30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Laky56 16 Března 2017, 08:57:51

Název: Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 16 Března 2017, 08:57:51
Dobrý den,

chci se zeptat jak postupovat, v případě zaparkování / odstavení vozidla na chodníku, před svým výjezdem.

1. Otážka -> Předvolávají mě jako majitele vozidla, či přímo MĚ, že si jsou jistý ?

Nikdo se mnou nic neprotokoloval, jen byl za stěračem lísteček, chvilku poté co jsem zaparkoval a šel si pro věci než pojedu do práce.
Týden nato přišla hezká obálka, ne z našeho úřadu, ale z okresního  :D

2. Otázka -> Důvody pro oddálení termínu daného pro odstavení ?

Co jsou závažné důvody, v práci budu, to vím, a dovolená je plánovaná dopředu, čili by mi to musel někdo zaplatit, když bych si vzal případně neproplacené volno.

3. Otázka -> Jak postupovat, rady, tipy ?


Tady je krásně vidět dvojí metr, chodník je více jak 2-3 metry široký a tu chvíly neblokuju a neomezuju nikoho.
Je tu zúžená silnice, kde běžně sousedi parkují na silnici za sebou, a nedá se pomalu projet.. To zjevně nikomu nevadí, stejně jako bývalý starosta co blokuje komplet chodník v užším bodu. Pro příště tedy budu stát v silnici, tady se logika nesmí použít. Dopravní značky, zákaz, nic tu není.

Dále mě taky zajímá, označení v katastru - Silnice před barákem je označena jako manipulační plocha, má to vůbec na něco vliv, či se katastr u nás radši neřeší  :)
Přilehlý chodník, co se táhne do zatáčky, je v katastru jako jeden pozemek s navazující silnicí, parkovištěm a "parčíkem" jako ostatní komunikace

Příloha 2. - jak je to se stáním na chodníku, který je takto široký? Není chodník u nás, jen pro příklad, kvůli šířce.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: PVS 16 Března 2017, 09:24:56
Je to tu už řešeno několikrát.

Doplním pouze, že jsem jednu dobu čelil poměrně intenzivní úřední šikaně a když se v mém tehdejším bydlišti opravovaly chodníky, vždy určitých místech stála auta přímo na těchto chodnících a moje auto stálo asi jako vy, před vlastním domem na vlastním vjezdu. Z přibližně 20 aut v okolí jsem vždy jen já ten jediný měl před domem fízly s modrým majákem, kteří mi bušili na dveře. Ostatní samozřejmě ignorovali, protože museli řešit jen mě, že... Napoprvé jako nezkušený zelenáč jsem jim otevřel, zpočátku se snažil argumentovat, jako naiva jsem zkoušel volat se stížností na 158 a pak podávat i písemné stížnosti, ale to stejně nemělo smysl. Nakonec se situace tak vyhrotila, že jsem je poslal do řiti s tím, ať si dělají co chtějí, ale jakmile vstoupí na můj pozemek nebo do domu bez soudního povolení, tak střílím. Na další případy "parkování na chodníku" a jejich bušení už jsem jim neotvíral, ale vždy samozřejmě museli mít zapnutý maják.
Na dopisy od úřadu jsem jim naprášil nebožtíka s tím, že tím to pro mě skončilo a nevidím důvod za nimi jezdit a lotravovat se pohledem na jejich protáhlé ksichty. A dali pokoj.
Netvrdím, že je to ten nejlepší a nejelegantnější postup, ale v mé specifické situaci jsem to vyhodnotil jako nejjednodušší a funkční.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: hh 16 Března 2017, 09:56:37
ad 1) Předvolávají vás podle zákona o přestupcích a píšou tam, že vy jste parkoval, takže se na základě něčeho domnívají, že jste přímo vy pachatel. Jistí si tím být nemusí, ostatně k podání vysvětlení si mohou pozvat kohokoliv. Striktně vzato by si podezřelého zvát k podání vysvětlení neměli, toho by měli rovnou obvinit, v reálu se to dělá z důvodu, že se očekává, že se dotyčný přizná a vyřeší se to blokovou pokutou (což lze, když zatím nebylo zahájeno přestupkové řízení).

ad 2) U tohoto úkonu zafunguje libovolná omluva. Pořádkovou pokutu vám nemohou dát, pokud se nějak relevantně omluvíte, i kdyby ty uváděné důvody neobstály jako dostatečně závažné ve smyslu, jak se to obvykle vykládá. Otázka je, jestli má smysl to odkládat - buď ten úkon chcete absolvovat (a třeba si i vyslechnout tu výhodnou nabídku na pokutu se slevou), pak má smysl tam buď jít, případně si jen domluvit jiný oboustranně přijatelný termín, nebo žádné vysvětlení podávat nehodláte a pak je nejjednodušší to úřadu přímo sdělit - např. Vážení, z textu vašeho předvolání jsem vyrozuměl, že mě považujete za podezřelého ze spáchání přestupku a podle druhého bodu vašeho poučení tedy mám právo podání vysvětlení odepřít. Tohoto práva využívám a považuji tím toto předvolání za bezpředmětné.

