30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: fu 03 Ledna 2016, 20:02:47

Název: DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 03 Ledna 2016, 20:02:47
Ahoj,
prozkoumal jsem moznost prestat pouzivat PDF, a misto toho DJVU, overil jsem jak aplikace pod win/linux/android jak pro cteni, tak pro vytvareni dokumentu.

Rozdil je hlavne v 1/10 velikosti souboru a rychlosti.

https://cs.wikipedia.org/wiki/DjVu

c
mou vytvorit navod pro pouziti.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Behemot 03 Ledna 2016, 22:29:08
Má to zpravidla větší kompresi, což se odráží v kvalitě. A podpora je taková všelijaká, občas dělá bordel tisk. Zajímavé může být posílat v tom dokumenty na úřad a sledovat, co voni :D
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 03 Ledna 2016, 22:32:20
Má to zpravidla větší kompresi, což se odráží v kvalitě. A podpora je taková všelijaká, občas dělá bordel tisk. Zajímavé může být posílat v tom dokumenty na úřad a sledovat, co voni :D

Vetsi komprese se ne nutne odrazi v kvalite, nehodi se to pro hodne spatne nasnimane dokumenty, u kvalitnejsi predlohy zustava text i obrazky slusne citelne.
Jasne je treba zvysis DPI treba u predlohy nasnimane 300DPI na 600DPI.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: dmitrijsadlo 03 Ledna 2016, 22:53:20
a v cem vidite duvod k prechodu z pdf na djvu? ma to byt dalsi level kamuflaze proti urednikum, ktery nic nez pdf neprectou nebo uspora mista (zas tak velky souboru tu snad nejsou)?
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 03 Ledna 2016, 23:13:20
a v cem vidite duvod k prechodu z pdf na djvu? ma to byt dalsi level kamuflaze proti urednikum, ktery nic nez pdf neprectou nebo uspora mista (zas tak velky souboru tu snad nejsou)?

Uspora mista/trafiku , jednoduchost tvorby z jpg , nehlede na to, ze PDF je opravdovy zblitek, nehlede na spousteni skriptu. Komplikace urednikum take, ICT jim jen tak neco nenainstaluje.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: opas 03 Ledna 2016, 23:17:19
To nemá smysl. Nikdo si další čtečku instalovat nebude, zvlášť pokud se na web dívá třeba z postele na tabletu/telefonu.
Účelem webu je poradit se správním řízením a ne si tady honit triko, kdo zvládá exotičtější formát dokumentu.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 04 Ledna 2016, 00:42:20
To nemá smysl. Nikdo si další čtečku instalovat nebude, zvlášť pokud se na web dívá třeba z postele na tabletu/telefonu.
Účelem webu je poradit se správním řízením a ne si tady honit triko, kdo zvládá exotičtější formát dokumentu.

TO je dost odvazne tvrzeni, nehlede na neustale bezpecnosti problemy.
Tablet ani telefon nemaji v zakladu zadnou pdf ctecku, takze je to uplne jedno, kterou ctecku si naistalovat. Nehlede na pomalost a rozezranost pdf. DJVu neni zadna exotika, jen proto, ze to neznate.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Behemot 04 Ledna 2016, 00:48:06
No od doby co sem si s tím hrál naposled (před pár lety) se to nijak zásadněji nerozšířilo. Akorát se rozežraly skoro všechny prohlížeče PDF, to je fakt.

Je to ale taky v tom, že lidi jsou padlí na hlavu a furt by chtěli PDF editovat - formát, kterej byl navrženej k tomu, aby editovatelnej nebyl. A kvůli tomu všechny ty prohlížeče strašně bobtnaj.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Lexx 04 Ledna 2016, 08:54:01
Nevím, jestli to je exotika nebo ne, každopádně djvu není přípustný formát pro přílohy datové zprávy zasíláné do datových schránek.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Behemot 04 Ledna 2016, 12:41:16
Nějakej archiv (ZIP, RAR) povolenej je? Pak se to dá zapakovat a tradá…
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Lexx 04 Ledna 2016, 12:48:48
Nikoliv:

Přípustné formáty datové zprávy dodávané do datové schránky

I. Přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky jsou za splnění podmínek uvedených v bodech II a III formáty
   a) pdf (Portable Document Format)
    b) PDF/A (Portable Document Format for the Long-term Archiving)
    c) xml (Extensible Markup Language Document)*
    d) fo/zfo (602XML Filler dokument)
    e) html/htm (Hypertext Markup Language Document)
    f) odt (Open Document Text)
    g) ods (Open Document Spreadsheet)
    h) odp (Open Document Presentation)
    i) txt (prostý text)
    j) rtf (Rich Text Format)
    k) doc/docx (MS Word Document)
    l) xls/xslx (MS Excel Spreadsheet)
    m) ppt/pptx (MS PowerPoint Presentation)
    n) jpg/jpeg/jfif (Joint Photographic Experts Group File Interchange Format)
    o) png (Portable Network Graphics)
    p) tif/tiff (Tagged Image File Format)
    q) gif (Graphics Interchange Format)
    r) mpeg1/mpeg2 (Moving Picture Experts Group Phase 1/Phase 2)
    s) wav (Waveform Audio Format)
    t) mp2/mp3 (MPEG-1 Audio Layer 2/Layer 3)
    u) isdoc/isdocx (Information System Document) verze 5.2 a vyšší
    v) edi (mezinárodní standard EDIFACT, standardy ODETTE a EANCOM pro elektronickou výměnu obchodních dokumentů - EDI)
    w) dwg (AutoCAD DraWinG File Format) verze 2007 a vyšší
    x) shp/dbf/shx/prj/qix/sbn/sbx (ESRI Shapefile)
    y) dgn (Bentley MicroStation Format) verze V7 a V8
    z) gml/gfs/xsd (Geography Markup Language Document)

II. Formáty uvedené v bodu I jsou přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky, obsahují-li odpovídající příponu. Příponou se rozumí vnější znak formátu datové zprávy, který umožňuje programovému vybavení určení typu datového souboru.

III. Formát uvedený v bodu I písm. c) je přípustným formátem datové zprávy dodávané do datové schránky, odpovídá-li veřejně dostupnému XSD schématu publikovanému příjemcem datové zprávy.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 04 Ledna 2016, 13:40:42
Nevím, jestli to je exotika nebo ne, každopádně djvu není přípustný formát pro přílohy datové zprávy zasíláné do datových schránek.

