30kmhcz
Social networking => Nedopravní tématika => Téma založeno: Helmut 16 Dubna 2015, 16:13:23
-
Mám jeden dotaz, za který snad nebudu vyplísněn.
Bydlíme v ulici, která je výjezdem z obce a potýkáme s jednou nepřijemností a tou jsou rychle jedoucí auta...hehe paradox, zde, že?:)
Samozřejmě nemám na mysli rychlost 56km/h, ale rychlosti atakující třícifernou hodnotu. Což je průser ve dvou rovinách:
a) při vyjíždění ze vrat, mám docela bobky, kdy nemám šanci dát přednost vozidlu na hlavní, protože to jedoucí přes cca 70km/h prostě nemám šanci vidět, je za mírnou zatáčkou.
b) pohyb prcků v tomto není úplná hitparáda. To zatím není můj případ, ale třebas jednou bude. Argument samozřejmě by mohl být koupit si pozemek víc v obci nebo s v ulici s chodníkem, chápu. Ale to není aktuální.
Obecně je to problém hlavně u domorodců, který si ještě nezvykli, že obec začíná o 400m než za krále klacka-Vaška. A dále u řidičů dodávek.
Samozřejmě nejsnažší řešení je dát tip opicajtům na snadnej výdělek. Navíc se tam najde dost těch, který se dostanou do sféry odebrání řp. Ale nehodlám chtít pomoc po třídním nepříteli:)
Co byste navrhovali vy jako řešení, který tam efektivně těch pár hovad (fakt lítat obcí skoro kilo v zástavbě je docela nesmysl) zklidní a nedopadne na slušný řidiče.
Varianty jsou následující:
buzerační semafor. Asi to trochu pomůže, ale považuju to za naprostou chujovinu, protože ten kdo pojede přes 80 ho stejně prolítne na žlotočervenou a ty co jedou hlavou, do 70, tak ty to bude buzerovat. Typickej příklad toho co nechci.
retardéry, snad ještě větší blbost. Pořád bude dost těch, kterejm to bude fuk a navíc je z toho kravál a kurví to podvozky
radar "jedete 84km/h" bude k ničemu...
co mi připadá jako nejmenší zlo.
dát 200m před obec 70ku a na ceduli obec 40ku. Stejně je cca po 300m zatáčká, která jde projet max 30kou. Ani nevim co si od týhle varianty slibuju...
Nechat tam udělat takovou tu šikanu s přechodem...nebo bez přechodu...ven z obce rovně, do obce objet beton. Vždycky jsem to považoval za uchýlárnu, ale najednou mi to docela dává smysl. Probém asi je, že na to není silnice dost široká a taky to nepovažuju za ideální...
Prosím tedy o nápady jak situaci lidsky řešit. Co vás samotný za volantem nevytáčí a máte dojem, že pokud je to umístěný tam, kde má, tak to funguje.
Mám ještě v záloze nějaký partizánský metody, ale ty si nechám z pochopitelnejch důvodů pro sebe:)
Na závěr upozorňuju, že se považuju za petrolheada, svoboda je mi vším, ale jenom dokud ta moje svoboda nesere někoho jinýho...a tady je to už docela za hranou.
-
dát 200m před obec 70ku a na ceduli obec 40ku. Stejně je cca po 300m zatáčká, která jde projet max 30kou. Ani nevim co si od týhle varianty slibuju...
Že tam vznikne kasírka a až zjistíte že místo hovad kasírují chudáky za rychlost 45 tak už to nepůjde vrátit.
Tak tam dejte k silnici figurínu nebo něco co vypadá jako postava.. řidič s mozkem v hlavě snad automaticky zpomalí.
Nebo si vyrobte vlastního strážníka.. z fotky policajta v životní velikosti, desky a stojánku.
Má to všechny přínosy živého strážníka, ale bez jeho nevýhod a levněji :)
-
No pokud jde o domorodce, tak to nepomůže.
-
2M:kartonovej monocajt bude fungovat tejden. Zpomalí všechny a pak ty co tam jezdí každej den po tejdnu už ne.
A jak říkáte, to s tou kasírkou. To tam může být už teď Ty "nejslušnější" tam jezdí kolem 55-60. Medián je 70. To je taky jeden z důvodů proč třeba nepopisuju přesně místo, byť by to pro diskuzi(mapka s křižovatkama okolo) bylo přínosný.