ad 3) Stíhaným přestupkem patrně je nikoliv stání na PK před výjezdem, ale stání na chodníku - § 53(2) ZPPK. To stání před vlastním výjezdem by se dalo obhájit tzv. materiálním aspektem, s chodníkem to bude složitější, protože SO bude tvrdit, že jak jste chudáky chodce omezil, oni to museli obejít přes silnici a riskovat život (a buďte rád, že vás stíháme jen za přestupek a ne za TČ obecného ohrožení). Stejně tak argumentace dvojím metrem vám nepomůže, určitě ne takto obecná (musel byste to selektivní fungování konkrétně doložit a prokázat, že v daném případě jde čistě o šikanu). Katastr může být vodítkem, ale podstatnější je evidence PK, tzv. pasport.

Jak postupovat - nechcete-li kapitulovat, tak asi vysvětlení odepřít, počkat si na obvinění z přestupku, to popřít s tím, že není prokázáno, že jste jej spáchal vy, a zkusí-li to následně úředník se sprdelem provozovatele, tak ho vyrazit s tím, že nepřišla výzva podle § 125h jako první úkon úřadu (navíc časově by se to asi trefilo do období, kdy bude sprdel po novele PřesZ nestíhatelný).
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: tarmara 16 Března 2017, 10:12:30
protože teď řeším odvolání v podobné věci, tak se zeptám zkušenějších: i na zde uvedených fotkách je vidět, že před vraty je jinak řešený chodník, prostě, že je to vjezd na pozemek mimo PK. Jsem v podobné situaci, před vjezdem je dokonce i jinak položená dlažba v jiném odstínu. Takto je to u všech cca 15 vjezdů u nás v ulici.
Vjezd je definovaný v zákoně, dokonce je na stání před ním i myšleno v paragrafu řešícím zákaz zastavení a stání. V projektu ze stavebního úřadu jsou vjezdy přímo popsány jako vjezdy. Chodník je brán jako notorieta, zákonem definován není. Ale pokud se pokusím na situaci podívat selským rozumem, tak pokud by chodník před vjezdem byl primárně považován za chodník a pak až za vjezd, tak by se vjezd nedal legálně použít, protože by se přejezdem(=užitím) přes chodník/vjezd vždy porušil § 53 ZPPK odst 2 - protože v zákoně pokud vím není uvedeno, že chodníku se smí použít k vjíždění na lesní/polní cesty případně na místa mimo p.k..
(http://)
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 16 Března 2017, 11:04:08
ad 1) Předvolávají vás podle zákona o přestupcích a píšou tam, že vy jste parkoval, takže se na základě něčeho domnívají, že jste přímo vy pachatel. Jistí si tím být nemusí, ostatně k podání vysvětlení si mohou pozvat kohokoliv. Striktně vzato by si podezřelého zvát k podání vysvětlení neměli, toho by měli rovnou obvinit, v reálu se to dělá z důvodu, že se očekává, že se dotyčný přizná a vyřeší se to blokovou pokutou (což lze, když zatím nebylo zahájeno přestupkové řízení).

ad 2) U tohoto úkonu zafunguje libovolná omluva. Pořádkovou pokutu vám nemohou dát, pokud se nějak relevantně omluvíte, i kdyby ty uváděné důvody neobstály jako dostatečně závažné ve smyslu, jak se to obvykle vykládá. Otázka je, jestli má smysl to odkládat - buď ten úkon chcete absolvovat (a třeba si i vyslechnout tu výhodnou nabídku na pokutu se slevou), pak má smysl tam buď jít, případně si jen domluvit jiný oboustranně přijatelný termín, nebo žádné vysvětlení podávat nehodláte a pak je nejjednodušší to úřadu přímo sdělit - např. Vážení, z textu vašeho předvolání jsem vyrozuměl, že mě považujete za podezřelého ze spáchání přestupku a podle druhého bodu vašeho poučení tedy mám právo podání vysvětlení odepřít. Tohoto práva využívám a považuji tím toto předvolání za bezpředmětné.

ad 3) Stíhaným přestupkem patrně je nikoliv stání na PK před výjezdem, ale stání na chodníku - § 53(2) ZPPK. To stání před vlastním výjezdem by se dalo obhájit tzv. materiálním aspektem, s chodníkem to bude složitější, protože SO bude tvrdit, že jak jste chudáky chodce omezil, oni to museli obejít přes silnici a riskovat život (a buďte rád, že vás stíháme jen za přestupek a ne za TČ obecného ohrožení). Stejně tak argumentace dvojím metrem vám nepomůže, určitě ne takto obecná (musel byste to selektivní fungování konkrétně doložit a prokázat, že v daném případě jde čistě o šikanu). Katastr může být vodítkem, ale podstatnější je evidence PK, tzv. pasport.

