30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: fafejt 19 Května 2015, 08:30:19
-
Prosím o vysvětlení následujícího ustanovení zák. 361:
§10 odst. 1 písm. d) - Provozovatel vozidla nesmí přikázat nebo svěřit samostatné řízení vozidla osobě, o které nezná údaje potřebné k určení její totožnosti.
Jednak nevím, co v tomto případě znamená slovo "samostatné" (jako, že provozovatel nebude při jízdě ve vozidle?) a jednak nikde není uvedeno, jak dlouho si má údaje o té osobě (řidiči) pamatovat. Je to jen po dobu, kdy tato osoba řídí nebo až do smrti řidiče nebo provozovatele. A nebo to může být jakýkoliv časový interval mezi těmito událostmi.
Myslím na případ, kdy bych byl správním orgánem vyzván, abych sdělil totožnost řidiče, mohla by má odpověď vypadat takto ?
V době, kdy jsem vozidlo osobě zapůjčil, jsem údaje o řidiči věděl, teď (po měsíci, dvou, tří...) jsem to již zapomněl, lístek s napsaným jménem ztratil apod.
-
Hmm, a to „samostatné” je také velmi zajímavé: „Totožnost řidiče neznám, ale jel s ním.” (A třeba spal na zadním sedadle v případě čelní fotky.)
Extrémní výklad by pak byl, že zapůjčím-li vozidlo dvěma osobám, nemusím znát totožnost žádné z nich. :-)
-
A co když někomu vozidlo svěříte ale ne k řízení a on s ním přesto pojede. Například hodláte vozidlo prodat a dostaví se k Vám kupec. Vozidlo je ovšem zaparkováno o dvě ulice dále. Necháte si kupcův OP u sebe a půjčíte mu klíče výhradně k prohlídce vozu. Sám s ním kvůli třeba momentálnímu zdravotnímu stavu nejdete. Dáte si sraz za hodinu u vozidla. Dojdete tam, vozidlo je na stejném místě, převezmete si klíčky a vrátíte OP.
On jel s vozidlem neoprávněně. Co s tím. K řízení jste mu vůz nesvěřil a tuplem nepřikázal a o tom že jel jste se dozvěděl až díky předvolání k přestupku, tak co.....tr oznámení na neznámého pachatele ?
-
A co když někomu vozidlo svěříte ale ne k řízení a on s ním přesto pojede. Například hodláte vozidlo prodat a dostaví se k Vám kupec. Vozidlo je ovšem zaparkováno o dvě ulice dále. Necháte si kupcův OP u sebe a půjčíte mu klíče výhradně k prohlídce vozu. Sám s ním kvůli třeba momentálnímu zdravotnímu stavu nejdete. Dáte si sraz za hodinu u vozidla. Dojdete tam, vozidlo je na stejném místě, převezmete si klíčky a vrátíte OP.
On jel s vozidlem neoprávněně. Co s tím. K řízení jste mu vůz nesvěřil a tuplem nepřikázal a o tom že jel jste se dozvěděl až díky předvolání k přestupku, tak co.....tr oznámení na neznámého pachatele ?
Tak to je přiznání za 2x10 000 Kč (horní sazba za porušení zákona č. 328/1999 Sb.).
-
Jinak doba uchovávání dat by měla korespondovat s dobou možného převolání. Samozřejmě to nikde není uvedeno,ale řekl bych, že něčím takovým bude někdo argumentovat.
-
Jinak doba uchovávání dat by měla korespondovat s dobou možného převolání. Samozřejmě to nikde není uvedeno,ale řekl bych, že něčím takovým bude někdo argumentovat.
To nemá logiku, jednak nemohu vědět, jestli byl s mým vozidlem spáchán přestupek a tedy si mám řidiče pamatovat a jednak nemusím ani vědět, do jaké doby může být případný přestupek (nebo trestný čin) projednán. Žádnou časovou lhůtu zákon nestanovuje, platí tedy lhůta věčně ? To by taky postrádalo logiku.
-
A co když někomu vozidlo svěříte ale ne k řízení a on s ním přesto pojede. Například hodláte vozidlo prodat a dostaví se k Vám kupec. Vozidlo je ovšem zaparkováno o dvě ulice dále. Necháte si kupcův OP u sebe a půjčíte mu klíče výhradně k prohlídce vozu. Sám s ním kvůli třeba momentálnímu zdravotnímu stavu nejdete. Dáte si sraz za hodinu u vozidla. Dojdete tam, vozidlo je na stejném místě, převezmete si klíčky a vrátíte OP.
On jel s vozidlem neoprávněně. Co s tím. K řízení jste mu vůz nesvěřil a tuplem nepřikázal a o tom že jel jste se dozvěděl až díky předvolání k přestupku, tak co.....tr oznámení na neznámého pachatele ?
Něco na ten způsob mě napadlo a nadhodil jsem to v jiném vlákně, leč se nikdo k nápadu neoprávněného užívání cizí věci nevyjádřil.
http://30kmh.cz/index.php?topic=1480.0
-
Podobný nápad jsem tu už taky posílal.
Ale bylo to že nevíte kdo řídil protože jste vozidlo nikomu nesvěřil a klíče byly zamčené doma.
-
Teď kdo to vyzkouší jako první, nikdo vám nenařizuje klíče od auta nějak zvláštně zabezpečovat. Problém tkví v tom, že důkazní břemeno nese provozovatel.
-
Asi by se taky chtělo zeptat, co na to UOOU, abych pak nebyl popotahován za špatné nakládaní a uchovávání osobních údajů.