Neprijemnosti pro uredniky to bylo mysleno zde na foru, nikoliv v DS. Asi jsem se dost jasne nevyjadril. Nhelede na to, ze pdf to djvu je hracka a opravdu je velikost mezi 1/5 - 1/15 velikosti PDF.
Nejde mi vubec o to, kdo ma DS, aby to konvertoval, neminim nikomu nic narizovat. Nicmene ja svuj pripad zde nasledne az vyresim dam v DJVu - nikoho nenutim to cist.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: ViktorN 04 Ledna 2016, 13:54:39
Ne že bych nebyl proti inovacím, ale osobně nevidím v DJVU nějaké zvláštní extra výhody. Pokud si DJVU může stáhnout kdokoliv, stáhne si to i úředník (a zpoždění bude maximálně řádově v jednotkách dnů, než mu to místní ITposluhovač zařídí). PDF má podobné možnosti komprese (záleží jen na vhodném nastavení) a má docela zajímavé funkce zablokování přístupu na několika úrovních (například jen čtení bez možnosti výběru textu a bez možnosti tisku a pod). Také se dá přístup zaheslovat a je poměrně komplikované tohle obejít (neříkám že nemožné, ale opravdu dost hodně komplikované, někdy i nemožné).
Výhodou PDF je skutečně všeobecná dostupnost (nějaký ten PDF zobrazovač je k disposici takřka na všech používaných platformách) a ano — nevýhodou je přebobtnalost originálního prohlížeče (nicméně jsou i hubení alternativci bez zbytečných editačních možností a pod.).
Takže přechod na DVJU by byl komplikací nejen pro úředníky, ale i pro nás. Navíc — máme tu SZ, případě možnost téma skrýt před veřejností — a to nepočítám možnosti neprůstřelného šifrování na několika úrovních, v případě opravdu nutné potřeby…
A proto — DJVU je sice zajímavý nápad, ale díky, nechci…
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 04 Ledna 2016, 21:28:11
Ne že bych nebyl proti inovacím, ale osobně nevidím v DJVU nějaké zvláštní extra výhody. Pokud si DJVU může stáhnout kdokoliv, stáhne si to i úředník (a zpoždění bude maximálně řádově v jednotkách dnů, než mu to místní ITposluhovač zařídí). PDF má podobné možnosti komprese (záleží jen na vhodném nastavení) a má docela zajímavé funkce zablokování přístupu na několika úrovních (například jen čtení bez možnosti výběru textu a bez možnosti tisku a pod). Také se dá přístup zaheslovat a je poměrně komplikované tohle obejít (neříkám že nemožné, ale opravdu dost hodně komplikované, někdy i nemožné).
Výhodou PDF je skutečně všeobecná dostupnost (nějaký ten PDF zobrazovač je k disposici takřka na všech používaných platformách) a ano — nevýhodou je přebobtnalost originálního prohlížeče (nicméně jsou i hubení alternativci bez zbytečných editačních možností a pod.).
Takže přechod na DVJU by byl komplikací nejen pro úředníky, ale i pro nás. Navíc — máme tu SZ, případě možnost téma skrýt před veřejností — a to nepočítám možnosti neprůstřelného šifrování na několika úrovních, v případě opravdu nutné potřeby…
A proto — DJVU je sice zajímavý nápad, ale díky, nechci…
Jen vyvratim nektera dle meho nazoru nepravdiva tvrzeni:

Extra vyhoda je moznot mit zvlast text a grafiku a udelejete mi pdf soubor, ktery je mensi nez djvu.

To neni tak pravda, ze urednik si muze libovolne instalovat sw, delal jsem ve statni sprave ICT, co vy? Take mluvite z praxe? Muj odhad je, ze na polovine uradu to neprojde ze strachu, nebo si ten sw musi zaplatit.


Tak ja narozdil od Vas s pdf denne pracuji a resim neustale problemy (tisk/skripty/nekompatibilita apod.) tohoto bajecneho kryplu od adobe, az Vam poleze nekdo do PC/mobilu pres pomerne jednoduchy skript v pdf, coz uz bude asi pozde.


Nehlede k tomu, ze je tu vic nez nebezpeci, ze adobe je uzce napojena na vlady ruznych zemi, stejen jako M$ a za penize udela cokoliv, tak bych tem jejim zabezpeceni az tak neveril.
To uz muzete rovnou verit uradum, je to ta stejna cesta do pekel.

Ano je velka komplikace si nainstalovat ctecku, ktera je na opravdu hodne platformach (stejne jak jste si musel nainstalovat ctecku pro pdf), zabalit jpg a vytvorit tak jednoduse djvu na 5 kliknuti. Nehlede na to, ze djvu otevre rychleji i mobilu, narozdil od pdf balastu.

Komprese pod djvu funguje zcela jinak, nez pod pdf. Koho zajimaji technicke detaily.

https://cs.wikibooks.org/wiki/DjVu/DjVu_versus_PDF
https://cs.wikibooks.org/wiki/DjVu

BTW: Klidne muzete dale fungovat na pdf, me na mobilu pdf neskutecne trva, nehlede na data.


Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Behemot 04 Ledna 2016, 21:49:44
Ten popis je starej minimálně pět let. Tehdá jsem si s tím hrál v Linuxu, nástroje byly docela tristní a nemám dojem, že by to udělalo nějakej extra pokrok. Telefon mi zobrazuje tak HTML, takže jsou mi ukradený oba :D
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: ViktorN 04 Ledna 2016, 23:26:31
Vážený fu, podíval jsem se na stránky DJVU a — no jak to jen říci — prostě pro mne prakticky nepoužitelné. Seriózně jsem strávil asi něco přes hodinku tím, že jsem se snažil z toho vytáhnout něco použitelného a bezúspěšně. Zkoušel jsem i nějaký free PDF to DJVU converter, ale ten v podstatě nefungoval. Nakonec jsem našel http://any2djvu.djvuzone.org/any2djvu.php a to fungovalo. A jak? No v podstatě to převedlo dokument do hodně zkomprimované bitmapy. Původní PDF dokument měl 3,5 mega, záměrně, s vypnutou kompresí — prostě originál v max kvalitě a bez downsamplingu. K tomu jsem udělal PDFko tak, jak bych si představoval slušně čitelný dokument tak, aby vektorová i bitmapová obrazová příloha zůstala ve stále slušné kvalitě (to znamená aby to bylo stále rozeznatelné a velmi dobře čitelné bez ztráty podstatných detailů). No a k tomu klasický text LoremIpsum. Samozřejmě písmo vložené tak, aby to bylo všude čitelné i když písmo nebude v daném systému přítomno (to znamená bez jakýchkoliv těch „čtverečků“, jenž svědčí o tom, že je někdo lama). No a velikost výsledného PDF byla velice solidních 185 kB. (když jsem kvalitu ještě přijatelně snížil, byl jsem na nějakých 150 kB). Ale stále bylo písmo velice pěkně čitelné v libovolném zvětšení a jeho kontury pěkně vyhlazené. Samozřejmě, písmo zůstalo nadále písmem, stejně jako vektorová grafika (použil jsem docela komplikované giloše) zůstala nadále vektorovou grafikou. A bitmapa stále ve velice slušné a ostré podobě bez ztráty podstatných detailů…
Pak jsem PDF načetl do DJVU konvertoru, a nastavení rozlišení konvertoru jsem zvolil podobně, tak jak bylo nastavené cílové rozlišení v mnou optimalizovaném PDF.Co z toho ale udělal DJVU? Kompletně zuboženou bitmapu. Ano, byla složená z vrstev, takže mohl vytěžit maximum z maximálně optimalizované komprese, to ano. ALE písmo se stalo zubatým (ano, jednobitová grafika, superkomprese) a hodně špatně čitelným (fakt to bylo hodně nepohodlné). No a bitmapová grafika se výrazně rozmázla, detaily šly do pryč. Jo, velikost souboru byla skutečně malá, DJVU měl jen 37 kB. Ale tohle bych fakt nechtěl číst. Nejsu taková socka, abych se klepal o velikost souboru při přenosu 56 kb modemem na zarušeném telefonním drátu technologie roku 1995…