Jak postupovat - nechcete-li kapitulovat, tak asi vysvětlení odepřít, počkat si na obvinění z přestupku, to popřít s tím, že není prokázáno, že jste jej spáchal vy, a zkusí-li to následně úředník se sprdelem provozovatele, tak ho vyrazit s tím, že nepřišla výzva podle § 125h jako první úkon úřadu (navíc časově by se to asi trefilo do období, kdy bude sprdel po novele PřesZ nestíhatelný).

Toť otázka, kdybych to řešil jednodušší cestou - udělal ze sebe deb., zaplatil a šel.. Kolik by mi dali zaplatit?
Pokud někdo dostane lísteček s tím, at zaplatí např. 200,- a ten odletí..proč poté úřad chce xkrat tolik?

Zarazilo mě i, že to přišlo z úřadu asi za 5 dní, od onoho incidentu. Nejspíše známost měšťáka, jindy člověk u nich aktivitu nevidí.

Jak je to případně s nahlédnutím do spisu, či jestli nepoužívaj informace které nejsou zaprotokolované?

jak tu někdo psal, otázka chodník/vjezd/výjezd - nechal bych si před vlastní bránou auto, a šel odemknout, odklidit místo na parkování, sundat závoru.. a než bych k autu přišel, tak už mám lísteček.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: tarmara 16 Března 2017, 12:42:30
jak tu někdo psal, otázka chodník/vjezd/výjezd - nechal bych si před vlastní bránou auto, a šel odemknout, odklidit místo na parkování, sundat závoru.. a než bych k autu přišel, tak už mám lísteček.
Přesně tak, teď procházím to svoje Rozhodnutí, kde je krátký odstaveček, kde odbor správy majetku města konstatuje, že konkrétní pozemek (jeho část) je vjezdem k nemovitosti. Tohle si myslím, že bude v odvolání hodně stěžejní bod (vč projektových výkresů). Zkuste obeslat s dotazem správu majetku ve vaší obci.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 16 Března 2017, 13:23:24
Mě by zajímalo hlavně jak moc je katastr stěžejní, pro kvalifikaci co je silnice a co chodník. Zvlášt když je silnice jako manipulační plocha, a parcela pro chodník zahrnuje parčík i se silnicí a kouskem křižovatky...

Pasport údaje si člověk musí vyžádat, že ?
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: PVS 16 Března 2017, 13:25:37
... kdybych to řešil jednodušší cestou - ... zaplatil a šel.. Kolik by mi dali zaplatit?...

Možná i bonboniéru, možná reklamní tužku, možná fotografii starosty s vlastnoručním podpisem... Nebo tam jděte vy s bonboniérou a prosíkem, že jako aby vám řekli, kolik by vám dali, když se pokorně přiznáte a bez keců zaplatíte, zdali by vám třeba dali slevu za "uvědomělý občanský postoj" a že jste se k tomu "postavil čelem".

Nebo to zkusit na nějakém fóru uvědomělých ovcí (pardon občanů) platících bez reptání výpalné za nic... Tady jste, pane, patrně na nesprávném fóru.

Já bych si nejprve skutečně prostudoval toto fórum, je tady dost obdobných případů, ujasnil si priority, ujasnil si, na které straně barikády stojím a potom podle toho jednal a případně vznášel další konkrétní dotazy.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 16 Března 2017, 13:31:23
Jen se ptám na možnosti, ne že to udělám :)

Abych ve výsledku nedopadl hůř, potřebuji vědět jak postupovat, zjistit co na mě mají, a nebo co mohou použít, když pan měšták a paní na ouřadu jsou staří známí.

Jako první mě napadlo to jejich odepření, které sami v dopisu zmiňují.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: PVS 16 Března 2017, 14:40:54
Abych ve výsledku nedopadl hůř...

I to se může stát. Každá zkušenost něco stojí a vlastní zkušenost je nepřenosná.

Ve svém minulém příspěvku jsem se snažil vám pro inspiraci na konkrétním vlastním příkladě ukázat, že nejste jediný v této situaci a jak jsem z ní tehdy vybruslil já.

JUDr. hh ve svém posledním odstavci v 09:56:37 také navrhl vhodný postup.

Tarmara má také v 10:12:30 a v 12:42:30 poměrně důležitý hint.