-
Tak to je přiznání za 2x10 000 Kč (horní sazba za porušení zákona č. 328/1999 Sb.).
Jakou podstatu máte na mysli ?
-
To bude za to, že jste si vzal jako zástavu za klíče OP (a máte to pro oba).
-
To bude za to, že jste si vzal jako zástavu za klíče OP (a máte to pro oba).
NO dobře, tak jako zástavu jsem si vzal notebook v hodnotě přesahující cenu vozu , OP jsem si jen opsal, ale později zahodil, páč jsem byl přesvědčen že nikdo s vozidlem nikam nejel.
-
Jistě zajímavé postřehy na nedokonalost právních předpisů a s tím související lidová tvořivost správních orgánů a soudů, ale pánové, poněkud mi odbíháte od tématu.
-
To bude za to, že jste si vzal jako zástavu za klíče OP (a máte to pro oba).
NO dobře, tak jako zástavu jsem si vzal notebook v hodnotě přesahující cenu vozu , OP jsem si jen opsal, ale později zahodil, páč jsem byl přesvědčen že nikdo s vozidlem nikam nejel.
Ve finále si nemusíš brát zástavu a když na to přijde ani osobní údaje, protože jsi vozidlo nesvěřil osobě k řízení, že?
K tématu: Mates už něco psal. Podle mě je tohle díra, na kterou by se musela vytvořit judikatura, protože určitě půjde vozidlo použít při trestné činnosti, kdy bude promlčecí doba delší a těžko budete vést evidenci řidičů na 10 let zpátky, co kdyby.
-
napada me ... neskryvaji nechtenci /bezenci/ moznost zvyseni fun-faktoru spravnich rizeni?
Pujcil jsem auto Mohammedovi Allimu, narozen xx.yy.zzzz, v dobe zapujceni vozidla pobyval v uteceneckem tabore v Breclavi...
a ted kamenujte...
-
Napíšou do Břeclavi a pokud ho neseženou, tak SPRDEL. Toť vše. Do ciziny mu psát nebudou protože jste stejně neuvedl adresu bydliště, v žádném registru ho taky nenajdou, maximálně ještě zkusí cizineckou policii, ale všechno povede jen k jednomu - SPRDEL.
-
...a když uvede adresu v Afghánistánu nebo v Sýrii?
-
napíšou, osoba je nekontaktní = SPRDEL
tohle je komplet blbost
-
Pošlou to tam. A pokud nebude doručeno nebo bude ale bez reakce, tak stejně SPRDEL. Podle metodiky dokonce mimo evropskou unii nemusí posílat nic :)
koukám že jsem byl pomalejší :)
-
blbost to je do te chvile, kdyby to ovsem byla pravda! /vim, ze je to krajne nepravdepodobny scenar, ale je to tak/
narazim na to, ze ve skutecnosti mohu pujcit auto nekomu, jehoz adresu v dobe zapujceni vozidla znam, ale nemusi mi byt znama po case, protoze se treba prestehoval...
ze je nekdo pro spravni organ podle jejich mineni nekontaktni neznamena, ze neexistuje!
-
nj, tak vysvětluj ouřadovi, že je to pravda...
-
vim.. ale narazim na to, jak je cely SPRDEL zkurveny.
Zajimalo by me, jak by rozhodl NSS, kdyby se k nemu takovy pripad /samozrejme spravne naservirovany/ dostal...
-
Tak SPRDEL je zkurvenej už ve svém základu a podstatě. Nikdo ti nebrání si zahrát na pionýra a prubnout to :)
-
..tohle by ale chtelo spolupraci nekolika lidi. Nesmelo by to mit jedinou chybku...
-
Všichni musíme jednat podle toho co nám umožňují dosavadní zákony, je úplně jedno jak moc se nám to nelíbí, úřady podle těch zákonů budou rozhodovat a soudy soudit. Nenaděláte s tím nic, pokud se Vám chce jít do toho, dotáhnou takový případ až k soudu, tak schvaluji Vaši odvahu, ale podle mě je to harakiri, navíc naprosto zbytečně, když jsou způsoby který fungujou aspoň trochu a není s něma ani taková jebačka.
Jinak úřadům úplně bohatě stačí, že řidič je nekontaktní a je jim naprosto ukradený, že jste znal jeho adresu, ale on se přestěhoval. Nečekejte, že NSS vydá rozsudek kterým popře SPRDEL, když už ho několikrát obhajoval. Fakt nejsou tak blbý a najdou si kličku. Třeba by to uhráli úplně jednoduše na nějakou nepatrnou chybku úřadu a bude z toho rozsudek, kterej se nebude dát použít naprosto na nic, kromě toho jednoho případu ;)
-
No, nejsem si jistý, že nekontaktní znamená to, že úřad mu poslal někam jeden dopis a dotyčný na něj z vysoka tento… Pokud provozovatel prokáže, že on bez problémů dotyčnému poslal dopis na jeho kontaktní adresu a on odpověděl, pak je dotyčná osoba kontaktní a je zde tedy rozpor s tvrzením úřadu, nemýlím se?
Provozovatel má za povinnost znát údaje potřebné k určení totožnosti řidiče, jemuž svěřil své vozidlo, to znamená konkrétně: jméno, příjmení, místo a datum narození a státní občanství. Ptal se snad úřad ve výzvě provozovateli na „kontaktní adresu“!
-
Kdyby stačilo ignorovat jeden dopis, aby byl člověk "nekontaktní", tak by to bylo moc jednoduché, ne?
-
Jenže to tak bohužel ve většině případů je.