30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: mhepp 23 Září 2016, 13:45:43
-
Zdravím,
došlo mi přiložené, chtěl bych se zeptat, jestli je proti tomu nějaká levná (a rychlá) obrana... Nechce se mi platit výpalné nějaké firmě za nevyžádané služby...
-
Především je ten požadavek zmatečný. Tvrdí, že bylo odtaženo vozidlo, ale podle dalšího ceníku vůbec není jasné, co se s ním vlastně stalo. Chtějí platbu za zahájený odtah (asi), ale už ne za dokončený ani nedokončený. To vypadá jako Schrödingerův odtah.
-
Ano, je to zmatečné. Odtah byl zahájen --> nasazeny dva háky na kolo, ale nedokončen. Vypadá to jako šablona, do které vloží jen RZ/SPZ, míst a částku a pošlou.
Spíš se ptám, jestli máte někdo prošlápnutou cestu co s tím...
-
V citovaném zákoně je formulace odstraní se na náklad provozovatele. K žádnému odstranění nedošlo, tedy ani žádný zákonem předvídaný náklad nenastal. To že si udělají nějaký ceník úkonů (dostavení se na místo 100,-, obhlednutí situace 100,- Kč, zavolání techniky 100,- Kč, spuštění lana 100,- Kč ......... ) nemá oporu v zákoně. Jenom to musí rozseknout někdo, kdo je na nimi. Nebo se více ponořit do důvodové zprávy před schválení ve sněmovně, proč to bylo formulováno, tak jak to tam je a co tím bylo sledováno.
-
Kverulante díky, takže je to tak, jak jsem si myslel. Nemá to oporu v zákoně, ale je to městem posvěcená zlodějina.
Takže s tím nic neudělám, pokud se nechci soudit. :-(
Můžu jim maximálně poslat dopis s odpovědí ve Tvém duchu a doufat, že do sporu nepůjdou.
-
Rozhodně nic neplaťte. Vy jste si od nich žádnou službu neobjednal a dle §45 zákona 361/2000 Sb. je definován pouze odtah jako takový a interní cenník mezi Brněnskými komunikacemi a městem Vás naprosto nezajímá. Lol a prý předžalobní výzva. Odpovězte jim též předžalobní výzvou, kde je vyzvete, aby svého protiprávního podvodného jednání a vyhrožování okamžitě zanechali…
Jen se zeptám — přišlo doporučeně či obyčejnou poštou?
-
Rozhodně nic neplaťte. Vy jste si od nich žádnou službu neobjednal a dle §45 zákona 361/2000 Sb. je definován pouze odtah jako takový a interní cenník mezi Brněnskými komunikacemi a městem Vás naprosto nezajímá. Lol a prý předžalobní výzva. Odpovězte jim též předžalobní výzvou, kde je vyzvete, aby svého protiprávního podvodného jednání a vyhrožování okamžitě zanechali…
Doporučuju pro psychologický efekt odeslat v obálce od advokátní kanceláře. Jestli jste opravdu ranař, tak tam můžete zařadit i výzvu k uhrazení nemajetkové újmy, ke které došlo ztrátou vašich iluzí o právním povědomí statutárního města Brna a oné firmy. (Jen pro silné žaludky, přes soud by to asi neprošlo.)
Jen se zeptám — přišlo doporučeně či obyčejnou poštou?
Jestli obyčejně, tak ignorovat.
-
Pánové, to zní báječně. Teoretické náklady jen obálka s modrým pruhem a poštovné...
Teď to jen sepsat...
Rozhodně nic neplaťte. Vy jste si od nich žádnou službu neobjednal a dle §45 zákona 361/2000 Sb. je definován pouze odtah jako takový a interní cenník mezi Brněnskými komunikacemi a městem Vás naprosto nezajímá. Lol a prý předžalobní výzva. Odpovězte jim též předžalobní výzvou, kde je vyzvete, aby svého protiprávního podvodného jednání a vyhrožování okamžitě zanechali…
Doporučuju pro psychologický efekt odeslat v obálce od advokátní kanceláře. Jestli jste opravdu ranař, tak tam můžete zařadit i výzvu k uhrazení nemajetkové újmy, ke které došlo ztrátou vašich iluzí o právním povědomí statutárního města Brna a oné firmy. (Jen pro silné žaludky, přes soud by to asi neprošlo.)