Co více chcete, dodat odvahy, před bitvou? Veřejnou sbírku, abyste na tom náhodou 1000 Kč neprodělal? Peníze jsou a budou, jsou to jen papírky...


Abych vám pomohl si ujasnit, na které straně hodláte nadále (pravděpodobně již navždy) stát, zkusím v tom nudném a nezajímavém HLP pokračovat:
Ještě v roce 2013 jsem jako ovce zaplatil pokutu (plus body, o kterých jsem netušil) za 64 na 50, na dvouproudé silnici v každém směru s travnatým pásem uprostřed, vedoucí mezi dvěma betonovými stěnami bez chodníku - Pražáci jistě znají ulici Ryšavého od OBI nahoru... Dnes bych to už neudělal.
Poté jsem pár let čelil poměrně masivní úřední šikaně, toho ztraceného času na fízlárně a úřadu, výhrůžky, dokonce mě fízl sám naháněl v autě a zavolal si na mě jako posily zásahovku (jeden velký anton a dva další osobáky, asi 12 fízlů z toho 6 v neprůstřelných vestách) i na místě mi zkoušeli neúspěšně vyhrožovat, abych jim jako zpřístupnil auto, několikrát jsem by zadržený, jednou i přes noc ve vazební věznici... Někteří by se zlomili, já jsem se zabejčil, objevil jsem toto fórum a začal studovat. Zpočátku jsem dělal začátečnické chyby, hodně mi chybí i formální právní vzdělání, ale postupně jsem se těmi chybami svými i tady na fóru popsanými naučil a v praxi zafixoval tzv. best practices pro konkrétní situaci.
Dopadlo to tak, že jsem od toho roku 2013 nezaplatil jedinou pokutu, všechna přestupková řízení (přes 10) jsem vyhrál, dva soudy jako pokus o TČ jsem taky vyhrál... A jako bonus jsem jim nadělil to, že už jsem pro ně absolutně nedostižitelný a už jim ani daně neplatím, protože tu chátru nehodlám živit.
Kdybych se vzdal a spekuloval bych stylem "když budu hodný, oni na mě snad taky budou hodní a oholí mě jenom trošku..." tak jsem teď troska bez jakéhokoliv zázemí, dvakrát soudně trestaný a s plným rejstříkem přestupků. Takhle to totiž nefunguje - hydra nemá nikdy dost, chce víc a víc, a to tam, kde je odpor nejmenší, a je jim jedno, jestli člověka zlikvidují.



Doufám, že jsem vás tím HLP přesvědčil vyvázat se z Mordoru, dát se na stranu Dobra, a tuto radostnou zprávu (Evangelium) šířit ve svém okolí.
Pokud chcete bojovat, lidé tady rádi poradí (slušným lidem, kteří ukáží také vlastní snahu si zde informace i sám najít) - už nejméně tři rady tu máte. Ale málokdo chce plýtvat časem s ovcí.



...zjistit co na mě mají...

Ano, je nepochybně dobré vědět, co na nás nepřítel vlastně má...
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 16 Března 2017, 14:48:57
Rady jsou a to mi stačí, jako člověk neznalí jakéhokoliv jednání s policií a úřady, se radši zeptám vícekrát, nikdy jsem neřešil žádný problém či přestupek, a než abych šlápl hned vedle, nechám si poradit, i když se třeba párkrát blbě zeptám, nebo nevhodně vyjádřím.

Takže děkuji, a postupně budu aktualizovat jak se to vyvíjí.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: hh 16 Března 2017, 15:37:26
Toť otázka, kdybych to řešil jednodušší cestou - udělal ze sebe deb., zaplatil a šel.. Kolik by mi dali zaplatit? Pokud někdo dostane lísteček s tím, at zaplatí např. 200,- a ten odletí..proč poté úřad chce xkrat tolik?
Pokud se rozhodnete pro cestu poníženého přiznání se a prosení o shovívavost, tak lze očekávat za blbost typu stání 10 minut na chodníku před svým domem něco mezi 100 a 500 Kč. Bude-li to před zahájením přestupkového řízení, tj. stále v režimu blokového, tak to je právně stejný režim, jako byste to řešil s policajtem na místě nebo dodatečně u nich na služebně. Obecně se dokonce dá říct, že úřady jsou ve výměře blokových pokud mírnější než policajti, protože nemají čárkový systém, nemají naučené finty typu, že s sebou nosí jen bloky na 500 Kč a 1000 Kč. Úředník je navíc rád, že tu věc takto rovnou vyřídí a nebude se s tím muset měsíce či roky mořit. Ale narazíte-li lokálně na ultra zmrda nebo v tom bude něco osobního, tak to může být jinak.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: 2M 16 Března 2017, 17:23:01
Toť otázka, kdybych to řešil jednodušší cestou - udělal ze sebe deb., zaplatil a šel.. Kolik by mi dali zaplatit?

