnů to podání ofiko potvrdit.
-
díky moc Mršťo !
Jen pro upřesnění - fiktivní Helmut, trvalý bydliště v nějakým studentským komplexu, kde je 60k lidí, datum narození vyberu random prstem v kalendáři, adresa pro doručování v ČR (schránka je zařízená). Takto?
-
Ano, hlavně hlídat tu schránku, aby se helmut včas a řádně přiznal.
-
A průběžně hlídat, aby schránka byla funkční a nestalo se to co mě, že aktivní nájemník ji prostě zničil, protože nikdo cizí tam prostě nebydlí.
-
no do prdele, aktivní bytná mi strhla přilepenýho Helmuta (jak si to vůbec někdo může dovolit???). Nyní dorazil příkaz k zaplacení 2.500 + 1000 za řízení. Do 8 dnů čas na odpor/odvolání..
-
Podat odpor, získat spis.
-
jenom doplnujici otazka, kdyz podam odpor, odvolaci organ me vyzve k vyjadreni nebo jaka je tam moznost doplneni jednoducheho odporu?
-
Doplnění odporu je zbytečné.. odpor se neposuzuje.. podání odporu automaticky ruší příkaz a zahajuje se správní řízení.
Ve správním řízení máte možnost se seznámit s důkazy a navrhovat svoje důkazy a i dát vyjádření k přestupku.
-
supr. zitra posilam odpor a hned za tim leti zadanka o spis
-
nesnasimfizly> Odpor podejte poslední den lhůty. Pokud chcete využívat lhůt maximálně efektivně, podejte odpor poslední den lhůty e-mailem bez elektronického podpisu a do pěti dnů jej potvrďte písemně.
Žádanku o spis můžete přidat rovnou k odporu ať ušetříte za poštovné. A pokud Vám se zasláním spisu nevyhoví (což je dost pravděpodobné), bude se muset někdo vydat nahlížet do spisu (provozovatel a nebo někdo vybaven plnou mocí od provozovatele). Pro tento případ si dovoluji upozornit, že je třeba získat kompletní kopii spisu, včetně i zdánlivě nepodstatných věcí (obálky, doručenky a podobně).
-
nesnasimfizly> Odpor podejte poslední den lhůty. Pokud chcete využívat lhůt maximálně efektivně, podejte odpor poslední den lhůty e-mailem bez elektronického podpisu a do pěti dnů jej potvrďte písemně.
Pro pokročilého bijce to je tak správně..
ale zejména odpor je pro začátečníka lepší nepodávat poslední den.. lepší mít rezervu než zmeškat lhůtu.. a byly tu i případy LOST protože obviněný se o den spletl při počítání posledního dne lhůty.
navíc lhůta na odpor je 8 dní a promlčení až 3 roky.. a tak výhoda čekání je jen teoretická.. a SO někdy zkouší tvrdit že se obviněný využíváním lhůt snaží řízení sabotovat..
-
jasně borci, já si to ohlídám, pošlu to raději už dnes. Jinak otázečka - až bude doručen odpor a ten začne projednávat odvolací úřad, dojde mi nějaká výzva k podání vysvětlení? nebo si to hlídat a projevit iniciativu sám?
-
Z jakého důvodu by měl odpor projednávat odvolací úřad? Přečtěte si základní materiál na road-fens http://road-fens.cz/page/2/
EDIT: Patrně Vám spynuly pojmy odpor a odvolání, což může být v určitých stadiích správního řízení fatální chyba.
-
Úřad se ozve, nebojte. Jen to nebude výzva k podání vysvětlení, ale něco jiného (vyrozumění o pokračovaní správního řízení, předvolání k ústnímu jednání, vyrozumění o provedení dokazování mimo ústní jednání nebo něco podobného). Iniciativa by byla spíše na škodu.
doplnění: Až se úřad ozve, písemnost vyzvedněte poslední den lhůty, anonymizujte, vložte sem.
-
jasně super.
K odvolání/odpor - to se omlouvám. Měl jsem za to, že odpor je totožný opravný prostředek s tím rozdílem, že se používá při příkazu. Už si doplňuju vzdělání na přiloženém odkazu, díky.