Jen se zeptám — přišlo doporučeně či obyčejnou poštou?
Jestli obyčejně, tak ignorovat.
-
mhepp: jen prosím odpovězte důležitou otázku: ten milostný dopis od komunikací — dostal jste obyčejně a nebo doporučeně?
-
Pardon, kdyby to došlo obyčejně/pouze doporučeně, tak s tím tady neobtěžuji... Došlo to pruhovaně s dodejkou.
Rovnou se zeptám, byl by tu někdo zdejší ochoten mi pomoci s odpovědí? Nejsem si jistý, jestli ji dokážu sepsat dostatečně odpudivě. Mohlo by to tu pak zůstat jako vzor pro další šťastlivce...
-
Vážené Brněnské komunikace,
došel mi od vás papír č.j. XY, že mě máte rádi a že vám snad dlužím nějaké drobné. Argumentujete jakýmsi ceníkem a službou, kterou jsem si neobjednal.
Dovoluji si upozornit že jediné, co lze provozovateli podle zákona účtovat je odtah vozidla, který v tomto případě nenastal.
Také vás mám rád a nic vám nedám.
S pozdravem
Pyrát
-
Děkuji za inspiraci, je dobrá. Přidal jsem ještě svůj ceník (trochu jim podráždím žlučník stejnou měrou, pošlu samozřejmě s dodejkou):
Vážené Brněnské komunikace,
došel mi od vás papír č.j. XXX, že mě máte rádi a že vám snad dlužím nějaké drobné. Argumentujete jakýmsi ceníkem a službou, kterou jsem si neobjednal, tudíž nerozumím, proč bych měl platit.
Dovoluji si upozornit že jediné, co lze provozovateli podle §45 zákona 361/2000 Sb. účtovat, je odstranění vozidla, ke kterému v tomto případě nedošlo.
V souvislosti s tímto omylem vás žádám o proplacení nákladů spojených s jeho řešením:
- poštovné dle ceníku České pošty – doporučený dopis standard: 38,-kč
- příplatek za dodejku: 15,-kč
- obálka s pruhem: 2,-kč
Celkem tedy 55,-kč. Uvedenou částku můžete zaplatit přiloženou poštovní poukázkou.
Také vás mám rád a nic vám nedám.
S pozdravem Pyrát
-
Tak přidal bych ještě položku na právní školení (myslím, že 2000 Kč za každou započatou hodinu by odpovídalo) s tím, že certifikát o absolvování kursu vystavíte do tří dnů po obdržení platby na účet.
-
Děkuji za inspiraci, je dobrá. Přidal jsem ještě svůj ceník (trochu jim podráždím žlučník stejnou měrou, pošlu samozřejmě s dodejkou):
Vážené Brněnské komunikace,
došel mi od vás papír č.j. XXX, že mě máte rádi a že vám snad dlužím nějaké drobné. Argumentujete jakýmsi ceníkem a službou, kterou jsem si neobjednal, tudíž nerozumím, proč bych měl platit.
Dovoluji si upozornit že jediné, co lze provozovateli podle §45 zákona 361/2000 Sb. účtovat, je odstranění vozidla, ke kterému v tomto případě nedošlo.
V souvislosti s tímto omylem vás žádám o proplacení nákladů spojených s jeho řešením:
- poštovné dle ceníku České pošty – doporučený dopis standard: 38,-kč
- příplatek za dodejku: 15,-kč
- obálka s pruhem: 2,-kč
Celkem tedy 55,-kč. Uvedenou částku můžete zaplatit přiloženou poštovní poukázkou.
Také vás mám rád a nic vám nedám.
S pozdravem Pyrát
A kde je tvuj cas, nutny k sepsani dopisu? Kde je tvuj cas, straveny konzultacemi na foru 30kmh.cz? To bych jim tam vsechno zpoplatnil :-).
-
Celkem tedy 55,-kč. Uvedenou částku můžete zaplatit přiloženou poštovní poukázkou.
Jak můžete zaplatit?
Uvedenou částku uhraďte bezodkladně, nejpozději do 5 pracovních dní od převzetí této výzvy!