-
Třebas já když jedu kolem jedné reklamy která vypadá jako člověk stojící u silnice tak pořád občas automaticky zpomalím.. i když kolem ní jezdím neustále už roky.
Nejlepší by bylo tam postavit živého policajta v reflexní vestě na viditelné místo.
Jenže to úřad neudělá protože by tam všichni jezdili opatrně a nevybraly by se pokuty.
-
radar "jedete 84km/h" bude k ničemu...
já si osobně myslím že tohle je zatím jediné relativně fungující řešení. Podle sebe a svých zkušeností usuzuji že ti slušní zpomalí na to pade, a ti střelci to stejně osalámí. Nicméně se to zpomalí a i ty střelci, když budou mít před sebou někoho pomalého, tak možná taky uberou. Je to určitě lepší varianta než tam srát semafory, nebo značky 40 či 30 na což budou srát i ti slušní.
-
Výjezdy z obcí jsou většinou rovné právě proto, že tam původně žádné domy nestály. Jenže nechat
hlavní cestu pro provoz a postavit si obytnou čtvrt kolem nově vytvořené místní komunikace - to je
samozřejmě drahé. Nejlacinější je postavit si barák u silnice. Tohle zhusta udělaly již předchozí generace,
které se nějakou koncepcí dopravy v obci nezabývaly a nic s tím nenaděláte.
Takže:
1. Jediné rozumné řešení je postavit obchvat obce. Je to drahé, ale to dobrá řešení bývají.
2. Pokud jsou domy dál od sebe, udělat chodníky co nejdál o komunikace, travnaté pruhy a případně
doplnit zábradlí. No a přechod pro chodce, možná se semaforem.
3. Pokud je na někde vjezdu aspoň nějaká křižovatka nebo vjezd do něčeho většího, udělat kruhový objezd
(ale dostatečně velký, ne plivátko). Nemusí být už na začátku obce, na rovné přehledné cestě bude zpomalovat
už 100 až 200 m předem. To už ale hraničí se zpomalovacimi retardéry a buzeračními semafory...
-
uziv: naprosto souhlasim, ale to není úplně náš případ. Chtěli jsme stavě u silnice, ale ne u hlavní. My nejsme na hlavním průjezdu obcí, ale na jedné z mnoha silnic, které vedou do dalších vesniček.
Takže to že zpomalí těch 80% nevemen k ničemu nebude, protože tam se stane, že jedou dvě auta za sebou jednou za hodinu. Frekvence aut je tam kolem 50 aut ráno kolem sedmý, přes den tak 20 a pak odpoledne zase kolem 40-50. O to je to právě větší problém, že je tam vcelku bezproblémý letět fakt zostra.
Takže obchvat obce se nás netýká.
chodníky se právě asi nevejdou. Komunikace je široká cca 4,5. Pak je pangejt - tam by to asi šlo? - a pak parcely.
bod tři se mi líbí a je to jedna z variant, kterou chci navrhnout - byť v trochu pozměněný podobě.
cca 200m od začátku obce je křižovatka. Ti co jedou rychle příjízdějí z "rovného směru" a po hlavní. Pokud se tam změní přednost a "rovně" to bude po vedlejší, tak se tam bude muset zpomalit, kvůli nutnosti podívat, jestli něco nejede po hlavní.
"problém" je, že je tam dobře vidět, takže už nějakých 100m před tou křižovatkou je vidět na druhou silnici...ale o tomhle jsem ještě moc nepřemýšlel... připojuju "detailní" plán:)
Kruhák bude patři mezi ty varianty, který považuju za krajní a buzerační...a bude problém to protlačit.
Zatim vede varinata šikana s přechodem:/
-
Měnit přednost z logické na nelogickou bych nedoporučoval. Hodně lidí považuje širší a rovnější cestu s větším provozem za hlavní - bude se to srážet :(
-
To mě taky napadlo, ale není to tak úplně. Ty silnice jsou skoro stejně frekventovaný (60/40) a i stejně široký. Spíš půjde o zvyk...je to tam takhle desítky let
-
Na závěr upozorňuju, že se považuju za petrolheada, svoboda je mi vším, ale jenom dokud ta moje svoboda nesere někoho jinýho...a tady je to už docela za hranou.