-
Zdravim, tuto jsem vyzvednul v patek na poste. Zaslat zadost o spis s zadosti o prodlouzeni lhuty z duvodu moznosti seznamit se s obsahem spisu?
(omlouvam se za kvalitu, momentalne mam k dispozici pouze telefon)
-
Zajímavé.. přišlo po příkazu ještě něco jiného a nebo až tohle??
-
pouze toto, prislo to okamzite po podani odporu. Muzete mi prosim poskytnout sondu do vasi hlavy? proc je to zvlastni?
-
Nevidím tam nic o provádění důkazů..
sice SO už nemá povinnost dělat ústní jednání, ale asi bude do rozhodnutí potřebovat důkazy a tak musí provést dokazování..
o provádění dokazování vás musí informovat a máte právo se ho účastnit.
Další taktika může být podle toho jestli se teď víc vyplatí odložit vydání rozhodnutí a nebo udělat jedno kolo přes odvolačku..
vydání rozhodnutí restartuje promlčecí lhůtu.. ale k restartu stejně došlo zahájením řízení.. doručením příkazu.. a tak je asi teď do promlčení daleko.
Asi teď bude lepší nechat vydat rozhodnutí a neprovedení důkazů uplatnit v odvolání.. to znamená se před rozhodnutím k ničemu nevyjadřovat.
-
takze podle vas bude nejlepsi pouze vyzadat spis a zaroven nijak neupozornovat na me vyjadreni? Takze pouze strohou zadost o spis bez zadosti o prodlouzeni lhuty k vyjadreni?
-
Takže zasílám získaný spis. Anonymizace nic moc, autor řízení bezpochyby svoje řízení pozná.
vysvětlivky
1,2 - záznam o přestupku
3 - výzva k úhradě - ignorováno
4 - výzva k podání vysvětlení, udání řidiče
5,6,7 - napráskání Helmuta
8,9,10 - výzva pro Helmuta + "ne"doručenky
11,12 - rozhodnutí o odložení pro nezastižení Helmuta
13,14,15 - karta vozidla
16,17,18,19 - příkaz k úhradě
20 - odpor
21 - vyrozumění o pokračování řízení
22,23,24 - žádost o kopii spisu mailem (nereagováno)
25,26,27,28 - rozhodnutí
29 - záznam o nahlížení do spisu
doručenky (v případě kladného doručení provozovateli) listin jsem nefotil, ty byly v pořádku (vždy připnuté k danému rozhodnutí)
externí link na spis https://uloz.to/!aVNmW5tE8mcl/spis-rar (nakonec pouze link, při vkládání příloh se vyskytla chyba)
-
nedokáži archiv rozbalit pomocí ani zip, ani 7z
-
V ARK se rozbalit v pořádku povedlo. Pravděpodobně tedy chybný výběr softwaru
-
Otázkou jest, čí je to problém.
-
enzym - ještě jsem to pro tebe zkusil zipnout https://uloz.to/!cCPYcvue2FPR/spis-zip
jak to vidíte? nějaké nápady? ::)
-
Technicky - nula, nemám se tam o co opřít. 1,5 s po začátku červené, tj. 4,5 s po začátku žluté (=začátek signálu Stůj) je na osobáku v dané situaci technicky neobhajitelné.
-
to, ze zakladni hrazda po prave strane+hrazda nad hlavou blokovana navesem kamionu. Treti dodatkova leva signalizace nebyla videt z duvodu oslneni sluncem? No ted jak jsem to napsal, tak to zni absurdne..
-
To je blbost, pyrát z Oestereichu jel směr SZ v 17 hodin. Z obrázku 2 je viděl, že slunce šlo zleva ve směru jeho jízdy, žádným způsobem nemohlo snížit viditelnost signálu na opakovači vlevo, který má navíc kontrastní rám, jako návěstidlo na výložníku. Navíc musel vidět i základní návěstidlo vpravo.
-
Svítila žlutá skutečně 3 sekundy? A nemohl se semafor zbláznit a přepnout ze zelené rovnou na červenou?
Těch 1.579 sekundy je u fotografie, kdy je vozidlo už kus za přechodem. Otázkou je, jaký čas proběhl mezi projetím stop čáry a dosažením pozice na fotografii. Vzhledem k pomalu jedoucímu kamionu (na fotce) je možné, že se pohybovalo opravdu velice pomalu.
