30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: ondrejj5 27 Září 2024, 22:27:53
-
Dobrý den, stala se mi nehoda a chtěl bych se o ní podělit a popřípadně dostat radu nebo názor zda úplným viníkem jsem pouze já. Omlouvám se předem za moje špatné popisovací a kreslící schopnosti. Každopádně nátlakem mi bylo řečeno, že jsem 100% viník, avšak teď s odstupem nad tím více přemýšlím zda tomu, tak skutečně je.
Abych popsal situaci:
Odehrává se na dvouproudové (jeden pruh v každém směru), rovné, hlavní silnici, kde je možné předjíždět.
Předemnou jede paní v autě, která objíždí zaparkované auto u silnice (překážka na vozovce), paní správně použila blinkr vlevo a poté zpátky vpravo.
Avšak poté po vypnutí blinkru doprava, i hned dala znovu blinkr vpravo a začala zpomalovat, čímž jsem já usoudil, že bude zastavovat na kraji vozovky.
Tudíž tím momentem jsem jí začal předjíždět a v tu náhle změnila blinkr na blinkr doleva a odbočovala vleov na dvorek k budově.
Auta samozřejmě skončili v sobě nebo spíše ona bourala do mého.
Jsem já brán jako 100% viník, když jsem předjížděl, ale i tak paní udělala tento nesmyslný manévr?
Situaci jsme řešili jen mezi sebou bez přítomnosti policie.
zde posílám vizuální vyzobrazení
https://imgur.com/a/FsXfnyA (https://imgur.com/a/FsXfnyA)
já - MODRÁ
paní - ČERVENÁ
objížděné auto - ZELENÁ
Prosím Vás tedy o názor nebo radu, co si o této nehodě myslíte. A jak by to mohlo pro mě dopadnout.
Předem děkuji za odpověď, jsem ze situaci zmatený. A děkuji za Váš čas, Ondřej.
-
Čím vás přesvědčila, že jste vy víníkem? V popisu nevídím žádné porušení dopravních předpisů z vaší strany. Naopak paní několik zákonných ustanovení porušila.
§ 30 (2) ZPPK Řidič má povinnost dát znamení o změně směru jízdy včas, to znamná 3-5 sekund před zahájením manévru
§ 21 (1) Při odbočování nesmí řidič ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti
Tudíž bych to viděl tak, že 100% vina je na strané té paní.
-
Bylo mi to sděleno od jejích zdrojů, volala znamého (prý policista) a ještě někoho a k tomu se nachomýtl její známý od toho domu, od těchto všech jsem slyšel, že předjíždějící vždy nese vinu.
-
Ak je to presne tak, ako ste to popísali Vy, popísané aj v zázname o dopravnej nehode, ktorý máte podpísaný od 2. účastníčky nehody, tak aj z môjho pohľadu je jasný vinník pani a nie Vy.
Ešte potvrďte to, že nehoda sa stala na úseku, kde nie je zakázané predbiehať. A je tiež dôležité, či je v zázname explicitne uvedené, že pani použila ľavý blinker až potom, ako ste Vy zahájili predbiehací manéver. Ak je to tak, tak nevidím dôvod, prečo by ste mali byť vinník Vy.
-
V záznamu je zaškrtnuté, že účastnice odbočovala vlevo a já předjížděl, jediné zaškrtnutí.
Poté dopsané ve vlastních poznámkách, že jsem nedodržel bezpečnou vzdálenost a, že jsem nedodržel přednost jejímu vozidlu. Abych tam zapsal něco svou rukou, tak na to jsem neměl téměř žádnou možnost.
Ano, stalo se rozhodně na úseku, kde nebylo zakázané předjíždět. V záznamu bohužel nemám dopsané, že použila levý blinkr až poté, ale sama to potvrdila, když jsme se bavili.
Byl jsem dost z této situace zaskočený a nevěděl, co dělat, bylo to poprvé.
-
Celé je to od nich, s prominutím, kravina. Klíčové ustanovení bude par. 21 odst. 1 zák. 361/2000 Sb.:
"Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti."
Přeloženo do češtiny - pokud odbočovala někam na dvorek, tedy opouští silnici, máte fakticky (byť ne pojmově) přednost.
Viz např. https://ehutnik.cz/dobre-rady/odbocovani-na-misto-mimo-pozemni-komunikaci, https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/nscr/6-tdo-1013-2020 .
Samozřejmě nevíme o dané věci všechno, ale možnost, že by ona nebyla 100% viník, se mi jeví jako blízká nule.
Takže teď je spíš potřeba poradit, jak postupovat dál.