Můj názor : barák jsi si tam postavil dobrovolně, sám se jinde nehodláš na rovném přehledném výjezdu z obce trmácet čtyřicítkou, tak co jsi čekal....chceš-li od toho mít pokoj, tak to prodej a kup si něco někde jinde, protože podle toho jak to popisuješ tak to nezměníš ani kdyby si se rozkrájel....maximálně si na několika lidech sám nebo prostřednictvím PACHů ukojíš zlost, ale každej den se najde dost lidí co tam minimálně tou sedumdesátkou profičej....
-
Pokud by slo jen ciste o ten vyjezd ze vrat, u nas je v neprehledne zatacce kde navic neni kam uhnout, protoze po obou stranach jsou baraky na jedne strane bez chodniku tvorici temer krajnici na zdi takovej majacek upozornujici na otevreny vrata, ze kterych vyjede auto, je to levny a efektni reseni.
-
Navrhoval bych retardér.
Ale ne ten "klasický" retardér namontovaný na komunikaci, který lze projet rychle a jenom to bouchne.
Dle mě dobré řešení je zpomalovací vyvýšení přímo v komunikaci (nájezd - cca 5m po vyvýšení - sjezd), mohl by i obsahovat na vyvýšení přechod.
Takovéto vyvýšeniny si netroufám projet ani 50 km/h. Přeci jenom přední nárazníky a olejové vany bývají dost nízko.
Další řešení může být pouze retardér namalovat. Přes jeden takový jezdím co týden, ale stejně se vždycky "leknu".
-
Navrhoval bych retardér.
Jasně...každej retard ať si dá před barák retardér...... ::) ...aspoň se pozná kdo je kdo....
-
Slyšel jsem že někde už se radnice retardérům brání.
Protože vždycky skupina lidí z ulice na radnici otravuje s retardérem tak dlouho až jim ho tam dají.
A když přes něj párkrát ve tři ráno přejede prázdný náklaďák tak zase otravují že chtějí retardér dát pryč. Občas ti stejní kdo ho tam předtím chtěli.
A končí to že retardéroví aktivisti z celé ulice chtějí retardér, ale všichni ho chtějí na opačném konci ulice než bydlí.
-
emet:Ten retardér nevidim moc dobře. Zvýší to hluk, mě samotnýho by to krkalo.
pk202: vcelku ta dikuze vydržela věcná dlouho...až jsem to nečekal ;D
-
A co plechová krabice se skleněným okýnkem a blikátkem co při průjezdu blikne. A před tím optická brzda - http://cs.wikipedia.org/wiki/Zklid%C5%88ov%C3%A1n%C3%AD_dopravy#/media/File:Opticka-brzda.JPG
Není to buzerace, jen trocha psychologie a znejistění frajírků.
-
varianta nějakýho "soukromýho radaru" se mi líbí:)
I kdyby to k ničemu nebylo, tak ty vyplašený ksichty budou za to stát:))
-
V tom případě osaď budku i foťákem :D
-
varianta nějakýho "soukromýho radaru" se mi líbí:)
I kdyby to k ničemu nebylo, tak ty vyplašený ksichty budou za to stát:))
a na vrata si napiš "pomáhat a chránit". Sorry, ale v tomhle se plně ztotožňuju s pk202 - postavil sis barák u silnice a teď si stěžuješ, že po ní jezdí auta, to je jak z výstupu George Carlina - lidi si postaví dům u aktivní sopky a pak se podivují, proč mají lávu v obýváku. Nezmění ale svou optiku aby se přizpůsobili prostředí, do kterého sami sebe umístili dobrovolně, ale chtějí měnit okolí a chování ostatních. Já mám taky barák u silnice, kupoval jsem si ho s tím a byl s tím smířen, život je otázka priorit a kompromisů. Taky mám problém vyjet ze vrat, když někdo vyjede z 50m vzdálené zatáčky 90, taky musím dávat pozor na prcka a učit ho, že nesmí chodit k silnici a musí dávat pozor na projíždějící auta. Pořídil jsem si automatická vrata vsazená dovnitř pozemku, abych se vešel na štorc na chodník a mohl rychle vyjet a nikdo mě netrefil z boku. Po uzavření mostu v jiné části města tu teď máme dost značný provoz - stovky aut denně, ale holt mám barák u silnice.