Vážený fu, i já denně pracuji v polygrafickém oboru, ale asi trochu v jiné pozici (možná jsme se i někdy potkali) a o PDF (zejména tiskovém) toho vím zafraseně dost (koneckonců docela často musím dělat jeho rozbory, když nějaký blb nastaví někde přetisky a pak se diví, proč mu to tiskaři nevytiskli a já musím dělat (jakožto nezávislý ouřada) posudek kvůli reklamačnímu řízení).
Takže ponechme to na svobodném rozhodnutí nás všech a zejména na hlavních administrátorech tohoto webu, co se tu nakonec bude používat. Respektujme laskavě svobodnou volbu, ano? Já Vám to DJVU také vymlouvat nebudu. Ale též Vás při vší úctě žádám — nevnucujte mi to. Prostě jsu přesvědčen, že tohle nemá perspektivu a je to můj názor.
Že jde Adobe někomu na ruku? Tak ať! Když chci, zabezpečím si dokumenty lépe a jinak a jen na vestavěné šifrování PDF se spoléhat rozhodně nebudu (zejména když vím, jak ho v některých případech u některých nedostatečně zašifrovaných PDF dokumentů prostě vypnout a pak se PDF přestane chovat jako uzamčené). A že DJVU je bezpečný, když je to volně přístupný opentento? Ale no tak…  ;D

PS: mám jednu drobnou radu. Udělejte to jako já. Používejte hloupý mobil pouze na telefonování. Alespoň budete mít jistotu, že Vám vydrží bez nabíječky klidně i 10 dnů v provozu a navíc — nebude Vás přes něj nikdy nikdo za Vaše vlastní peníze odposlouchávat a tahat z něj informace o Vás.  ;)
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 05 Ledna 2016, 08:47:20
Vážený fu, podíval jsem se na stránky DJVU a — no jak to jen říci — prostě pro mne prakticky nepoužitelné. Seriózně jsem strávil asi něco přes hodinku tím, že jsem se snažil z toho vytáhnout něco použitelného a bezúspěšně. Zkoušel jsem i nějaký free PDF to DJVU converter, ale ten v podstatě nefungoval. Nakonec jsem našel http://any2djvu.djvuzone.org/any2djvu.php a to fungovalo. A jak? No v podstatě to převedlo dokument do hodně zkomprimované bitmapy. Původní PDF dokument měl 3,5 mega, záměrně, s vypnutou kompresí — prostě originál v max kvalitě a bez downsamplingu. K tomu jsem udělal PDFko tak, jak bych si představoval slušně čitelný dokument tak, aby vektorová i bitmapová obrazová příloha zůstala ve stále slušné kvalitě (to znamená aby to bylo stále rozeznatelné a velmi dobře čitelné bez ztráty podstatných detailů). No a k tomu klasický text LoremIpsum. Samozřejmě písmo vložené tak, aby to bylo všude čitelné i když písmo nebude v daném systému přítomno (to znamená bez jakýchkoliv těch „čtverečků“, jenž svědčí o tom, že je někdo lama). No a velikost výsledného PDF byla velice solidních 185 kB. (když jsem kvalitu ještě přijatelně snížil, byl jsem na nějakých 150 kB). Ale stále bylo písmo velice pěkně čitelné v libovolném zvětšení a jeho kontury pěkně vyhlazené. Samozřejmě, písmo zůstalo nadále písmem, stejně jako vektorová grafika (použil jsem docela komplikované giloše) zůstala nadále vektorovou grafikou. A bitmapa stále ve velice slušné a ostré podobě bez ztráty podstatných detailů…
Pak jsem PDF načetl do DJVU konvertoru, a nastavení rozlišení konvertoru jsem zvolil podobně, tak jak bylo nastavené cílové rozlišení v mnou optimalizovaném PDF.Co z toho ale udělal DJVU? Kompletně zuboženou bitmapu. Ano, byla složená z vrstev, takže mohl vytěžit maximum z maximálně optimalizované komprese, to ano. ALE písmo se stalo zubatým (ano, jednobitová grafika, superkomprese) a hodně špatně čitelným (fakt to bylo hodně nepohodlné). No a bitmapová grafika se výrazně rozmázla, detaily šly do pryč. Jo, velikost souboru byla skutečně malá, DJVU měl jen 37 kB. Ale tohle bych fakt nechtěl číst. Nejsu taková socka, abych se klepal o velikost souboru při přenosu 56 kb modemem na zarušeném telefonním drátu technologie roku 1995…

Vážený fu, i já denně pracuji v polygrafickém oboru, ale asi trochu v jiné pozici (možná jsme se i někdy potkali) a o PDF (zejména tiskovém) toho vím zafraseně dost (koneckonců docela často musím dělat jeho rozbory, když nějaký blb nastaví někde přetisky a pak se diví, proč mu to tiskaři nevytiskli a já musím dělat (jakožto nezávislý ouřada) posudek kvůli reklamačnímu řízení).
Takže ponechme to na svobodném rozhodnutí nás všech a zejména na hlavních administrátorech tohoto webu, co se tu nakonec bude používat. Respektujme laskavě svobodnou volbu, ano? Já Vám to DJVU také vymlouvat nebudu. Ale též Vás při vší úctě žádám — nevnucujte mi to. Prostě jsu přesvědčen, že tohle nemá perspektivu a je to můj názor.
Že jde Adobe někomu na ruku? Tak ať! Když chci, zabezpečím si dokumenty lépe a jinak a jen na vestavěné šifrování PDF se spoléhat rozhodně nebudu (zejména když vím, jak ho v některých případech u některých nedostatečně zašifrovaných PDF dokumentů prostě vypnout a pak se PDF přestane chovat jako uzamčené). A že DJVU je bezpečný, když je to volně přístupný opentento? Ale no tak…  ;D

PS: mám jednu drobnou radu. Udělejte to jako já. Používejte hloupý mobil pouze na telefonování. Alespoň budete mít jistotu, že Vám vydrží bez nabíječky klidně i 10 dnů v provozu a navíc — nebude Vás přes něj nikdy nikdo za Vaše vlastní peníze odposlouchávat a tahat z něj informace o Vás.  ;)


Podivejte se, pouzivejte co chcete, myslim, ze nikde nenajdete v mych prispevcich neco jako: MUSITE to pouzivat. Upozornil jsem na nektera dle meho nazoru invalidni tvrzeni.
Co se tyce velikosti PDF, me naznak ctverecku v textu nevadi, obvykle pouzivam 600DPI, coz staci - nejde o cteni knihy - odpovida to vice nez kvalite hodne dobry scanu co se zde davaji do priloh.