-
Celkem tedy 55,-kč. Uvedenou částku můžete zaplatit přiloženou poštovní poukázkou.
Jak můžete zaplatit?
Uvedenou částku uhraďte bezodkladně, nejpozději do 5 pracovních dní od převzetí této výzvy!
Jasně, toho jsem si také všiml. To už je opravené.
A kde je tvuj cas, nutny k sepsani dopisu? Kde je tvuj cas, straveny konzultacemi na foru 30kmh.cz? To bych jim tam vsechno zpoplatnil :-).
hmmm... nad tím jsem uvažoval a nechtěl jsem být tak drsný. Pak jsem si přečetl Předžalobní výzva k zaplacení nákladů za odstranění vozidla
a už jsem tam dopsal 120 za hodinu a 4 hodiny...
Jinak, dopis už letí, samozřejmě s dodejkou, tak jsem zvědavý, jestli, kdy a jak to budou řešit.
-
Myslím si, že by se ta odpověď měla jmenovat "Předžalobní výzva k uhrazení nákladů".
-
Nad tím jsem uvažoval, ale to pošlu až když nezaplatí 8)
-
Pobavilop mne oslovení. Vážene komunikace. To je jako moje drahá silnice :-D tak Ti zase píšu :-D
-
Off-topic: Já jsem nedávno posílal stížnost České poště, kterou jsem uvedl oslovením "Státní podniku Česká pošto", … v tomto směru bych se nebál použít oslovení "Akciová společnosti Brněnské komunikace". Vážení v mých očích nejsou ani zdaleka.
-
Brněnské komunikace mají oficiální zkratku BKOM, neoficiální jsou dvě
- BRKO (původ je intuitivní),
- BOUŘE (BOrdel U ŘEky), což vyplynulo z umístění sídla firmy.
-
Za mě jedině "Zdar komunikace!" :D
-
Jen tak mimochodem, vy jste plátce DPH? Pokud ten, kdo to bude na straně BRKA řešit, má smysl pro humor, vyzve Vás, abyste vystavil daňový doklad.
-
Jen tak mimochodem, vy jste plátce DPH? Pokud ten, kdo to bude na straně BRKA řešit, má smysl pro humor, vyzve Vás, abyste vystavil daňový doklad.
Vystavil bych jim potvrzení o zaplacení... Ale odmítají můj nárok. Jinými slovy, máme tu druhé kolo! Tentokrát obyčejný dopis do schránky. Stále se tam motají s odtahem (zákon definuje odstranění, ale asi je to tolerovatelné). Líbí se mi, jak se hezky obloukem vyhnuli tomu, že k odstranění vozidla nedošlo a že jednají na pokyn městapáků. Každopádně, je to docela drsné, že nějaký městapák si může vymyslet domnělý přestupek a ty musíš platit přistavení vozidla odtahové služby (alespoň takhle to vyplývá z dopisu).
V tomto směru bych jim to tedy vrátil, ať si tedy peníze chtějí po tom, kdo nařídil odtah. Každopádně si to nechám ještě projít hlavou a rozhodně budu vděčný za podněty.
-
Obycejny dopis je vhodny na podklad v toalete... tim, ze budete reagovat, jim potvrdite prijem dopisu.
Jinak brnensti zednicti zmrdi jsou i na http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-brno/zpravy/204796-ridic-ubranil-auto-vlastnim-telem-odtahovka-neznala-nova-pravidla/
a pozor i kdyby byl zahajeny odtah dle prava, tak musi odpovidat castka presne nakladum, tedy tam nesmi patrit zisk apod. str. 89-91
https://books.google.cz/books?id=6iInCwAAQBAJ&lpg=PA87&dq=definice%20odtahu&hl=cs&pg=PA87#v=onepage&q=definice%20odtahu&f=false¨
Co bych radil?
Zkuste jit k volbam a neco zmenit - vykopat tu pakaz z dob komunismu - tedy v podstate vsechny velke strany vcetne CSSD/ODS/ANO/KDU-CSL a Holana (v Brne).
Co se tyce odtahu, nemam s tim zadnou pratickou zkusenost a nejsem pravnik, a ani me nic nenapada - takze si nedovolim radit vice, nez jsem napsal.
-
Hmmm... To docela mění situaci tak nějak v můj neprospěch. Ale co už.
