30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: AntraX 30 Dubna 2025, 09:13:34
-
Ahoj,
přišla mi výzva do datovky, že jsem prý stál na zákazu stání. Žlutý čáry si tam nakreslil bývalý soused, protože si udělali stání za chodníkem a původní bílou přemaloval (klasický bílý parkovací místo). Při malování jsem ho teda neviděl, ale bylo vidět, že to je jenom štětcem (celkem se mu to povedlo). Bohužel už v Praze nejsem, tak se moc do spisu nepodívám co tam všechno mají, ve výzvě je vidět auto a z té malé fotky to vypadá, jako, že fakt ignoruju oficiální vodorovnou značku (svislá značka nikde není).
Nějaké tipy by se hodily, jen tak zaplatit se mi nechce, ale zase nemám čas kvůli tomu jezdit do Prahy.
-
Bez znalosti toho, jak přesně je formulovaný domnělý přestupek a jak ono místo vypadá těžko radit. Pokud bych se chtěl soustředit na podoma vyrobené značení, tak rychlý google mi vyhodil toto:
https://www.rokvobci.cz/rukovet-starosty/detail/207-umistovani-dopravniho-znaceni/. Chtěl bych to vidět - není dokumentace, není značka.
Nahrajte anonymizovanou výzvu a bude jasněji.
-
Díky za rychlou reakci, příloze dávám procenzurovnanou výzvu zkrácenou o hlavičky a platící a udávací část.
Přiloha mi nešla, tak odkaz https://www.imagebam.com/view/ME11LKPY
-
Pošlete 106ku správci komunikace, což by v tomto případě měl být TSK Praha, aby vám poskytli pasport dané komunikace včetně dopravního značení. Tím si ověříte, jestli opravdu byly žlutý čáry domalovány svépomocí. Pokud ano, udejte se jako řidič a ve správním řízení namítněte neplatnost dopravního značení.
-
Výzva je pro porušení § 4c) [Při účasti na provozu na pozemních komunikacích je každý povinen] řídit se světelnými, případně i doprovodnými akustickými signály, dopravními značkami, dopravními zařízeními a zařízeními pro provozní informace. Takže skutečně kvůli značení.
K tomu, co píše kolega Urban bych se navíc ujistil, že v místě není jiná značka/zóna upravující parkování. Jestli ano, bude potřeba se vypořádat i s ní.
I když v passportu značka nebude, bude IMHO potřeba se připravit na argument presumpce správnosti dopravního značení. Viz judikát KSUL 2022:
https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/ksul/141-ad-4-2022-33
"..dopravní značky jsou správním aktem, kterému svědčí presumpce správnosti, tzn., že na dopravní značku se musí nahlížet jako na zákonnou, dokud není prokázán opak, tedy až do okamžiku, kdy k tomu příslušný orgán vysloví její nezákonnost."
Třeba to orgán nenapadne použít, ale pokud ano, tak je potřeba nějak postavit tvrzení, že jste od začátku věděl, že značka je podomácku vyrobená a tedy neplatná (nemohl souseda vidět malovat někdo jiný, kdo Vám to řekl?).
-
V Praze už třičtvrtě roku nežiji, takže těžko budu hledat svědky. To, že to maloval soused tipuji na základě provedení, a rozestavěných domácích kuželů, když to bylo ještě mokré. Navíc jsou vidět i zbytky bílých čar původního parkovacího místa. Bohužel na streetview jsou vidět už v roce 2019, tak jedině, že by je obtáhl, ale i na streetview jsou vidět jak bílé tak žluté čáry a vždycky to vypadalo tak nějak samo domo.
Celé to muselo být na udání, protože tam stál kde kdo, ale já toho souseda jednou potkal a když láteřil jestli mi nevadí, že si ty místa platěj, jsem mu suše řekl, že ne a odjel jsem.
106ka poslána, tak uvidím co přijde. Přemýšlím, jestli na tu výzvu vůbec reagovat, když se se spisem stejně ani neseznámím. Naštěstí je to z doby, kdy už jsem se stěhoval pryč, takže by toho nemělo být víc.
-
To že značka je podomácku vyrobená je vidět na první pohled, pokud víte na co se zaměřit.
1. značka neodpovídá vyobrazení ve vyhlášce. V12a nemá podélnou čáru u kraje. Soused zřejmě nejprve namaloval V12c zákaz zastavení. Pak si řekl, že se mu víc líbí V12a, proto domaloval klikatý čáry. To se mu ale moc nepovedlo, protože ...
2. značka neodpovídá zásadám pro vodorovné dopravní značení na pozemních komunikacích.
Klikaté čáry ve V12a mají být na sebe kolmé, což podle fotky ve výzvě zřejmě nejsou viz. https://pjpk.rsd.cz/data/USR_001_2_8_TP/TP_133.pdf
Klikaté čáry ve V12a mají být stejně široké, 125mm, což podle fotky ve výzvě také nejsou.