Na zadne problemy, jak popisujete vy jsem ani ted po cerstve instalaci na nove PC, jak linux/win/android nenarazil, mozna jste pouzival jiny SW - to by vysvetlovalo problemy.
Mozna zbastlim nejaky video-navod pro lamy, protoze je to opravdu klik klik hotovo, pripadne prikazovy radek, coz po videonavodu musi zvladnout i cvicena opice.

V DJVU jsem delal uz v roce 2007, silna komprese je proste vlastnost, jedna vec je mit dokument na prilezitostne 1x precist a "zahodit" nebo z toho tisknout knihu. Knihy netisknu, ani to od dokumentu, ktery mam v mobilu nebo zdetuto kvalitu neocekavam. Stejne jako me nebavi klikat na 6 scanu v jpg, majici dohromady 3MiB, kdyz si mohu prohlidnout jeden soubor co ma 120kiB.

Kdyz chci PaCHovi necim argumentovat, je lepsi mit mobil na kterem je stejne prd videt, ale v krizi se to precist i najit da. Takze me kvalita fontu netrapi a mi v mobilu pdf co ma 120MB http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/ViewFile.aspx?type=c&id=11928 , nebo odpovidajici kvalitu DJVU 22MB 600DPI, nebo horsi kvalitu - porad citelnou s textovym vyhledavani 8MB je dost rozdil.

Jak vite PaCH se citaci zakona boji a je to dobra zbran, protoze jste PaCh ci jiny odpad pouzil, takze nemohl jednat nevedome, ale uz jednal vedome.

Trapi me dostatek mista na mobilu 32GB na nahravky, aplikace a jeste dokumenty je proste malo, uvazuji o extra kamere. PDF na mobil jsou proste rozezrana a pomala, nehlede na vytizeni pri zpracovani, kdyz zrovna nahravam Pacha ci jineho pomahace jeho jednani. Nevim, jak vy, ja na mobilu, kdyz je chytrejsi zadna data privatni povahy nemam.

Kamery jsou zelepeny mechanicky a zvuk - i hloupy mobil Vam mohou odposlouchavat a hacknout viz ruzne kauzy v CR.  To je opravdu naivni predstava, viz nektere bezpecnosti konference z roku 2015, pokud mate zajem dohledam. Nebo mate mechanicky vypinac na mobilu co odpoji baterii? Nehlede na to, ze pokud budou mit zajem Vas odposlouchavat, uz to pravdepodobne delaji, video takova sranda neni.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: pk202 05 Ledna 2016, 09:57:50
Ja zde nebudu vypočítávat výhody nebo nevýhody PDF vs JPG vs DJVU. Nicméně jsem toho názoru, že nejdůležitějším kritériem, je aby použití tohoto webu bylo nízkoprahové, čili aby nebyli případní zájemci o pomoc odrazeni nějakými složitými procedurami a instalacemi. 
Proto mi DJVU nepřijde jako dobrý nápad.
Nicméně pokud by u většiny zvítězil, nebudu mít problém se přizpůsobit.
Mně osobně v tomto fóru nejlépe vyhovují přiložené JPG soubory, kde si každou stránku rozbalím na max šířku okna a čtu je jednu po druhé stejně jako v PDF nebo DJVU. Pro uživatele je to nejjednodužší a co se týče anonymizace nejbezpečnější.

Abychom toto téma nějak rozštípli uspořádejme anketu mezi pokročilými uživateli.
Navrhuji tyto dvě ankety :

Používání DJVU na tomto fóru
1) Rozhodně doporučuji používat na tomto fóru formát DJVU a motivovat uživatele k jeho používání
2) Jsem rozhodně proti používání formátu DJVU na tomto fóru
3) Jsem pro to umožnit DJVU, ale nedivte se pak, že Vám to každý číst nebude.

Instalace prohlížeče DJVU
1) Program DJVU si rozhodně nainstaluji, nebo ho již mám instalovaný
2) Program DJVU si nainstaluji jen pokud mne nějaký případ publikovaný v DJVU zaujme
3) Program DJVU si nainstaluji jen pokud se na používání formátu DJVU většinově shodneme.
4) Program DJVU si v žádném případě nehodlám instalovat
 
Mrkněte na to , případně navrhněte lepší otázky.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 05 Ledna 2016, 10:50:25
Ja zde nebudu vypočítávat výhody nebo nevýhody PDF vs JPG vs DJVU. Nicméně jsem toho názoru, že nejdůležitějším kritériem, je aby použití tohoto webu bylo nízkoprahové, čili aby nebyli případní zájemci o pomoc odrazeni nějakými složitými procedurami a instalacemi. 
Proto mi DJVU nepřijde jako dobrý nápad.
Nicméně pokud by u většiny zvítězil, nebudu mít problém se přizpůsobit.
Mně osobně v tomto fóru nejlépe vyhovují přiložené JPG soubory, kde si každou stránku rozbalím na max šířku okna a čtu je jednu po druhé stejně jako v PDF nebo DJVU. Pro uživatele je to nejjednodužší a co se týče anonymizace nejbezpečnější.

Abychom toto téma nějak rozštípli uspořádejme anketu mezi pokročilými uživateli.
Navrhuji tyto dvě ankety :

Používání DJVU na tomto fóru
1) Rozhodně doporučuji používat na tomto fóru formát DJVU a motivovat uživatele k jeho používání
2) Jsem rozhodně proti používání formátu DJVU na tomto fóru
3) Jsem pro to umožnit DJVU, ale nedivte se pak, že Vám to každý číst nebude.

Instalace prohlížeče DJVU
1) Program DJVU si rozhodně nainstaluji, nebo ho již mám instalovaný
2) Program DJVU si nainstaluji jen pokud mne nějaký případ publikovaný v DJVU zaujme
3) Program DJVU si nainstaluji jen pokud se na používání formátu DJVU většinově shodneme.
4) Program DJVU si v žádném případě nehodlám instalovat
 
Mrkněte na to , případně navrhněte lepší otázky.

