30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - alkohol, drogy => Téma založeno: Lopata54 11 Září 2024, 22:21:20
-
Přátelé,rádci,rád bych konzultoval případ mého známého,který si občas vyhulí zobák,a je třeba zdůraznit, že nikdo samozřejmě nehájí ohrožovače na silnicích. Dotyčný,říkejme mu třeba játro odmítl po pozitivním drugwipe 5sp na amfetamin prej, vyšetření, dostal příkazem 2 roky zákaz. Opicajti řádně zaevideodokumentovali játrovo jednání, tedy o odmítnutí lékařského vyšetření nemůže být řeč. Leč po seznámení se se spisem jsem zjistil, že opicejní cd u parazita, nesoucí video a i fotodokumentaci testu,není úplně ok, jelikož předmětný test vyobrazuje pouze kontrolní linky a žádnou jinou, úřední opicejní záznam si nevšímá ničeho, z čehož lze dovodit,že by játro vykazoval jedinou známku ovlivnění,krom pozitivního testu,kterej ale pozitivní není,netváří se tak. Přikládám foto ze spisu. Ze své zkušenosti vím,že k odbornému lékařskému vyšetření přece musí být jasný důvod...
-
přiblíženo
-
No já bych to tedy spíše hrál na to, že orientační zkouška neprokázala přítomnost látek, vše je OK a "Pane řidiči můžete jet." A najednou ejhle, SO1 vydal příkaz, což řidiče značně překvapilo a rozčílilo, protože test byl negativní (jak je vidět i z důkazů ve spise) a policajt jasně řekl, že je to negativní a může jet. Odmítačkou bych se teda nechlubil. Dělat machra s rizikem 2 let zákazu je fakt kravina, jako zkoušet zastavit dotáčející si cirkulárku rukou, jde to, ale riziko je fakt velké.
-
Asi by bylo dobre co je ve spise, treba je tam laboratotni vysetreni ze slin testu.
-
Sliny z orientačního testu není možné dále laboratorně vyšetřovat. Jednak byly smíchány s chemikáliemi z orientačního testu, a pak také není nijak zajištěno, že nedojde ke kontaminaci během transportu z místa kontroly do laboratoře.
Zkušenost pana Lopaty je v souladu se zněním zákona (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-65#p20).
§ 20
Orientační vyšetření a odborné lékařské vyšetření
(1) Orientačnímu vyšetření a odbornému lékařskému vyšetření je povinna se podrobit osoba,
a) u které je důvodné podezření ...
(2) V případě, že povinná osoba podle odstavce 1 orientační vyšetření odmítne nebo takové vyšetření nelze provést nebo úspěšně dokončit, provede se odborné lékařské vyšetření.
Bez důvodného podezření byly výzvy k orientačnímu i odbornému vyšetření v rozporu se zákonem.
-
Bez důvodného podezření byly výzvy k orientačnímu i odbornému vyšetření v rozporu se zákonem.
A mohl byste to říct opičkám, které "BEZ DŮVODNÉHO PODEZŘENÍ" dávají dýchat úplně všem, dokonce na základě příkazu shora..? ;D ;D
-
Požadavek na důvodné podezření při orientačních testech na drogy vychází z toho, že tyto testy mají sice malou, nicméně nezanedbatelnou falešnou pozitivitu. Před pár lety byl publikován článek názorně ilustrující to, že pokud by orientační testy na drogy byly prováděny plošně, počet falešně obviněných řidičů by několikanásobně převýšil počet těch, kteří skutečně řídí pod vlivem. Zkuste si ho dohledat a přečíst. Snad vám to pak dojde.
-
Netuším proč mi to píšete. Já s důvodným podezřením a jeho logikou nemám nejmenší problém. Naopak mám problém s tím, že přesně to co jste napsal SE DĚJE u testů na alkohol. Takže jste mi dal za pravdu, ale stylem, že mi odporujete....
-
Fogyn, myslím, že jste zbytečně přecitlivělý... U alkoholu je ten problém trochu jinde - míra cca spolehlivosti testu je asi výrazně vyšší a společně s tím, že je podstatně více opilců na silnicích než smažek a když se přidá, že každý druhý je hrdý(*) na to pivko před cestou a politická objednávka... a tak dále. Pak se dá snadno dovodit kde se vzalo to důvodné podezření, ačkoliv je to celé stejný nesmysl jako u drog.
*) Jinak nechápu proč se přiznávají k pití před cestou.