Ještě doplňuju - ty poznámky jsou obě naprosto mimo.
Proč jste neměl možnost tam něco dopsat?
Podle mě teď bude stěžejním důkazem místo na vozidle, kam do vás najela, jestli dobře rozumím, je to na boku, což zcela vyvrací celý ten vymyšlený záznam.
A poučení pro příště - pokud si nejsem jistý, NIKDY nic nevyplňuju a nepodepisuju, počkám na kvalifikovanou radu nebo osobu.
-
Děkuji Vám moc za odpovědi, velice si to vážím.
Ohledně psaní, tak buď propisku měla neustále paní v ruce a když už jsem ji měl jednou já, tak jsem se cítil v nátlaku, co udělám.
Poučení to jistě bude, byl jsem akorát zděšen, že zda by to byla skutečně jen má vina, tak budu údajně o 7 bodů chudší, což by znamelo pro mě jako člověka, co má stále "řidičák na zkoušku" sebrání řidičáku.
Jak nejlépe tuto situaci v tento moment tedy řešit a s kým?
-
Ono to fakticky není nahlášené, takže dohadování, pokud se neudělá aktivní krok, by asi začalo až v okamžiku, kdy to bude řešit pojišťovna.
Ale tady bych spíš počkal na rady od zkušenějších. Jen ještě doplňte, jak je to asi dlouho a jestli to bylo vlastní vozidlo.
(Předpokládám, že obě strany jsou v záznamu dostatečně identifikované :-) )
-
Dobrá, budu vážně moc rád za každou možnou radu, jak s tím naložit.
Stalo se to kolem 18:00 - 18:15 27.9.2024 a vozidlo bylo mé vlastní.
(Ano, obě strany jsou identifikované dostatečně.)
-
ondrejj5> Na to, že jste zkoušky dělal nedávno si toho moc z pravidel silničního provozu nepamatujete
7 bodů se dává za předjíždění v zákazu, což podle toho co uvádíte, se tohoto případu netýká
Zkontrolujte si, jestli jste dodržel všechny povinnosti řidiče při předjíždění, viz. § 17 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p17)
-
Já byl vážně v tu situaci úplně mimo, začlo mi to docházet až později doma, proto jsem se obrátil zde na fórum.
Každopádně ze zákonu o předjíždění, který jste zaslal, mám trochu obavu ohledně § 17 (5) e), jelikož to může být slovo proti slovu, za mě jsem si jist, že v moment předjíždění žádné znamení o změně směru jízdy vlevo nebylo.
-
§ 30 (2) ZPPK Řidič má povinnost dát znamení o změně směru jízdy včas, to znamná 3-5 sekund před zahájením manévru
Toto v zákoně opravdu není.
Klíčové ustanovení bude par. 21 odst. 1 zák. 361/2000 Sb.:
"Při odbočování na křižovatce nebo na místo ležící mimo pozemní komunikaci musí řidič dávat znamení o změně směru jízdy; při odbočování nesmí ohrozit řidiče jedoucí za ním a musí dbát zvýšené opatrnosti."
Klíčové ustanovení bude již zmíněný § 17 (5) e), zejména s ohledem na sepsány zápis o nehodě (přiložte ho v anonymizované podobě).
Dle popisu tazatel tahá za kratší konec provazu a ještě ho v tom utvrzujete. Teď je potřeba minimalizovat škody a brát to jako zápisné.
-
Hugo, nesouhlasím.
Nemohl porušit 17-5-e, pokud zahájil předjíždění vozidla ukazujícího signál doprava:
"Avšak poté po vypnutí blinkru doprava, i hned dala znovu blinkr vpravo a začala zpomalovat, čímž jsem já usoudil, že bude zastavovat na kraji vozovky.
Tudíž tím momentem jsem jí začal předjíždět a v tu náhle změnila blinkr na blinkr doleva a odbočovala vleov na dvorek k budově."
17-5-e začíná:
"dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo"
Taková situace to ale nebyla.
Naopak ona měla dbát zvýšené pozornosti a nesměla zahájit odbočovací manévr, kterým opouští komunikaci, pokud již byla předjížděna. Viz i judikatura, kterou jsem odkazoval, to je identický případ.
Záznam je zapsaný blbě, o tom není sporu, ale pro případný spor bude - přinejmenším z pohledu mozkového trustu PČR - podstatný způsob poškození jeho vozidla, a to tak, že skutečnost, že je poškozený pouze bok jeho vozidla, je významně v jeho prospěch.
Jak teď zpochybnit ten záznam a jaké udělat procesní kroky nevím, s tím fakt zkušenost nemám.