Ja udelam ten navod, pak bych anketu polozil. Protoze tu budeme narazet na to, ze si uzivatel vybral sw, ktery je proste naprd a neumi s nim zachazet a bude to shazovat na samotny format.
Chyba aplikace neni chybou formatu ( a ano spatne pouzivani tvorby PDF, take neni chybou PDF formatu, jenze kazdy pouziva na tvorbu PDF neco jineho a pak z toho vnikaji tyto zblitky).

Pred tim, to je prohrany boj, protoze i ja jsem mel proti DJVu z pocatku hodne velke vyhrady.

Lide proste nemaji radi "novoty" a velmi obtizne prijimaji zmeny, taky je nemam rad (osobne bych uskritil, kazdeho kdo vklada do bezneho sw kazdou "bajecne zlepseni"), obvykle to titoz neprinas nic zasadniho.

Nicmene jsem presvedcen, ze DJVu na scany nebo fotky vyhodne je.

Dejte mi alespon tyden, hodim to na YT, aby to zvladla i cvicena opice.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: mosquitoe 05 Ledna 2016, 17:48:32
Mně se z těch formátů líbí jiné věci:

Nikoliv:
I. Přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky jsou za splnění podmínek uvedených v bodech II a III formáty
    e) html/htm (Hypertext Markup Language Document)
    h) odp (Open Document Presentation)
    m) ppt/pptx (MS PowerPoint Presentation)
    r) mpeg1/mpeg2 (Moving Picture Experts Group Phase 1/Phase 2)
    s) wav (Waveform Audio Format)
    t) mp2/mp3 (MPEG-1 Audio Layer 2/Layer 3)
    u) isdoc/isdocx (Information System Document) verze 5.2 a vyšší
    v) edi (mezinárodní standard EDIFACT, standardy ODETTE a EANCOM pro elektronickou výměnu obchodních dokumentů - EDI)
    w) dwg (AutoCAD DraWinG File Format) verze 2007 a vyšší
    x) shp/dbf/shx/prj/qix/sbn/sbx (ESRI Shapefile)
    y) dgn (Bentley MicroStation Format) verze V7 a V8
    z) gml/gfs/xsd (Geography Markup Language Document)

Zajímalo by mě velmi, jak by orgán reagoval na strojově přečtený text podání (dostatečně dlouhý) zaslaný ve formátu MP3 …
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 05 Ledna 2016, 17:52:53
Mně se z těch formátů líbí jiné věci:

Nikoliv:
I. Přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky jsou za splnění podmínek uvedených v bodech II a III formáty
    e) html/htm (Hypertext Markup Language Document)
    h) odp (Open Document Presentation)
    m) ppt/pptx (MS PowerPoint Presentation)
    r) mpeg1/mpeg2 (Moving Picture Experts Group Phase 1/Phase 2)
    s) wav (Waveform Audio Format)
    t) mp2/mp3 (MPEG-1 Audio Layer 2/Layer 3)
    u) isdoc/isdocx (Information System Document) verze 5.2 a vyšší
    v) edi (mezinárodní standard EDIFACT, standardy ODETTE a EANCOM pro elektronickou výměnu obchodních dokumentů - EDI)
    w) dwg (AutoCAD DraWinG File Format) verze 2007 a vyšší
    x) shp/dbf/shx/prj/qix/sbn/sbx (ESRI Shapefile)
    y) dgn (Bentley MicroStation Format) verze V7 a V8
    z) gml/gfs/xsd (Geography Markup Language Document)

Zajímalo by mě velmi, jak by orgán reagoval na strojově přečtený text podání (dostatečně dlouhý) zaslaný ve formátu MP3 …

Me by spis zajimalo poslat jim to v html a dat priponu mp3  :)
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 1ac0 05 Ledna 2016, 18:52:16
Mně se z těch formátů líbí jiné věci:

Nikoliv:
I. Přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky jsou za splnění podmínek uvedených v bodech II a III formáty
    e) html/htm (Hypertext Markup Language Document)
    h) odp (Open Document Presentation)
    m) ppt/pptx (MS PowerPoint Presentation)
    r) mpeg1/mpeg2 (Moving Picture Experts Group Phase 1/Phase 2)
    s) wav (Waveform Audio Format)
    t) mp2/mp3 (MPEG-1 Audio Layer 2/Layer 3)
    u) isdoc/isdocx (Information System Document) verze 5.2 a vyšší
    v) edi (mezinárodní standard EDIFACT, standardy ODETTE a EANCOM pro elektronickou výměnu obchodních dokumentů - EDI)
    w) dwg (AutoCAD DraWinG File Format) verze 2007 a vyšší
    x) shp/dbf/shx/prj/qix/sbn/sbx (ESRI Shapefile)
    y) dgn (Bentley MicroStation Format) verze V7 a V8
    z) gml/gfs/xsd (Geography Markup Language Document)

Zajímalo by mě velmi, jak by orgán reagoval na strojově přečtený text podání (dostatečně dlouhý) zaslaný ve formátu MP3 …

Me by spis zajimalo poslat jim to v html a dat priponu mp3  :)

zrejme opravnene by to vyhodnotili ako nespravny datovy format:

II. Formáty uvedené v bodu I jsou přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky, obsahují-li odpovídající příponu. Příponou se rozumí vnější znak formátu datové zprávy, který umožňuje programovému vybavení určení typu datového souboru.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 05 Ledna 2016, 18:56:22
Mně se z těch formátů líbí jiné věci:

Nikoliv:
I. Přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky jsou za splnění podmínek uvedených v bodech II a III formáty
    e) html/htm (Hypertext Markup Language Document)
    h) odp (Open Document Presentation)
    m) ppt/pptx (MS PowerPoint Presentation)
    r) mpeg1/mpeg2 (Moving Picture Experts Group Phase 1/Phase 2)
    s) wav (Waveform Audio Format)
    t) mp2/mp3 (MPEG-1 Audio Layer 2/Layer 3)
    u) isdoc/isdocx (Information System Document) verze 5.2 a vyšší
    v) edi (mezinárodní standard EDIFACT, standardy ODETTE a EANCOM pro elektronickou výměnu obchodních dokumentů - EDI)
    w) dwg (AutoCAD DraWinG File Format) verze 2007 a vyšší
    x) shp/dbf/shx/prj/qix/sbn/sbx (ESRI Shapefile)
    y) dgn (Bentley MicroStation Format) verze V7 a V8
    z) gml/gfs/xsd (Geography Markup Language Document)

Zajímalo by mě velmi, jak by orgán reagoval na strojově přečtený text podání (dostatečně dlouhý) zaslaný ve formátu MP3 …

Me by spis zajimalo poslat jim to v html a dat priponu mp3  :)

zrejme opravnene by to vyhodnotili ako nespravny datovy format:

II. Formáty uvedené v bodu I jsou přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky, obsahují-li odpovídající příponu. Příponou se rozumí vnější znak formátu datové zprávy, který umožňuje programovému vybavení určení typu datového souboru.