Ale to už je spíš takové chytání se stébla topícím se.
-
Správně by měly být v důkazním materiálu 3 snímky s uvedením absolutního času
1. okamžik přepnutí na žlutou
2. okamžit přepnutí na červenou
3. průjezd vozidla na červenou
Takto mizerný důkaz jízdy na červenou jsem jesště neviděl. Jinak je to neprůkazné, ale to je hra pro zkušené matadory, nikoli pro mne. V této důkazní situaci úřadu můžete tvrdit, že pyrátovi jel 10 m za zadkem rozjetý kamion a že to byl pud sebezáchovy a krajní nouze.
Opravdu jste poskytl kompletní spis a máte vše, co je ve spise?
-
urcite, jsem si stoprocentne jist. krom dorucenek provozovateli je zde vse. tezko uverit, chapu, kdyz spis neni ani radne ocislovan. Mel jsem za to, ze se spis cisluje prubezne a ze se po vydani rozhodnutí i váže. Toto bylo salátové vydání vytazene ze skrine
-
kazdopadne diky za podnety.. zitra se asi pustim do tvorby odvolani, bude to velka abstrakce.. ale tak za odvolani uz nic nedam, za pokus to snad stoji
-
IMO bych to postavil na zmatečném spisu. Vůbec není prokázáno, že k přestupku došlo. Fotografie 1 a 2 spolu nemají nic společného a to že někdo do fotky zepředu dopsal zpoždění 1.5s neznamená vůbec nic.
Originální důkazní materiál (video) se ze spisu ztratil a pro jistotu se ztratila i soupiska.
Výsledkem je nepřekoumatelnost, kdy správní orgán trvdí, že obviněný jednal proti zákonu a proto se snaží protizákonným postupem vymoci pokutu.
Nechť správní orgán vysvětlí, kam zmizelo video a kam soupiska.
-
Přemístěno do kuchyně.
-
diky za ohlas. Zitra je 14. den od doruceni, takze bych mel odvolani zacit smolit dohromady. Co vsechno mam do odvolani zahrnout? O ridici mam mluvit jako o Rakusakovi? Jen kratce v bodech - hlavni bod
- zmatecny spis s kritickymi nedostatky (absence videomaterialu, zvlastni zpusob mereni)
vedlejsi body
- pokud by melo teoreticky dojit k protipravnimu jednani, Rakusak se dusoval, ze se snazil odvratit nebezpeci, jelikoz zdravy rozum zavelel, ze nemuze prece zadupnout osobak, kdyz se za nim “rití rozjeta 50 tunova souprava?
ma smysl v odvolani uvadet, ze vozidlem nebyl snad v minulosti spachan jediny hrdelni zlocin? nebo je to irelevantni s ohledem na skutecnost, ze se praskak pyrat z Osterajchu?
-
Hlavním bodem jsou nedostatečné důkazní prostředky, na kterých stojí celé řízení; spis v bordelu je spíše doplňující zhruba ve stylu "nadto, že správní orgán nemá dostatečně prokazatelný důkazní materiál, ještě nedbale vede spisový materiál, který je v takovém stavu, že nevylučuje manipulaci s jeho obsahem"
*opraveno, samozřejmě mělo být nevylučuje
-
asi by tam mělo být NEvylučuje manipulaci...
-
Kromě bordelu ve spisu a svéráznému důkazu o přestupku řidiče vozidla si nachystejte nějakou důvěryhodnou legendu. Na fotce zepředu je vidět, že ve vozidle je i spolujezdec. Máte tedy tři linie možných situací, které povedou ke stejné legendě
1. přímo jste u toho nebyl, s pyrátem jel jako spolujezdec někdo jiný a příběh vykládal spolujezdec
2. přímo jste u toho nebyl, příběh vykládal pyrát (moc nedoporučuji)
3. s pyrátem jste jel jako spolujezdec vy
Legenda by zněla, že řidič byl donucen nákladním vozidlem v těsné blízkosti za vozidlem projet na signál stůj, protože při zastavení vozidla by nepochybně došlo k DN, řidič byl v krajní nouzi a odvracel jiný zákonem chráněný zájem. Řidič proto naopak přidal plyn a dostal se do těsného závěsu za NV před ním. Problém je takovou legendu dostat do rozumné časové a vzdálenostní osy v závislosti na rychlosti tak, aby ten NV za vaším vozidlem zastavil a Vaše vozidlo muselo projet na červenou. Jest otázkou, zda musíte předložit další důkazy pro své tvrzení, ale rozhodně to není k zahození.