-
Pokud není AV nahrávka. Bude záznam o nehodě stěžejní.
V záznamu je zaškrtnuté, že účastnice odbočovala vlevo a já předjížděl, jediné zaškrtnutí.
Z toho už prostě objíždění vozidla zastavujícího u krajnice neuděláte.
Navíc i druhý účastník již bude poučen jak dál pokračovat.
Navrhuji kuchyň a pak přidat záznam o nehodě a fotky z nehody.
-
Zřejmě v autě nemáte kameru? Dostal jste poučení, pořiďte si ji.
-
>Hugo
Zdravím, zde zasílám anonymizovaný záznam.
https://imgur.com/a/XBHoauR (https://imgur.com/a/XBHoauR)
Je potřeba zdůraznit, že jsem se vážně cítil pod nátlakem jakékoli informace a dopsaní své viny jsem byl nepřímo donucen na základě tvrzení že policie stejně dorazí, tak za 2 hodiny a když přijede budu to mít ještě horší.
(Možná jsem trochu mimo, ale jaký význam má spojení "Navrhuji kuchyň" ?)
-
Z toho nákresu je zjevné, že to bylo jinak.
"Kuchyň" je zde neveřejná sekce, kde probírají případy, kde není úplně nejlepší, aby je mohl číst kdokoliv.
-
Na nákresu je cca situace v jakém místě skončila vozidla, s tím, že já jsem v moment všimnutí, že najendou začala odbočovat to strhnul více levé straně až na chodník.
Každopádně další postupy bych chtěl řešit neveřejně.
-
Z nákresu je podle mě patrné odbočení vlevo v době předjíždění jiným vozidlem a také to, že nedodržení odstupu s nehodovým dějem vůbec nesouvisí.
Bohužel v záznamu nejsou uvedené skutečnosti, které hrají významnou roli při posouzení nehody a případné viny. Není tam například uvedené, že se jednalo o místo ležící mimo pozemní komunikaci (vypadá to jako odbočení na jinou silnici), není tam uvedené, že předjíždění bylo zahájeno dříve, než začalo předjížděné vozidlo ukazovat.
(ale nevidíme ty začerněné pasáže)
Jazykově bizarní je ten výrok vpravo úplně dole, který se dá interpretovat i jako přiznání řidiče A.
Fotky jste doufám pořídili.
-
Zdravím, zasílám místo nehody a přímo fotky z té situace, pro lepší představu.
https://imgur.com/a/YQOvmXm (https://imgur.com/a/YQOvmXm)
-
Myslím, že to podporuje naše tvrzení. Asi by teď bylo dobré udělat nějaký krok, tzn. buď kontaktovat vlastní pojišťovnu a najít likvidátora, který někdy takovou situaci už řešil, anebo dojít na místní služebnu a zeptat se tam. Nevím, zda má smysl kontaktovat druhou stranu, protože když se jí to oznámí příliš brzo, může provést nějaký protikrok.
Obecně ale musím říct, že ta situace je natolik neobvyklá, že se mi nepodařilo zatím najít nikoho, kdo by byl schopen na to dát jednoznačnou odpověď.
-
Případně to zkusit řešit přes pojišťovnu jako škodu na svém vozidle.
-
Znovu zdravím, obrátil jsem se prvně na dopravní inspektorát, kde mi doporučili to spíše řešit pouze s pojišťovnou, jelikož podle nich to taky není jednoznačná situace a těžko dokazatelná z obou stran. Tudíž jsem se dnes obrátil na pojišťovnu, zaslal dokumenty ohledně nehody, fotografie nehody i místa a připojil dvoustránkový word dokument s detailnějším popisem situace a nesouhlasem s označením viny. Teď jen vyčkat, jaký výsledek pojišťovna a zejména likvidátor určí.
Děkuji moc za Vaše rady.
-
Zdá se mi, že to je správný postup. Dejte pak vědět, jak se to vyvinulo.
-
Zdravím,
tak dávám po delší době vědět, jak se situace vyvinula. Událost jsem ohlásil své pojišťovně ta tedy usoudila, že Škodní událost jsme odložili bez náhrady, protože nebyla prokázána Vaše odpovědnost za způsobenou škodu.
Tudíž tedy v tuto chvíli budu uhlašovat nehodu její pojišťovně.
Chtěl bych poprosit zda by tu dokázal někdo vyčíslit výši škody. Fotografie tuším, že jsem zde již posílal. (https://imgur.com/a/YQOvmXm (https://imgur.com/a/YQOvmXm)) Poškozený je pravý přední blatník, pravé přední světlo, křuplý nárazník a odřené dveře spolujezdce (vozidlo Honda Civic MB1 Fastback 1995).