Nemam DS, je mozne aby tam byl vlozen soubor prestupek.doc.pdf.mp3.wav? Nebo je ta pripona dana jednoznacne?
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 1ac0 05 Ledna 2016, 19:41:53
Mně se z těch formátů líbí jiné věci:

Nikoliv:
I. Přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky jsou za splnění podmínek uvedených v bodech II a III formáty
    e) html/htm (Hypertext Markup Language Document)
    h) odp (Open Document Presentation)
    m) ppt/pptx (MS PowerPoint Presentation)
    r) mpeg1/mpeg2 (Moving Picture Experts Group Phase 1/Phase 2)
    s) wav (Waveform Audio Format)
    t) mp2/mp3 (MPEG-1 Audio Layer 2/Layer 3)
    u) isdoc/isdocx (Information System Document) verze 5.2 a vyšší
    v) edi (mezinárodní standard EDIFACT, standardy ODETTE a EANCOM pro elektronickou výměnu obchodních dokumentů - EDI)
    w) dwg (AutoCAD DraWinG File Format) verze 2007 a vyšší
    x) shp/dbf/shx/prj/qix/sbn/sbx (ESRI Shapefile)
    y) dgn (Bentley MicroStation Format) verze V7 a V8
    z) gml/gfs/xsd (Geography Markup Language Document)

Zajímalo by mě velmi, jak by orgán reagoval na strojově přečtený text podání (dostatečně dlouhý) zaslaný ve formátu MP3 …

Me by spis zajimalo poslat jim to v html a dat priponu mp3  :)

zrejme opravnene by to vyhodnotili ako nespravny datovy format:

II. Formáty uvedené v bodu I jsou přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky, obsahují-li odpovídající příponu. Příponou se rozumí vnější znak formátu datové zprávy, který umožňuje programovému vybavení určení typu datového souboru.

Nemam DS, je mozne aby tam byl vlozen soubor prestupek.doc.pdf.mp3.wav? Nebo je ta pripona dana jednoznacne?
nepisal ste, ze pracujete v it? to by ste mal byt schopny vyhodnotit co je to pripona, nie? napriklad v obligatnom bash-i: extension="${filename##*.}"
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 05 Ledna 2016, 20:53:34
Mně se z těch formátů líbí jiné věci:

Nikoliv:
I. Přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky jsou za splnění podmínek uvedených v bodech II a III formáty
    e) html/htm (Hypertext Markup Language Document)
    h) odp (Open Document Presentation)
    m) ppt/pptx (MS PowerPoint Presentation)
    r) mpeg1/mpeg2 (Moving Picture Experts Group Phase 1/Phase 2)
    s) wav (Waveform Audio Format)
    t) mp2/mp3 (MPEG-1 Audio Layer 2/Layer 3)
    u) isdoc/isdocx (Information System Document) verze 5.2 a vyšší
    v) edi (mezinárodní standard EDIFACT, standardy ODETTE a EANCOM pro elektronickou výměnu obchodních dokumentů - EDI)
    w) dwg (AutoCAD DraWinG File Format) verze 2007 a vyšší
    x) shp/dbf/shx/prj/qix/sbn/sbx (ESRI Shapefile)
    y) dgn (Bentley MicroStation Format) verze V7 a V8
    z) gml/gfs/xsd (Geography Markup Language Document)

Zajímalo by mě velmi, jak by orgán reagoval na strojově přečtený text podání (dostatečně dlouhý) zaslaný ve formátu MP3 …

Me by spis zajimalo poslat jim to v html a dat priponu mp3  :)

zrejme opravnene by to vyhodnotili ako nespravny datovy format:

II. Formáty uvedené v bodu I jsou přípustnými formáty datové zprávy dodávané do datové schránky, obsahují-li odpovídající příponu. Příponou se rozumí vnější znak formátu datové zprávy, který umožňuje programovému vybavení určení typu datového souboru.

Nemam DS, je mozne aby tam byl vlozen soubor prestupek.doc.pdf.mp3.wav? Nebo je ta pripona dana jednoznacne?
nepisal ste, ze pracujete v it? to by ste mal byt schopny vyhodnotit co je to pripona, nie? napriklad v obligatnom bash-i: extension="${filename##*.}"
neco.neco1.neco2.neco3.pripona

Co je podle Vas neco a neco1-3?
Kdo rikal, ze pripona a predpona je oddelana teckou?
Jsou OS, ktere se k tomu stavi uplne jinak, nemusim kupovat win ani linux me nikdo nesmi nutit pouzivat.
Pokud vim, musi to rikat zakon, ne M$.

Stejne tak nektere OS nemaji vubec interpret bash a kdyz ho maji, nemaji implementovany prepinac -i.

Nevnucujte ostatnim svuj omezeny pohled na svet, jen tim co znate. To bysme tu meli navod kopirujte soubor z disku C: .

Typ souboru (tedy strukturu dat a to jen informativne) se urcuje pod linuxem prikazem file, ne priponou mimochodem.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 1ac0 06 Ledna 2016, 09:56:05
Citace
Nemam DS, je mozne aby tam byl vlozen soubor prestupek.doc.pdf.mp3.wav? Nebo je ta pripona dana jednoznacne?
Citace
Citace
nepisal ste, ze pracujete v it? to by ste mal byt schopny vyhodnotit co je to pripona, nie? napriklad v obligatnom bash-i: extension="${filename##*.}"
Citace
neco.neco1.neco2.neco3.pripona

Co je podle Vas neco a neco1-3?
Kdo rikal, ze pripona a predpona je oddelana teckou?
Jsou OS, ktere se k tomu stavi uplne jinak, nemusim kupovat win ani linux me nikdo nesmi nutit pouzivat.
Pokud vim, musi to rikat zakon, ne M$.

Stejne tak nektere OS nemaji vubec interpret bash a kdyz ho maji, nemaji implementovany prepinac -i.