-
Nejsem si tou přecitlivělostí jistý. Osobně zastávám názor, že pokud jedu autem, které nekouří jak fabrika, nekličkuji ze strany na stranu a fízl nemá DŮVODNÉ podezření, že je něco jak být nemá - tak mě nemá co zastavovat a šikanovat. A ne, honění čárek není důvodné podezření. To je jedna strana spektra, na které se já nacházím. Můžete jí klidně říkat přecitlivělost. Na té druhé budete zřejmě vy, který si necháte od opice zavést anální sondu a já bych to nazval například absolutní servilitou. Za mě to není přecitlivělost ale SVOBODA.
Míra spolehlivosti testů u foukání je vyšší než 95% u drugwipu?? Vy jste na tomto fóru první den? ::)
Důvodné podezření jsou "zarudlé oči, nartikulovaná řeč, potácení, ..." - rozhodně to není "dobrý den, běžná kontrolní kontrola" tak jak to teď funguje.
-
Ve spise je cd který nese video, kde je zřetelně slyšet,že ho poučují o důsledcích odmítnutí a že to odmítl + foto které jsem dal výše, v úředním záznamu je ,že opice prováděla běžnej hlídkovej vopruz nad provozem, kdy se rozhodla namátkově játra zastavit, kdy u řidiče bylo vše v pořádku,opice provedla měření alkoholu v dechu kalibrovaným přístrojem drager s výsledkem negativní, mimo jiné bylo u řidiče provedeno orientační vyšetření na přítomnost omamn. látek, které ukázalo amfetamin,metamfetamin,výsledek byl řidiči sdělen a byl vyzván k lékařskému vyšetření spojeným s odběrem krve v nemocnici X, kdy i po opakovaném poučení řidič vše odmítl.Řidič sdělil že před jízdou ani během jízdy neužil žádnou drogu. Játro mě říkal,že prostě večer před tím huli trávu,nevim kolik,o to mi ani nejde a ted už je to i jedno, že jim to rozporoval,kde viděj tu čáru, oni na ten test svítili prej baterkou,ve dne a prostě jí tam viděli,ale na těch fotkách žádná není,nic jim nepodepsal. Příkazem byl řidič odsouzen za odmítačku,kdy se nepodrobil na výzvu policisty odbornému lékařskému vyšetření a další ctrlc+ctrlv parazitní univerzální kecy.Jakoby je to možný, že jestli na to svítili baterkou, mohli tam něco vidět,ale přece když to není zadokumentováno,není to na těch fotkách,tak by tedy eventuélně před so mohl zabejčeně tvrdit že je to negativní test.....
-
Ve spise je ..., kde je zřetelně slyšet,že ho poučují o důsledcích odmítnutí a že to odmítl... a byl vyzván k lékařskému vyšetření spojeným s odběrem krve v nemocnici X, kdy i po opakovaném poučení řidič vše odmítl.
Tak super! Játro bojoval za svojí pravdu, hrdina. Tak teď si může začít hledat termín na psychotesty (horší lhůty než u zubařů) a možná i nějakou autoškolu. Ale pocit dobrej, dal jim to přece sežrat.
-
Čistě jen dotaz do pléna - může mě fízl vyzvat k odborné lékařské zkoušce na drogy když je orientační test negativní..? To mi přijde jako solidní šikana či zneužití pravomoci a čistě teoreticky by to zakládalo nezákonnost té výzvy jako takové (pro Játra).
-
Buzerace v CR je by default, zastavi vas "jen tak" a podezreni si vycucaji z prstu.
Kde ma smysl s tim bojovat je u tvorby zakonych norem.
-
Šikana možná, zneužití pravomoci určitě ne. Zneužití pravomoci by to bylo, kdyby třeba s testem manipuloval tak, aby ho zfalšoval. Případně, kdyby řidiče nevyzval ke zkoušce, ale správnímu orgánu by nahlásil, že ano a řidič ji odmítl.
-
Pokud je drugwipe negativní, ale fízl tvrdí opak. Jen aby mohl vyžadovat lékařské vyšetření, tak se o zneužití pravomoci nejedná?
Napadnout výzvu k lékařskému vyšetření jako nezákonnou? Tím pádem odmítnutí není relevantní.
-
Je to zneužití pravomoci, pokud to udělal úmyslně, ale důkaz? On může lékařské vyšetření vyžadovat i z jiných důvodů (chování řidiče, stav řidiče, vůně/zápach). Drugwipe se dá i obejít.