Předem děkuji a děkuji za předešlou pomoc a rady od všech, moc si toho vážím, jelikož to bylo pro mě poprvé a byl jsem z toho celý nesvůj.
-
Nezkoušel jste mezitím najít ceny nových dílů např. na ACI? To by mohlo být první dobré vodítko. Je k tomu třeba mít přesné typové označení, např. začátek VIN. Samozřejmě toho bude potřeba víc, než co jen vidíte, napadají mě deformační bloky uvnitř nárazníku, spojovací materiál, apod., to se zjistí až po demontáži, a pak by to ještě chtělo někoho, kdo odhadne, kolik normohodin bude potřeba na potřebné úkony, včetně seřízení světel, potenciálně i geometrie atd. Po ruce teď nikoho takového nemám, ale snad by to za drobný bakšiš zvládl vyčíslit i nějaký větší servis poblíž.
Samotná oprava pak je jiná věc, to bych rozhodoval až v další fázi.
PS. Zapomněl jsem napsat, že gratuluju aspoň k prvnímu drobnému vítězství :-)
-
Civic 6gen anglán bývá občas na vrakáčích (doporučuji Zemčíka z Drslavic) a díly mívá i Matějček (automatejcek.cz) nebo Intercars. Kdyžtak SZ, rád poradím, ve starších hondách se hrabu každou chvíli. Hlavní je, jestli nejsou hnuté nosníky; zbytek se pořeší celkem snadno.
Přední nárazník cca 1000 Kč v nákupu, blatník nějak podobně, blinkr 300 Kč, přední světlo 500-1000 Kč, žádná tragédie.
-
Zdravím po delší době, situaci jsem oznámil pojišťovně druhé účastnice a po návštěvě likvidátora a 2 měsících čekání jsem dostal tyto přiložené odpovědi.
Chtěl bych se dotázat zda to má cenu dále s nimi řešit, co by mohli požadovat za podklady nebo je to spíše na mrtvém bodě a počítat s tím, že mi nic nedají. Nechápu hlavně tenhle výsledek jelikož 2 měsíce se čekalo zda se druhá strana nějak k tomu vyjádří a nevyjádřila a tím to vyhodnotili jako prospěšné pro ní?
Předem děkuji za rady a přeji hezký zbytek večera.
na základě předložených podkladů jsme provedli šetření škodní události výše uvedeného motorového
vozidla. Uplatněný nárok na výplatu pojistného plnění byl 21.01.2025 zamítnut z níže uvedených důvodů:
Pro poskytnutí pojistného plnění za vzniklou újmu dle §17 a 18 zákona č.30/2024Sb., o pojištění
odpovědnosti z provozu vozidla, je nutné splnění dvou podmínek – uplatnění a prokázání oprávněnosti
nároku. Vzhledem k tomu, že z doložených dokladů nemáme prokázané, že je Váš nárok oprávněný
(nedošlo k prokázání odpovědnosti za vznik újmy způsobené provozem vozidla pojištěného u UNIQA
pojišťovny, a.s.), jsme nuceni Váš nárok odložit bez úhrady pojistného plnění. V případě doložení nových
dokladů prokazujících oprávněnost Vašeho nároku se k celé věci vrátíme.
Na základě podepsaného záznamu o dopravní nehody není prokázáno zavinění naším pojištěným.
Litujeme, že Vám nemůžeme podat příznivější zprávu.
Zde je má odpověď:
Dobrý den,
měl bych dotaz ohledně výsledku škodní události ze dne 27. 09. 2024, jelikož trochu nerozumím zamítnutí.
K celé události jsem dodal detailní popis situace, což obsahovalo dvě popsané A4, nákres situace a fotografie místa nehody i poškození vozidel.
Z těchto údajů bylo zřetelné za jakých podmínek se nehoda stala a kdo narazil do koho.
Byl bych rád kdyby byl důkladnější popis důvodu zamítnutí nebo zda je nějaká možnost znovu zhodnocení situace.
A zde je jejich zřejmě finální verdikt:
reagujeme na vaši korespondenci ze dne 21.01.2025. Celý proces vyřízení škodní události byl na straně UNIQA opětovně detailně revidován.
Výsledkem uvedeného prověření je však potvrzení platnosti výsledku likvidace tak, jak vám bylo odesláno
e-mailem ze dne 21.01.2025.
Provedeným šetřením v průběhu likvidace škodní události pojistitel nashromáždil informace, podklady a
důkazní prostředky, které vedly k zaujetí stanoviska. Vámi dodaný záznam o dopravní nehodě není
prokázáno zavinění na straně našeho pojištěného.