To by se řešilo blokově.. částka podle nálady úředníka a vyjednávacích schopností obviněného.. jde uhrát i zadarmo na domluvu.. ale takové řešení asi bude vyhrazené pro kamarády a lokální VIP a podobně.

Ve správním řízení to při prohře bude určitě dražší.. ale je tu možnost výhry a získání zkušeností.. lepší se učit na řízení kde o nic moc nejde než mít jeden pokus někde kde půjde třebas o řidičák..
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: akit 27 Března 2017, 16:43:35
...Týden nato přišla hezká obálka, ne z našeho úřadu, ale z okresního  :D
...
... kdybych to řešil jednodušší cestou - udělal ze sebe deb., zaplatil a šel..

Z okresního úřadu Vám mohla přijít obálka, která byla odeslaná nejpozději 31.12.2002.
Takže otázka vlastně zní, kam vůbec byste chtěl jít co platit...
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 29 Března 2017, 13:36:36
Dotaz k oboum obrázkum, co zde jsou - je takovéto místo, které je navíc zarovnáno do úrovně silnice, považováno za chodník, navíc zvýrazněné oranžovýma kostkama na kraji ?

Chodník tu je asi půl roku zhotoven, do té doby travnatá plocha,v katastru je pod jedním číslem spolu se silnicí, parkovištěm, travnatou plochou a autobusovou zastávkou.

Silnice nemá namalované bílé čary po stranách, navíc je označena jako manipulační plocha - Přesnější definice, má to nějaký vliv ?

Další věc, jak psal kolega, jak je bráno vjíždění/zajíždění do svého dvora, přes (údajně) chodník ?

Dnes odešlu odpor, uvidím co mi napíšou, nějaké argumentace mám připravené.

Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: tarmara 29 Března 2017, 14:23:17
Jestli je to chodník nebo vjezd posuzuje SO. Ten vychází ze spousty zdrojů. Katastr, pasportizace komunikace, domněnky městapáků, plány ze stavebního úřadu na rekonstrukci komunikace. Doporučuju abyste osobně dotázal místně příslušný obecní úřad, odbor správy majetku, nebo nějaký takový ekvivalent a zjistil jak má tuto část pozemku vedenou.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 29 Března 2017, 14:28:38
Taky mě zajíma - odpor, má nějakou lhůtu do kdy lze podat?

V dopise o tom není žádné poučení, že musím do a toho dne, takže předpokládám, že pokud jim to přijde / bude odesláno do data kdy se má konat "schůzka", tak je to v pořádku.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: 2M 29 Března 2017, 15:33:03
Myslíte odepření podání vysvětlení?? Odpor je něco jiného..

Píšete jim proč nepřijdete.. tak z logiky věci by to měli dostat před termínem podání vysvětlení.. jinak je to asi jedno..
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 24 Dubna 2017, 09:36:09
Tak je tu pokračování, po odepření výpovědi, a hned jsem byl uznán vinným. Zajimavé

1. Jak mě mohli označit jako řidiče zaparkovaného vozidla ?

3. Formulace "Přestupek byl spáchán z nedbalosti, jak je uvedeno v 4 odst. 1 pism. b) zákona č. 200/1990 Sb., jelikož pan nevěděl, že svým jednáním může porušit nebo ohrozit zájem chráněný zákonem, ač to vzhledem k okolnostem a svým osobním poměrům vědět měl a mohl"  je docela zábavná.

5. Odpor - jak ho formulovat, kam až to případně dojde ?

Děkuji za případné rady :)
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: hh 24 Dubna 2017, 10:15:32
Odpor je formální úkon, odešlete v dané lhůtě dopis (případně doneste na podatelnu osobně či jiným způsobem platně doručte) obsahující slovo odpor, označení rozhodnutí, proti kterému směřuje, a vaše údaje. Toť vše, je to na fóru opakovaně popsáno.

Odpor nemusí být odůvodněn, nikdo nerozhoduje o tom, zda odporu vyhoví či ne, není nic jako důvodný/nedůvodný odpor. Je-li odpor podán, příkaz se automaticky ruší a o věci se rozhodne v plnotučném správním (přestupkovém) řízení. Cokoliv je v odporu nad rámec nutných náležitostí se posoudí, jako by to přišlo nezávisle na odporu, tj. půjde-li oponenturu příkazu či jeho odůvodnění, tak patrně jako vyjádření/stanovisko účastníka, případně podle obsahu jako návrh k provedení důkazování, stížnost, podjatost či cokoliv dalšího, co v dané fázi řízení připadá v úvahu.