-
Ok, ale v tom případě by na nahrávce/spisu mělo být, že drugwipe negativní. Fízl pojal důvodné podezření z následujících indicií.
Ale s negativním testem lhát, že tam jsou indikovány amfetaminy a další. Je jednoznačně úmysl a zároveň důkaz.
-
Podezření měl maximálně vycucané z toho,že do okýnka toho testu kupodivu přes den, svítil baterkou a něco tam prostě viděl,jelikož nic jiného dalšího na místě nezadokumentoval a jak bejvá zvykem nezapsali ani to,že řidič říká že tam žádnou čáru nevidi,ještě sem dám tuto část úředního záznamu. Jak jsem psal,možný to po tom nasvícení může být,že tam něco nepatrně uviděl,když se mu chtělo,ale není to ničim podložený. . Otázka je co s nejbližším postupem,judikaturu k důvodnému podezření už znám,ale parazit nařídil új, zda to na něj hned má játro vybalit,možná tam půjdu s ním,. nebo počkat zda předvolá opice a konfrontovat je ze zálohy...návodem k testu třeba...nebo jiným způsobem,.. návod říká že test je pozitivní i když se ta čára vyskytne slabě nebo neúplně, ale ne, že na to máš svítit baterkou a hledat si čáru ze svýho rozmaru, kterou ani nedokázali vyfotit,výzva vyplynula z testu,jehož fotografie zobrazuje negativní výsledek...na netu je plno fotografii dotyčných pozitivních testů,kde je zachycena třeba i velmi slabě ta čárka,tady u toho je prostě bílo, není tam zobrazeno ani prd.....
-
.
-
.
-
.
-
Vážení,
co si pamatuji ze svého případu s OPL, tak dodám, že:
- absence kvantitativní analýzy krve zde může být přínosem, není důkaz, není trest
- tím, že játro nevykazovalo známky užití OPL mu v SŘ pomůže, já na tom taky stavěl obhajobu
- za ty "neprávem" hrozící dva roky v čistírně by mělo játro zvážit, zda požádá o pomoc někoho, kdo se v této problematice orientuje
Hezký víkend,
Martin
-
To zase tak není, jak člověk odmítne, chybějící analýza krve,hladina možného ovlivnění už nikoho pak nezajímá. Fakticky jsou zřejmě pouze dvě možnosti, napadnout chybějící výzvu, což v tomhle případě smysl nemá, játro úspěšně natočil s fízlem video podcast o odmítnutí odběru a s řádným poučením, tedy zbývá pouze rozporovat, důvod který fízla k výzvě vedl,fotografická dokumentace testu je nic neříkající,jeví se negativně a úřední záznam (nechal jsem ho tu den,možná dva, výše a pak některé části odebral) také nezaznamenává žádné známky ovlivnění. Tak uvidíme jak to dopadne..
-
edit
Játro ten dement byl dnes uloven opicema, při řízení traktoru,ačkoliv má zadržený řp. To tam s ním na to új ohledně toho testu ani nejdu. LOST.
-
Mno... Myslím, že k "WIN", "LOST" a "GIVEN UP" by bylo záhodno přidat i "HELP YOURSELF, IDIOT"... Nejen pro tento případ.
-
On má zadržený ŘP? A japak k tomuto statusu přišel pan játro?
-
Normálně, byl mu zadržen , úřad rozhodl o zadržení,na to padlo odvolání,které nemá odkladný účinek. Možná kdyby krajský úřad rozhodl tak. že by rozhodnutí o zadržení zrušil, ale to těžko, odmítačka je dostatečný důvod.AŤ si dá dalších rok a půl navíc,když je to debil.
-
Tak jako sorry, ale jakmile by mi příslušníci svazu ochranného a pomahačského při silniční kontrole oznámili, že mi chtějí zadržet ŘP, tak bych na tu krev jel, i kdybych se jim měl do služebního auta snad vlámat.
-
Tak hlavně pokud mi hrozí jakýkoliv postih za pralinkovač, nebo lízačku a jsem si na 100% jistý, že tam nic být nemá, tak jsem jedině proti sobě, když odmítnu jít na krev, která by měla být na 100% spolehlivá.
-
Jo no, máte pravdu pánové. Hele já jsem mu to říkal, že řídit nesmí, byla tam trochu naděje se o co opřít,mohlo se ve čtvrtek jít na új a zkusit to zvrátit , ale to už smysl nemá,opice si ho vyčíhli a udělali ;D musí si svou debilitu vyžrat a holt bude mít o rok a více na zádech.