-
Supr, teď jak nejlépe postupovat.
Napráskat sám sebe? Napsat si o nahlédnutí do spisu přes 106ku (https://road-fens.com/fsm-7-spis-a-nahlizeni-do-nej/)? Zatím ignorovat, že by to třeba zapadlo (je to z loňského léta)?
Řešit to tady nebo neveřejně?
-
Argument o podomácku vyrobené značce může uplatnit jak řidič, tak i provozovatel, čili je čistě na vás, jestli se rozhodnete udat řidiče nebo ne. Žádné nestandardní procesní postupy nepotřebujete používat, proto si myslím, že není třeba řešit neveřejně.
-
Supr, takže zatím budu ignorovat, a když přijde něco dalšího, tak začnu řešit dál.
-
Dnes mi přišla odpověď z TSK Praha, v mapě tam opravdu žlutou klikatou mají, takže tipuju, že souseda štvalo, že po opravě komunikace to nedomalovali zpátky a že to nebylo vidět, jako jiný žlutý co už byly částečně smazaný nebo nebo vybledlý do běla.
Což na můj postup by nemělo mít vliv, protože namalovaná věc je prostě blbě, tudíž jsem nemohl vědět, že je tam opravdu zákaz stání.
-
Což na můj postup by nemělo mít vliv, protože namalovaná věc je prostě blbě, tudíž jsem nemohl vědět, že je tam opravdu zákaz stání.
Na to pozor - dle NSS platí presumce správnosti značení.
-
Musel by říct, že někdo viděl souseda, jak to maluje.
-
Na to pozor - dle NSS platí presumce správnosti značení.
I když ty žlutý na první pohled jsou samo domo? To si můžu před barákem nakreslit žlutou co chci a dokud to někdo nesundá, tak to bude jako platit? Neplatí presumpce správnosti na věci jako výška značky a označení stojanu na dočasné značce? To by z každý 30ky mohla být přece 300... Ale je fakt, že logiku v bych asi hledat neměl vzhledem k tomu, jak to u nás funguje...
-
Před použítím právních termínů je vhodné se podívat na jejich význam. "Presumpce správnosti" znamená pravý opak toho co máte na mysli. Pokud někde značka je, předpokládá se, že je platná, dokud není prokázán opak. V tomto případě si myslím, že malůvka na silnici není značkou, protože není v souladu jak s vyhláškou tak s technickými předpisy.
Viz § 62 Zákona o provozu na pozemních komunikacích
(5) Prováděcí právní předpis stanoví význam, užití, provedení a tvary dopravních značek a jejich symbolů.
(6) Dopravní značky, světelné a akustické signály, dopravní zařízení a zařízení pro provozní informace musí svými rozměry, barvami a technickými požadavky odpovídat zvláštním technickým předpisům.
-
srov. rozsudek Krajského soudu v Hradci Králové ze dne 19. 4. 2011,
č. j. 52 A 79/2010 - 38 (publ. č. 1564/2011 Sb. NSS): „Dopravní značky jsou správním aktem, kterému
svědčí presumpce správnosti, tzn., že na dopravní značku se musí nahlížet jako na zákonnou, dokud není
prokázán opak, tedy až do okamžiku, kdy k tomu příslušný orgán vysloví její nezákonnost.
https://www.nssoud.cz/stazeni-dokumentu?filepath=SOUDNI_VYKON/2015/0264_1As__1500072_20151217121729_prevedeno.pdf
-
No podle těch rozsudků, pokud mi vadí cizí auta před barákem, vezmu barvu a hurá malovat čáry...
Takže moje otázka zní, jak nejlépe postupovat proti té výzvě?
-
Bude to chtít nějaký jiný argument, viz výše odkazovaný 1 As 264/2015 - 72
> Účastník provozu na pozemních komunikacích je povinen řídit se dopravní značkou [§ 4 písm. c) zákona
> č. 361/2000 Sb., o silničním provozu], i když má za to, že není správně technicky provedena. Takový názor
> není rozhodný pro posouzení, zda byl nerespektováním značky spáchán dopravní přestupek.“
-
Podobný problém akorát jsem na v12a zastavil. Teprve přišla výzva, jak to dál řešíš? máš ve spisu foto o tom že došlo k stání?
-
No zatím výzvu ignoruju. Spis jsem neviděl, protože kvůli němu do Prahy nepojedu (stalo se to v loni v na konci srpna, když už jsem se stěhoval z Prahy), pokud přijde něco dál zkusím přes 106ku si ho nechat poslat, když jinak tvrdí, jak to neposílají. No já se klidně vsadím, že ve spisu měšťapáci udělali jenom fotku jak tam stojím (ale třeba překvapí, a bude tam něco víc, než pár fotek ze stejnýho času), muselo to být na udání toho souseda, protože tam auta stály vždycky, třeba Mercedes z veteriny pravidelně, ten hlavně dopoledne no.
-
jo tak