Nevnucujte ostatnim svuj omezeny pohled na svet, jen tim co znate. To bysme tu meli navod kopirujte soubor z disku C: .
mozno ste si to nevsimli ale pisem "napriklad v obligatnom bash-i" a nie "bash -i" - medzera tam nie je a znamena to nieco o gramatike a nie bash prepinaci ;)


Citace
Typ souboru (tedy strukturu dat a to jen informativne) se urcuje pod linuxem prikazem file, ne priponou mimochodem.
no a teraz to skuste vysvetlit priemernemu uradnikovi na priemernom ministerstve ktory priemerne pozna jeden os v ktorom sa typ suboru urcuje priponou a nie pomocou overovania "magic header". myslim, ze nepochodite ale nerad by som podcenoval vase vysvetlovacie (nie argumentacne) schopnosti. osobne si myslym, ze realita uradnika je aka je a nema zmysel sa s nim v takejto prkotine handrkovat, su dolezitejsie veci.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Mates 06 Ledna 2016, 09:59:33
Já bych tedy vstoupil. Mne opravdu zaujala ta MP3. Namluvit takový desetistránkový soubor do MP3 hlasem vypravěče pohádek, případně uspávače hadů :-D ... to by bylo hezké odvolání, ne?
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 06 Ledna 2016, 10:15:11
Citace
Nemam DS, je mozne aby tam byl vlozen soubor prestupek.doc.pdf.mp3.wav? Nebo je ta pripona dana jednoznacne?
Citace
Citace
nepisal ste, ze pracujete v it? to by ste mal byt schopny vyhodnotit co je to pripona, nie? napriklad v obligatnom bash-i: extension="${filename##*.}"
Citace
neco.neco1.neco2.neco3.pripona

Co je podle Vas neco a neco1-3?
Kdo rikal, ze pripona a predpona je oddelana teckou?
Jsou OS, ktere se k tomu stavi uplne jinak, nemusim kupovat win ani linux me nikdo nesmi nutit pouzivat.
Pokud vim, musi to rikat zakon, ne M$.

Stejne tak nektere OS nemaji vubec interpret bash a kdyz ho maji, nemaji implementovany prepinac -i.

Nevnucujte ostatnim svuj omezeny pohled na svet, jen tim co znate. To bysme tu meli navod kopirujte soubor z disku C: .
mozno ste si to nevsimli ale pisem "napriklad v obligatnom bash-i" a nie "bash -i" - medzera tam nie je a znamena to nieco o gramatike a nie bash prepinaci ;)


Citace
Typ souboru (tedy strukturu dat a to jen informativne) se urcuje pod linuxem prikazem file, ne priponou mimochodem.
no a teraz to skuste vysvetlit priemernemu uradnikovi na priemernom ministerstve ktory priemerne pozna jeden os v ktorom sa typ suboru urcuje priponou a nie pomocou overovania "magic header". myslim, ze nepochodite ale nerad by som podcenoval vase vysvetlovacie (nie argumentacne) schopnosti. osobne si myslym, ze realita uradnika je aka je a nema zmysel sa s nim v takejto prkotine handrkovat, su dolezitejsie veci.
Mate pravdu, to jsem skutecne prehledl, protoze zapis "v bash-i" vidim prvne, bud jsem vzdy videl v podobe Bash, Bashi (http://www.linuxexpres.cz/praxe/bash-9-dil) a ani google tento vyraz nevyhleda. Pouzivam ruzne prikazove interprety a bash je spis na konci seznamu, navic jeho implementace napric OS je opravdu divoka.

Pokud to musim vedet ja jako uzivatel co to je, pokud chci pouzivat DS(kterou z jistych duvodu nemam a nechci), je problem statu, aby najal uredniky patricne kvality a ty nekvalitni poslal do ulic zametat.

Mozna ubylo ruznych odvolani, i kdyz to je ai problem jejich nadrizenych a potrebou tunelovat Vasi penezenku na praci vsecho/ne-schopnych.

MP3 je z vaseho pohledu zajimava, zvlaste s dlouhymi pauzami  ;)
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 1ac0 06 Ledna 2016, 11:30:48
Já bych tedy vstoupil. Mne opravdu zaujala ta MP3. Namluvit takový desetistránkový soubor do MP3 hlasem vypravěče pohádek, případně uspávače hadů :-D ... to by bylo hezké odvolání, ne?
ale to sa mi zacina pacit cim dalej, tym viac  ;D
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 2M 06 Ledna 2016, 13:31:22
Já souhlasím s pk202:
Nicméně jsem toho názoru, že nejdůležitějším kritériem, je aby použití tohoto webu bylo nízkoprahové, čili aby nebyli případní zájemci o pomoc odrazeni nějakými složitými procedurami a instalacemi. 

A taky z opačné strany.. kdybych sem teď připojil ten soubor tak kolik lidí by ho dokázalo hned otevřít? Já ne.
A když sem dám dokument se kterým chci poradit a většina lidí ho ani neuvidí protože na to nemá čtečku tak to snižuje i šanci že někdo poradí.

Mně osobně v tomto fóru nejlépe vyhovují přiložené JPG soubory, kde si každou stránku rozbalím na max šířku okna a čtu je jednu po druhé stejně jako v PDF nebo DJVU. Pro uživatele je to nejjednodužší a co se týče anonymizace nejbezpečnější.

To je, ale nejde z toho vykopírovat text.

neco.neco1.neco2.neco3.pripona

Co je podle Vas neco a neco1-3?
Kdo rikal, ze pripona a predpona je oddelana teckou?

To tam je napsané: Příponou se rozumí vnější znak formátu datové zprávy, který umožňuje programovému vybavení určení typu datového souboru.

Posláním divného formátu asi můžete získat trochu času protože orgán by pak měl poslat výzvu k doplnění podání.
Ale to je tak všechno.
Argumentovat že jste si udělal vlastní systém který přípony má jinak a ta věta to formálně připouští můžete, ale asi se tím žádný soud nebude zabývat.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: opas 06 Ledna 2016, 14:04:58
Také by mohlo být vtipné velmi tiše nahraná MP3, do které budou náhodně vloženy 2-3 skřeky (nebo erotické vzdychání) na maximální hlasitost a hláška jako že na viníka skřeku "nech toho, já tady namlouvám vzkaz pro jednoho kolaboranta" :-D
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 06 Ledna 2016, 14:16:03
To tam je napsané: Příponou se rozumí vnější znak formátu datové zprávy, který umožňuje programovému vybavení určení typu datového souboru.

Posláním divného formátu asi můžete získat trochu času protože orgán by pak měl poslat výzvu k doplnění podání.
Ale to je tak všechno.
Argumentovat že jste si udělal vlastní systém který přípony má jinak a ta věta to formálně připouští můžete, ale asi se tím žádný soud nebude zabývat.

Tak ziskat cas je bod, vidite, jak je debata uzitecna.
Proste pripona exituje jen pod M$ systemy, ani pod tim linuxem se s tim nejak vylozene nepocita(viz wiki = 14 znaku), jen GUI. Ze soud nezajima, ze nemam system M$, zase me nezajima, ze  mi ho  vnucuji(aa coz nemaji pravo -tady uz rozsudky jsou), a nerikaji jasne, co to je. Nikde to neni definovano, co vim.