V obecné rovině je pak netaktické odkrývat karty dříve, než je to nezbytné. Zde konkrétně je zahájeno přestupkové řízení, dalším krokem podle dosud platné úpravy musí být nařízení ústního jednání, teprve po jeho konání (ať už s obviněným či bez něj) může SO uvažovat o vydání rozhodnutí a v ten moment mu můžete vaši obranu naservírovat.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: fu 24 Dubna 2017, 10:22:19
Tezko volit strategii, kdyz nepriteli naseptavate nepriteli:
- co udelate v dalsich tazich
- proc a jak
- vysi Vaseho IQ

Toto neni zcela anonymni web a urednik daneho uradu si lehce najde Vas spis.

Vidim: ČJ, urad, cast podpisu, dalsi veci...
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 24 Dubna 2017, 10:28:29
Odpor je formální úkon, odešlete v dané lhůtě dopis (případně doneste na podatelnu osobně či jiným způsobem platně doručte) obsahující slovo odpor, označení rozhodnutí, proti kterému směřuje, a vaše údaje. Toť vše, je to na fóru opakovaně popsáno.

Odpor nemusí být odůvodněn, nikdo nerozhoduje o tom, zda odporu vyhoví či ne, není nic jako důvodný/nedůvodný odpor. Je-li odpor podán, příkaz se automaticky ruší a o věci se rozhodne v plnotučném správním (přestupkovém) řízení. Cokoliv je v odporu nad rámec nutných náležitostí se posoudí, jako by to přišlo nezávisle na odporu, tj. půjde-li oponenturu příkazu či jeho odůvodnění, tak patrně jako vyjádření/stanovisko účastníka, případně podle obsahu jako návrh k provedení důkazování, stížnost, podjatost či cokoliv dalšího, co v dané fázi řízení připadá v úvahu.

V obecné rovině je pak netaktické odkrývat karty dříve, než je to nezbytné. Zde konkrétně je zahájeno přestupkové řízení, dalším krokem podle dosud platné úpravy musí být nařízení ústního jednání, teprve po jeho konání (ať už s obviněným či bez něj) může SO uvažovat o vydání rozhodnutí a v ten moment mu můžete vaši obranu naservírovat.

Takže po odporu vyčkat, a teprve poté vytáhnout obranu a argumenty.

Zatím se mi zdá, že chyb udělali hodně, jen otázka jak se pak rozhodují a nebudou si stát za svým nehledě na cokoliv.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: hh 24 Dubna 2017, 10:28:46
Reakce kolegy je poněkud příkrá, ale věcně má pravdu, úřad by při dohledání této diskuse mohl vaše úvodní prohlášení použít jako důkaz toho, že řidičem jste byl vy osobně. Přesunuto do neveřejné sekce.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: PVS 24 Dubna 2017, 10:37:30
Technická: pozor na lhůtu (je nutné porozumět poslednímu odstavci) - kombinace 15. den od doručení vs 25. den od odeslání

Vzhledem k tomu, že datum na příkazu je pondělí 3.4., je docela možné, že to hned v pondělí dali na poštu (na obálce je razítko) a lhůta tak končí už tento pátek 28.4. (nebo i dříve podle data převzetí)
Pokud by to dávali do pošty až další dny, třeba v úterý 4.4., lhůta končí v úterý 2.5. (nebo i dříve podle data převzetí)


Zatím buďte v klidu, žádný stres a trochu si to tu prostudujte. Jak píše kolega fu, je potřeba být trochu obezřetný, protože pokud parazit čte toto fórum, už ví, o koho se jedná a bude to sledovat, aby vyzvěděl další kroky v obraně a mohl se na ně připravit. Nebudeme mu to ale, šmejdovi, nijak ulehčovat, že...
(chtěl jsem vzhledem k amatérismu pyráta navrhnout přesun do kuchyně, ale v mezidobí to už jeden telepat učinil...)

Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: hh 24 Dubna 2017, 10:54:13
Takže po odporu vyčkat, a teprve poté vytáhnout obranu a argumenty. Zatím se mi zdá, že chyb udělali hodně, jen otázka jak se pak rozhodují a nebudou si stát za svým nehledě na cokoliv.
Chyby, které by úřadu znemožnily věc dotáhnout do (z jejich pohledu) úspěšného konce, tam v této fázi nevidím. Formálně jde o první úkon řízení (cokoliv předtím bylo neformální prověřování), stíhaný skutek tam vymezený je, doručeno předpokládejme také je. Není vidět, zda je dostatečně konkrétně vymezeno místo, kde mělo vozidlo stát, pokud by ve větě „v obci XXXX na chodníku“ začerněné pole XXXX zastupovalo pouze název obce, tak je to vada.