Co bys tedy v mé situaci radil? Chtít přesné vyčíslení nákladů? Ty 400 jsou očividně paušální částka bez reflexe reálných nákladů.
Obycejny dopis je vhodny na podklad v toalete... tim, ze budete reagovat, jim potvrdite prijem dopisu.
Jinak brnensti zednicti zmrdi jsou i na http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-brno/zpravy/204796-ridic-ubranil-auto-vlastnim-telem-odtahovka-neznala-nova-pravidla/
a pozor i kdyby byl zahajeny odtah dle prava, tak musi odpovidat castka presne nakladum, tedy tam nesmi patrit zisk apod. str. 89-91
https://books.google.cz/books?id=6iInCwAAQBAJ&lpg=PA87&dq=definice%20odtahu&hl=cs&pg=PA87#v=onepage&q=definice%20odtahu&f=false
-
1) neprokázal žádným způsobem ono provedení tzv. „částečného odtahu“;
2) neprokázal, zda-li vůbec proběhlo přistavení odtahového vozidla a nebo jen jeho zastavení při náhodném projíždění okolo v módu „lovce“, tak jak to komunikace praktikují v úzké spolupráci s MP Brno. Požadujete prokázání tohoto „přistavení“ předložením „knihy jízd“, kterou jsou, jakožto podnikatelský subj. dle zákona, povinni vést. Na základě této knihy jízd by měli prokázat své náklady na km dle příslušného zákona. A tyto náklady pak naúčtovat druhé straně, jenž jim vbystavila zmiňovanou tzv. „příkazní smlouvu“ neb Vy, jakožto třetí strana, jste nezúčastněnou stranou této smlouvy.
3) tzv. „částečný odtah“ nemá rozhodně žádnou oporu v zákoně, v zákoně se definují „náklady na odtah“, jež nebyly žádným způsobem Komunikacemi prokázány a ani podrobně vyčísleny — zejména s ohledem na to, že žádný odtah nebyl proveden.
4) zmínka o „příkazové smlouvě“ je nepodloženým tvrzením, neb provozní ředitel žádnou smlouvu nepřiložil;
5) příkazní smlouva je uzavřena mezi Komunikacemi a městem a tudíž Vy s ní nemáte nic společného;
6) zákon §361/2000 Sb. znáte a doporučujete si ho důkladně přečíst i panu provoznímu řediteli. A až si tento zákon přečte, tak až v něm najde tu pasáž o tzv. „částečném odtahu“, tak ať ji laskavě okopíruje, zvýrazní nějakým zvýrazňovačem a pošle Vám, pak teprve budete ochoten přistoupit (po prokázání bodů 1 a 2, a po prokázání Vaší věcné legitimace jakožto třetí osoby vůči příkazní smlouvě, která nebyla s Vámi uzavřena) k jednání o úhradě skutečných nákladů spojených s provozem vozidla za skutečně ujeté kilometry, jež byly hodnověrně prokázány (zmíněnou knihou jízd)
7) Vzhledem k uvedenému sdělujete, že uvedená částka 535 Kč odpovídající nákladům spojených s tímto případem bude nadále vyžadována a tzv. „náklady na částečný odtah“ tímto zamítáte.
-
Mě tam zaujala ta pasáž, že částečný odtah je definován uhrazením 400Kč v hotovosti.
Pokud uhradil městský strážník, tak už mají zaplaceno a snaží se podvodem vylákat platbu ještě jednou. Pokud zaplaceno nemají, tak dle jejich vlastníé definice částečný odtah nenastal.
-
Částečně odtažené vozidlo je stejná pitomost jako částečně těhotná žena. Buď to vozidlo odvezli, nebo tam zůstalo stát. To by ho museli rozřezat autogenem.
-
Tak co říkáte na tuhle odpověď. Myslím, že je ještě hodně slušná na to, jaké sračky pan provozní napsal.
-
"Vaše argumentace ... je docela přitažený" (ve druhé půlce), jinak je to dobře zvrhlý.