A tohle opravdu neni pripad chodnik, kazdy ma vedet co je chodnik (rekl soudce hlupak). Reknete mi, kde je chodnik tady https://goo.gl/maps/B21rRqL4wDF2, pak se podivejte shora a z druhe strany namesti.
Proste svet neni cerna a bila.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 2M 06 Ledna 2016, 17:38:28
fu: No co já vím tak Linux i MacOS umějí použít příponu na zjištění typu souboru.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: fu 06 Ledna 2016, 19:34:32
fu: No co já vím tak Linux i MacOS umějí použít příponu na zjištění typu souboru.

Muzete to rozvest, jak musi OS linux pouzivat priponu? Nejlepe na na fs minix.

U MaCOs jste nespecifikoval o ktere verzi se bavite, jsou tam vyrazne rozdily.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 1ac0 06 Ledna 2016, 21:59:35
Také by mohlo být vtipné velmi tiše nahraná MP3, do které budou náhodně vloženy 2-3 skřeky (nebo erotické vzdychání) na maximální hlasitost a hláška jako že na viníka skřeku "nech toho, já tady namlouvám vzkaz pro jednoho kolaboranta" :-D

podme sa chvilu bavit o tej nahranej mp3-jke. pokial je to teda pripustny format tak nahovorit trojstranove odvolanie/odovodnenie/navrh by asi dost zamestnalo uradnikov a pride mi, ze ako prve by museli taky "pozdrav" bezchybne prelozit na papier aby s tym mohli dalej nieco robit. co znamena na ich strane niekolko hodin prace jedneho cloveka full-time s tym, ze nesmie urobit chybu. co takto to vyskusat?
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Tacecek 07 Ledna 2016, 08:09:37
Tady to trochu komplikuje správní řád, zejména:
§ 15 odst. 1 - Jednotlivé úkony v řízení se činí písemně, pokud zákon nestanoví jinak nebo pokud to nevylučuje povaha věci. ...
celý § 18 - O ústním jednání a o ústním podání, výslechu svědka, výslechu znalce... ...se sepisuje protokol
- protokol podepisuje úřední osoba a všechny osoby, které se jednání nebo provedení úkonu zúčastnily...
atd...
§ 37 odst. 4 - Podání je možno učinit písemně nebo ústně do protokolu anebo v elektronické podobě podepsané uznávaným elektronickým podpisem.

Podání tedy lze učinit ústně pouze na místě do protokolu jak spr.řád vymezuje.
Podle mě by orgánu nedělalo problém podání neakceptovat a vyzvat k doplnění, správní řád tomu moc prostoru nedává.
Nehledě na to, že kdyby to fungovalo, tak už se to dávno používá.
To že je mp3 přípustný formát do datovky, ještě neznamená, že takto lze učinit podání.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: mosquitoe 07 Ledna 2016, 09:45:56
V takovým případě vyhrává video s titulkama.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: pk202 07 Ledna 2016, 10:31:44
§ 37 odst. 4 - Podání je možno učinit písemně nebo ústně do protokolu a nebo v elektronické podobě podepsané uznávaným elektronickým podpisem.

Takže mp3 (což je bez jakékoliv diskuze elektronická podoba ústního podání) podepsaná elektronickým podpisem by měla být OK ...nebo se mýlím ?:)
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 2M 07 Ledna 2016, 11:29:42
fu: No co já vím tak Linux i MacOS umějí použít příponu na zjištění typu souboru.

Muzete to rozvest, jak musi OS linux pouzivat priponu? Nejlepe na na fs minix.

U MaCOs jste nespecifikoval o ktere verzi se bavite, jsou tam vyrazne rozdily.

Ne musí, ale umí. Linux taky není jeden systém.
Tak to napíšu takhle: Snad každý systém na kterém významné množství lidí pracuje s datovou schránkou dokáže rozeznat typ souboru na základě přípony.

Minix neznám, ale vůbec nevypadá jako systém určený pro běžné počítače a nebude pravděpodobné aby v něm významná skupina lidí pracovala s datovou schránkou.

A jak jsem říkal.. nejde o to jestli formulace té věty takový výklad v extrémním případě umožňuje, ale jestli se to dá použít před soudem. Což nedá.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 1ac0 07 Ledna 2016, 11:40:01
§ 37 odst. 4 - Podání je možno učinit písemně nebo ústně do protokolu a nebo v elektronické podobě podepsané uznávaným elektronickým podpisem.

Takže mp3 (což je bez jakékoliv diskuze elektronická podoba ústního podání) podepsaná elektronickým podpisem by měla být OK ...nebo se mýlím ?:)

datova sprava s dvoma prilohami - jedno pdf kde je napisane, ze robim podanie ustne s odkazom na druhu prilohu kde je ta mp3 s nadiktovanim podania :)

myslim, ze ziadne podpisovanie el. podpisom netreba, kdesi som cital nejaky rozsudok ns alebo us kde bolo napisane, ze ked to pride datovkou tak je jasne kto to posielal a ziadne elektronicke podpisy netreba.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Tacecek 07 Ledna 2016, 12:42:41
Slovíčkařit můžeme jak chceme, ale ústní podání lze podle českého právního řádu učinit pouze ústně do protokolu, není to jen ve správním řádu ale i dalších zákonech jako třeba OSŘ a jiné.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: opas 07 Ledna 2016, 13:37:39
To nebude ústní podání. Ústní podání je, když něco osobně vykládáš ouřadovi.
Tohle bude dokument ve formátu mp3, jehož obsahem je záznam zvuku.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: Tacecek 07 Ledna 2016, 13:57:09
Tady vám do toho právě zasahuje § 15 (1) správního řádu, který stanovuje, že se jednotlivé úkony činí písemně pokud zákon nestanoví jinak. Zákon stanovuje jinak pouze v případě ústního podání, takže se písemná forma vztahuje i na elektronické podání. Samozřejmě, že Vám to vymlouvat nechci, ale myslím si, že s tím nepůjde uspět.
Jinak, když si pořádně pročtete správní řád, tak zjistíte, že přepokládá pro téměř všechny úkony písemnou formu.
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: opas 07 Ledna 2016, 15:06:08
V tom případě bude velmi vhodný videozáznam, na kterém bude rolovat na obrazovce text, který bude také velmi pomalu čten. To splňuje i požadavek na písemnou formu 8)
Název: Re:DJVU misto PDF
Přispěvatel: 2M 07 Ledna 2016, 19:03:31
V tom případě bude velmi vhodný videozáznam, na kterém bude rolovat na obrazovce text, který bude také velmi pomalu čten.

Po obrazovce pojede text a pod ním úvodní melodie Star Wars  ;D
Navíc titulky Star Wars jsou na to jako dělané.. je tam čas (long time ago), místo (in a galaxy far far away) a o co jde (STAR WARS).
A místo toho by tam bylo: Dne 7. ledna 2015 v Kocourkově - ODPOR  ;D

PS.: Kdyby to někdo chtěl opravdu realizovat tak pozor na autorská práva.