Zda byly splněny podmínky pro vydání příkazu, tj. zda tam např. ve smyslu § 87 PřesZ byla nějaká pochybnost o osobě přestupce, není podstatné, bude-li podán odpor, je taková vada odstraněna, a nepodávat odpor a zkoušet místo toho tvrdit, že je příkaz nezákonný a snažit se jej odstranit jinak, je nesmysl.

Pokud jde o vaše námitky, tak že jste řidič patrně vyvozují z oznámení od MP, pokud jste s MP vedl nějaký rozhovor, kde jste to přiznal či připustil, tak je to minimálně jako podklad pro zahájení řízení dostatečné. Samozřejmě to není důkaz, což je také jedna z karet, kterou můžete v řízení hrát. Jde-li o nedbalost, tak SO jen presumuje nejslabší modalitu zavinění a cituje zákon - v příkazu to asi stačí, v rozhodnutí by to měl odůvodnit lépe, ale je zbytečné rozebírat něco, co zatím neexistuje.

Pro další vývoj je podstatné, co bude ve spisu, zejména jak mají údajný přestupek zadokumentovaný a co vše obsahuje oznámení/úřední záznam od MP. Dále bude záležet, zda se při dalším postupu rozhodne SO provést výslech MP, který tu věc s vámi řešil.

Samotná věc vyhrát lze - při vhodném postupu bude mít úřad problém prokázat přestupek konkrétní osobě, lze operovat i materiálním aspektem, je slušná šance, že nějaké chyby ještě SO udělá, při pokusu věc sprdelizovat to také nebude mít úřad snadné ...
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 24 Dubna 2017, 11:11:44
Technická: pozor na lhůtu (je nutné porozumět poslednímu odstavci) - kombinace 15. den od doručení vs 25. den od odeslání

Vzhledem k tomu, že datum na příkazu je pondělí 3.4., je docela možné, že to hned v pondělí dali na poštu (na obálce je razítko) a lhůta tak končí už tento pátek 28.4. (nebo i dříve podle data převzetí)
Pokud by to dávali do pošty až další dny, třeba v úterý 4.4., lhůta končí v úterý 2.5. (nebo i dříve podle data převzetí)


Zatím buďte v klidu, žádný stres a trochu si to tu prostudujte. Jak píše kolega fu, je potřeba být trochu obezřetný, protože pokud parazit čte toto fórum, už ví, o koho se jedná a bude to sledovat, aby vyzvěděl další kroky v obraně a mohl se na ně připravit. Nebudeme mu to ale, šmejdovi, nijak ulehčovat, že...
(chtěl jsem vzhledem k amatérismu pyráta navrhnout přesun do kuchyně, ale v mezidobí to už jeden telepat učinil...)

Odesláno 7.4. - na poštu to přišlo 10.4. Vyzvednuto na poště mnou 20.4. - toto je den doručení.

" pokud jste s MP vedl nějaký rozhovor, kde jste to přiznal či připustil," - ja nevím že to byla policie, mě se nikdo nepředstavil a o své osobě jsem nemluvil. Asi to pan Měšták bral tak, že ho znám atd, prostě maloměsto.

Asi jim podám odpor, a vyžádám si od nich kopii spisu co zatím mají ?

Z toho co i psali, že jsem porušil toto a toto, a že nemám na chodníku co dělat.. tak jak mám kurna vjíždět do dvora, když ta jejich formulace říka že se to nesmí.

Pokud je silnice označena jako manipulační plocha, a chodník není ani správně vymezen v katastru, a dle rozdělení je půlka chodniku silnicí... dá se to použít vubec? Bordel v tom mají pěkný.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: hh 24 Dubna 2017, 12:19:58
Brečíte hezky, ale na špatným hrobě. Pokud se s měšťákem navzájem znáte a víte, že je příslušníkem MP, tak těžko můžete operovat s tím, že proběhl rozhovor neznámého vojína s kominíkem. Navíc tady ani není úplně podstatné, zda ten rozhovor byl formálně podáním vysvětlení podle zákona o obecní policii s veškerými náležitostmi, nebo prostě jen MP získal neformálně jakýsi poznatek - bez dalšího není jako důkaz o osobě pachatele použitelné ani to, ani ono.

Že ten přestupek je fakticky nesmysl, vám tu nikdo vyvracet nebude. Proti vám ale nestojí zdejší crew, ale úřady. Vy jste jim ukradený, ale mají nad sebou nějakou hierarchii, soudy, jsou líní, hloupí, neschopní ... a na to musíte cílit, nikoliv že je snad přesvědčíte, že buzerování řidičů je blbost, když pro daného úředníka jde o (momentální) smysl jeho existence.