Je to pouhý námět, nic méně padlého na hlavu mně nepřichází na mysl.
Zpracujte odvolání, podle toho, co tam napíšete, já případně zkusím ve volném čase zpracovat nějaký vzdálenostně/časově/rychlostně přijatelný excel graf na zamýšlený (řidič chtěl zastavit a povedlo by se mu to) a nakonec provedený (raději prosvištěl na stůj) manévr v křižovatce. Taková věc se SO dost těžko vyvrací. Vzhledem ke katastrofálnímu důkaznímu materiálu máme ring co se týče rychlostí a pyrátských náklaďáků v kufru volný. Bude to však trvat nějakou dobu, moc nestíhám.
-
dekuji moc za podnety. jen upozornuji, ze posledni rozhodnuti bylo prevzato 4.5., coz znamená, z rozhodnuti podle justtarifu nabyva pravni moci dne 22.5.2018. Tudiz odvolání by chtelo odeslat nejpozdeji v pondeli. Ja behem dneska neco v praci zkusim sesmolit a poslu sem, budu otevren vsem upravam atd, zaroven vsak necekejte zadny masterpiece :)
-
kazdopadne si potrebuju ujasnit jednu vec - kdyz se pokusime zahrat to na tu legendu od enzyma - neni to kontraproduktivni vuci zpochybneni, ze k prestupku vlastne nemuselo dojit?
budu tvrdit, ze je chaby dukazni material ohledne prujezdu na cervenou
poté o odstavec nize budu apelovat na to, ze jsem byl svedkem situace a na cervenou se projelo, aby se odvratila takrka jista DN?
nebo pujde pouze o zvoleni sikovne formulace??
-
Jde o to konstatovat, že pokud už k průjezdu došlo, tak se jednalo o krajní nouzi vzhledem k tomu rozjetému náklaďáku kousek za vámi. Nicméně jako spolujezdec se samozřejmě nemusíte zcela věnovat řízení, proto nevíte zcela přesně, zda jste projeli na oranžovou nebo na červenou. To by prokazoval videozáznam, který se ovšem ze spisu ztratil spolu se soupiskou.
-
opas - diky za ohlas. kazdopadne, jak je to s doplnovanim dokazovani? Vim, ze takovy videozaznam existuje. Urednik mi posilal fotky neoficialne mailem na zacatku rizeni. Proc neni obsahem spisu netusim
jdu neco sepsat, jak neco budu mit, hned posilam sem
-
Tak pokud existuje měl by být ve spisu. Nemůžeme pracovat s tím, že nám některé informace nedáte.
-
nikoliv. Samozrejme jsem dodal vše, co mi bylo predlozeno jako obsah spisu.
-
https://legal.pecina.cz/repo/udn/0322_6As__1700029_20180321161021_20180322214030_prevedeno.pdf pri psani odvolani jsem narazil na toto.. pri cteni oduvodneni tohoto rozsudku me opustily temer veskere nadeje.. jedinou moznosti se jevi odvraceni DN, jez nemam jak dokazat + doufat, ze videozaznam jiz neexistuje..
-
dekuji moc za podnety. jen upozornuji, ze posledni rozhodnuti bylo prevzato 4.5., coz znamená, z rozhodnuti podle justtarifu nabyva pravni moci dne 22.5.2018. Tudiz odvolání by chtelo odeslat nejpozdeji v pondeli. Ja behem dneska neco v praci zkusim sesmolit a poslu sem, budu otevren vsem upravam atd, zaroven vsak necekejte zadny masterpiece :)
Rozhodnutí vydané dne 3.5. bylo doručeno hned následující den? Pro příště zkuste lépe využívat lhůty, odvolání podejte raději nejprve blanketní.
Ještě mne napadlo zpochybnit bezobslužnost zařízení, zvláště pokud je u dokumentace přestupku napsáno "Vytvořil Vladimír Findejs".