S odvoláním na výše uvedené informace potvrzujeme uzavření škodné události bez nároku na pojistné
plnění.
V případě doložení nových podkladů prokazující oprávněnost Vašeho nároku se k celé věci vrátíme.
S pozdravem za UNIQA pojišťovnu
-
Todle se už dá akorát občansky žalovat, pokud se nemejlím. Pojí-štěnicovna využila přihrávky v tom blbě sepsaným záznamu, aby se z plnění vyzula, to je celkem jasný. Oud je tak 50:50, šance na úspěch jsou, ale počítejte že to možná bude involvovat znalce, spoustu podání a dohadování, čili náklady klidně pár desítek tisíc s ne úplně velkou (byť ani ne malou) šancí, že to pak dostanete zpátky.
-
Nevím, ale rozmáhá se tu taková nepěkná věc. Operátoři volantu- speciálně čerství žáci autoškol neumí odbočovat doleva v místech, kde není odbočovací pruh. Nevím , co stojí ve vyhlášce teď, ale bývalo dobrým zvykem si najet se zapnutým levým blinkrem přiměřeně ke středu vozovky, tak abych neomezil protijedoucí vozidla. Tím dávam naprosto zřetelně najevo, co hodlám dělat.
Nedávno jsem jel za vozem autoškoly, které na široké silnici zůstalo stát s levým blinkrem prakticky u pravého kraje vozovky a na dlouhou dobu zastavilo celý štrůdl aut a v tom místě by ho podjel i návěs. Asi je to tak správně.
Krom toho máte pěknou Hondu, která letos dosáhla veteránského věku a oprava z neoriginálních dílů znehodnotí celé vozidlo. Pokud máte plechařinu původní a není shnilá, bylo by dobré sehnat dobrého klempíře a zachovat původní plechy. Blatník z druhovýroby bude do 3 let shnilej.
Mě takhle jeden umělec nabořil Toyotu rok 86, Po dlouhých tahanicích musela pojišťovna uhradit škodu v požadované výši. Neoriginální parkovačka resp. pozička stála 190Kć, ale já koupil za 120Eur originální Koito použitou z Jihoafrické republiky jen kvůli odstínu plastu resp. stupni degradace, aby to nevypadalo blbě. Oprava původního originálního pozink blatníku byla také dražší než blatník nepozink z druhovýroby z Polska.
-
To jsem tak očekával bohužel. To za to vážně nestojí nějaké tahanice. Ale vážně nechápu, že nekontaktují druhou účastnici a vyřeší to defakto sami a jak kdyby viděli ty fotky se zavázanýma očima, jediný co je zřejmě zajímalo byl ten záznam, který jsem bojkotoval.
Todle se už dá akorát občansky žalovat, pokud se nemejlím. Pojí-štěnicovna využila přihrávky v tom blbě sepsaným záznamu, aby se z plnění vyzula, to je celkem jasný. Oud je tak 50:50, šance na úspěch jsou, ale počítejte že to možná bude involvovat znalce, spoustu podání a dohadování, čili náklady klidně pár desítek tisíc s ne úplně velkou (byť ani ne malou) šancí, že to pak dostanete zpátky.
-
>Martin623
Bohužel je tomu, tak. Já udělal chybu, že jsem se pod ten záznam podepsal bohužel. Ale, nečekal jsem tedy, že pojišťovna bude taková svině, že nebude slyšet na nic jiného.
Honda každopádně už lehce pokvétá, takže veterán z toho už úplně nebude :D
Spíš od téhle situace, kdy pojišťovna přišla s tímto byly spíše myšlenky na to se jí zbavit než dávat do kupy ze svého.
Proto jsem ještě zkusil napsat sem pro nějakou radu, jestli by to šlo s nimi ještě nějak normálně pořešit a nebo jen žalobou a to vážně nemám zájem se nějak takto tahat kvůli staré Hondě...
-
…
Dyby to byli jenom čerství, tak je to eště prdel. Je to v dnešní době tak 2/3 tech dementů! Přitom kdyby se poskládali trochu inteligentně, dá se na spoustě míst proklouznout mezerou a např. na světlech vodbočit doprava. Takle ani omylem, stojíš tam jak kokot s něma xjakou dobu. Abys po tom co se hňup posune vo dva metry okamžitě vypálil pryč vod nich.
To takle uhejbáš s vozejkem nekam až do prdele, aby za tebou mohli projíždět, a sleduješ v žrkadle jak se dement za tebou vsere doprostřed a stojí tam jak ten čurák, zatímco další za ním klidně tři munity marně zoufale bliká, že chce projet…