-
A to ještě neřeším, že se na mne obrací jakožto provozovatele, ale dle zákona má povinnost uhradit náklady ten, kdo způsobil překážku.
mosquitoe: díky za přípomínku. Tak takhle: „Také Vaše argumentace, že za zahájený odtah se dá považovat přistavené vozidlo odtahové služby s posádkou, je podivná a hraničící s podvodným jednáním.“
-
Koketuješ tam s možným uznáním nákladů, já bych to ani nepřipouštěl.
oprava češtiny : přitaženÉ za vlasy
-
Koketuješ tam s možným uznáním nákladů, já bych to ani nepřipouštěl.
oprava češtiny : přitaženÉ za vlasy
češtinu jsem už opravil, už na to upozorňoval mosquitoe. Děkuji.
Takže Ty bys celou část týkající se vyčíslení nákladů zrušil? Pokud mi prokážou vzniklé náklady, tak je polituji a doporučím, ať se obrátí na Brno. Nesplní totiž druhou podmínku, protože nenajdou oporu v zákoně. Tolik moje úvaha.
Ještě je tam jedna věc. Obrací se na mne jakožto provozovatele, ale náklady jdou na vrub řidiče (Kdo způsobil překážku...) (což jsem možná podle pokutového bloku). Do toho bych ale nerýpal, nevím jak jsou/nejsou propojení s Městapem.
-
A to ještě neřeším, že se na mne obrací jakožto provozovatele, ale dle zákona má povinnost uhradit náklady ten, kdo způsobil překážku.
Já myslím, že to tam chybí. ať se mají k čemu vyjadřovat.
Stejně jako by tam mohl být ten rozbor jejich definice zahájeného odtahu. Chybí tam slovo "nebo" mezi přistavením vozidla a zaplacením hotově, takže se to dá vyložit jako, že musí být splněny obě podmínky.
A měli by se navýšit náklady za další korespondenci nebo jim navrhnout paušál 1000,- Kč za to, že si budete dopisovat. :)
-
A to ještě neřeším, že se na mne obrací jakožto provozovatele, ale dle zákona má povinnost uhradit náklady ten, kdo způsobil překážku.
Já myslím, že to tam chybí. ať se mají k čemu vyjadřovat.
Stejně jako by tam mohl být ten rozbor jejich definice zahájeného odtahu. Chybí tam slovo "nebo" mezi přistavením vozidla a zaplacením hotově, takže se to dá vyložit jako, že musí být splněny obě podmínky.
A měli by se navýšit náklady za další korespondenci nebo jim navrhnout paušál 1000,- Kč za to, že si budete dopisovat. :)
místo "nebo" tam mají "případně", což se dá vyložit jako alternativa k vydání dokladu...
Nad tím provozovatelem se ještě zamyslím.
-
Hmmm... Nějak mi utekl text do citace... Sviňa jedna malá.
Takže přesunuto sem:
Pardon, prvně jsem si to špatně přečetl. Je to jinak. Ano, musí přistavit vozidlo A vydat doklad/předat složenku.
A to ještě neřeším, že se na mne obrací jakožto provozovatele, ale dle zákona má povinnost uhradit náklady ten, kdo způsobil překážku.
Já myslím, že to tam chybí. ať se mají k čemu vyjadřovat.
Stejně jako by tam mohl být ten rozbor jejich definice zahájeného odtahu. Chybí tam slovo "nebo" mezi přistavením vozidla a zaplacením hotově, takže se to dá vyložit jako, že musí být splněny obě podmínky.
A měli by se navýšit náklady za další korespondenci nebo jim navrhnout paušál 1000,- Kč za to, že si budete dopisovat. :)
místo "nebo" tam mají "případně", což se dá vyložit jako alternativa k vydání dokladu...
Nad tím provozovatelem se ještě zamyslím.
-
místo "nebo" tam mají "případně", což se dá vyložit jako alternativa k vydání dokladu...
To případně se vztahuje ke způsobu zaplacení = hotově případně sdělením bankovních údajů
-
místo "nebo" tam mají "případně", což se dá vyložit jako alternativa k vydání dokladu...
To případně se vztahuje ke způsobu zaplacení = hotově případně sdělením bankovních údajů
Ano, máš pravdu. Viz můj předchozí příspěvek.
To mi připomíná, že by mi mohli ještě doložit sdělení platebních údajů na místě odtahu... Přidám! :)
-
...tak BRKO zatím mlčí... Nevím, jestli zbrojí nebo to založili.