Jinak tam mícháte více otázek. Především zda to tedy je/není chodník. Můžete např. nadhodit následující argumentaci - jde-li o řádně zkolaudovanou garáž, tak evidentně není zakázáno do ní vjíždět/vyjíždět, opak by byl absurdní. Pak ale ta věc mezi garáží a PK nemůže být chodník, protože pak by jej nebylo možno užít podle § 53(2) ZPPK ani k vjíždění/vyjíždění do garáže - zákon hovoří jasně, chodník může nechodec použít jen pokud to zákon připouští - no a ten žádnou výjimku pro vjíždění na/vyjíždění z PK přes chodník neobsahuje a pokud nic takového neplyne ani z místní úpravy, tak jsou jen 2 možnosti - buď to je chodník, ale pak byste měl dostat pokutu i za každý vjezd/výjezd, nebo to chodník není, pak je ale nedošlo ke spáchání přestupku, ze kterého jste obviněn ...

Argumentace výše je samozřejmě postavená na hlavu, chodník je jistě možné (z faktických důvodů) přejet a nevylučuje to zákaz použít jej jako parkoviště, ale jelikož je zákon napsaný idiotsky, bude se na to pologramotnému úředníkovi blbě reagovat.

Další věc je, že pokud to tedy chodník je a na přejetí (při vyjíždění/vjíždění) jej využít na základě fakticity lze, tak kde jsou hranice? Co je ještě dovolené užití chodníku? Opět bod pro vás, protože v předpisech jde o bílé místo a úřad vám musí prokázat, že jste něco zaviněně porušil ...
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 28 Dubna 2017, 11:33:58
Mohu při podání odporu požádat o zaslání kopie spisu vedeného k případu, nebo to je blbost nyní chtít ?
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Číkus 28 Dubna 2017, 11:54:43
Můžete. Když už posíláte odpor, proč nepřipojit žádost.

O něco výhodnější je si pro spis zajít osobně (nečekán nezván), aby orgán neměl čas spis opravovat a doplňovat. Ale to zase zabírá čas.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 30 Května 2017, 12:32:02
Tak pokračování.

Na moji žádost o zaslání kopie spisu, což mi i někdo zasílal formulaci do zpráv, mi odpověděli asi 20 stránkovým dopisem, precedenty a vyjádřením soudů.. S tím že se zamítá.. Docela srandovní čtení.

Nyní mě zase předvolali na osobní jednání, na které se nehodlám, a ani nemůžu zúčastnit. Minule jsem se omluvil s tím, že máme v práci nedostatek pracovníků a nemohu opustit pracoviště, a jsem ochoten přijet pouze pokud mi proplatí náhradu mzdy, cestovní náklady a externího pracovníka. Jak budou koukat na druhé omluvení, nemám prostě náladu jezdit 70km kvůli nějaké šarádě?

Nejspíš to bude tedy tak, že se nějak omluvím, jednání proběhne beze mě, a pak mi pošlou vyjádření a další bláboli, ke kterým se vyjádřím písemně, a ideálně to napadnu / přehodím jinou cestou..

Díky za každou radu
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: RIK 31 Května 2017, 08:25:49
Z jednani se omluvte, dodejte zavazne duvody.
Ale predevsim sezente spis. I kdybyste tam mel dojit osobne. Spis oskenujte, anonymizujte a fouknete sem. Bez nej Vam tu tezko nekdo neco konkretniho poradi.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: opas 31 Května 2017, 10:20:50
Na obstarani kopie spisu muzete vyuzit sit nahlizecu.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 01 Června 2017, 12:06:15
Z jednani se omluvte, dodejte zavazne duvody.
Ale predevsim sezente spis. I kdybyste tam mel dojit osobne. Spis oskenujte, anonymizujte a fouknete sem. Bez nej Vam tu tezko nekdo neco konkretniho poradi.

Zas si nemohu vymýšlet, aby to po mě ještě nechtěli doložit (doktor,atd) a co je podle nich závažné? Těžko říct, něco jim sepíšu.

Spis se pokusím opět obstarat.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: Laky56 04 Července 2017, 09:30:26
Tak nějakou dobu se mi to daří odkládat, nyní již na pracovní důvody nepřistoupí, ještě že jsem byl hospitalizován a nemusím se opravdu vymlouvat, načež pak odjiždím do ciziny.

Jak dlouho se to dá odkládat, a hlavně, to opravdu mohou odmítnout mi zaslat kopii spisu? Nebudu jezdit 70km kvůli nahlídnutí.
Název: Re:Parkování - Chodník, před vlastním výjezdem.
Přispěvatel: 2M 04 Července 2017, 10:59:49
to opravdu mohou odmítnout mi zaslat kopii spisu? Nebudu jezdit 70km kvůli nahlídnutí.

Bohužel ano.. jestli to je daleko tak můžete zkusit síť nahlížečů tady na fóru.