Kdybych teď začal vysírat, aby někdo něco udělal nebo sám chtěl něco podniknout, aby se situace "řešila" - značky, retardéry, semafory, whatever shit jmenovaný výše, musel bych si dát facku a považovat se za totálního zmrda. Tobě v rámci autoremedury doporučuji totéž
-
co se vám nelíbí na nějakém tom majáčku?! zapne se jen když se otevírají vrata, projíždějící to zpomalí a až vyjedete, zase zhasne... ale dělat retardéry... ::)
Navrhoval bych retardér.
Ale ne ten "klasický" retardér namontovaný na komunikaci, který lze projet rychle a jenom to bouchne.
Dle mě dobré řešení je zpomalovací vyvýšení přímo v komunikaci (nájezd - cca 5m po vyvýšení - sjezd), mohl by i obsahovat na vyvýšení přechod.
Takovéto vyvýšeniny si netroufám projet ani 50 km/h. Přeci jenom přední nárazníky a olejové vany bývají dost nízko.
Další řešení může být pouze retardér namalovat. Přes jeden takový jezdím co týden, ale stejně se vždycky "leknu".
to nemyslíš vážně, že projíždíš retardéry víc jak 50? ;D chudák auto..
-
to nemyslíš vážně, že projíždíš retardéry víc jak 50? ;D chudák auto..
On je totiž retardér a retardér (bavím se teď o těch většinou žlutočerných přimontovaných k asfalu). Některé jsou hodně vysoké, ty samozřejmě projet 50 km/h nelze (kolikrát ani 20 km/h). Ale některé jsou nízké (a to dost), mají za ty roky vyjeté koleje, případně v místech kolejí úplně chybí nebo jsou tam jenom na šikmo dávané kloboučky. U takových s tím nemám problém 50km/h jet...dilatační spára na dálnicích u mostů je kolikrát větší šupa...a jedeš tam 30km/h?
Spíš to bylo myšleno v kontextu toho, jak dostat rychlost pod 50km/h.
-
jo tak, bral sem tě obecně, co retardér to rána ;)
-
jo tak, bral sem tě obecně, co retardér to rána ;)
Obecně to akorát moc neřeší kolega z práce, která má služební Ladu Nivu. ;D
-
retardér nemusí být jen ten dementní pás
nově - např. Globus Čakovice - jsou takové terčíky rozmístěné ve třech řadách
projet se to dá pohodlně a člověka to upozorní, že by se něco mohlo dít
-
Neznám přesně situaci na místě, ale oranžový blikač s info cedulí by neprošel? Buď připojit přímo z baráku, nebo jsou bateriové, které se nabíjí z veřejného osvětlení a asi nejdražší varianta je napájená solárním článkem. Zkus to pořešit na obecním úřadě. Stoprocentní řešení by byla samozřejmě závora ;) ale cokoliv jiného bude vždycky poloviční řešení.
-
Šmarjá Josef: dyť to celou dobu řikám!
Závora? a neni lepší tank? ;D
-
O ceduli jsem se bavil na úřadě. Ta je na příjezdu na hlavní a dojem je takovej, jakože to k ničemu nevede.
Varianta, ne přímo s tankem, ale obdobná je jedno z těch krajních řešení, který mám v zásobě:)
-
Šmarjá Josef: dyť to celou dobu řikám!
Závora? a neni lepší tank? ;D
Viděl jsi ty zarážky u žel. přejezdů v Rusku? To je mazec, skoro bych řekl, že jde o život, ale v Rusku to asi nevadí. :D
-
......, whatever shit jmenovaný výše, musel bych si dát facku a považovat se za totálního zmrda. Tobě v rámci autoremedury doporučuji totéž
Tak jsem si v rámci autoremedury nafackoval a snížil si za trest dnešní denní dávku o 1 pivo (o 50%). U toho totálního zmrda bych požádal o snížení trestu záměnou za "příležitostného popletu."
Pravda je, že jakékoli opatření zde pouze navodí falešný pocit bezpečí a může přivodit přesně ten průser, proti kterému je regulace namířena. Takže beru zpět.
-
burtonbell: mám pocit, že jsem na jeden příležitostně vyplašenej ksicht narazil:)
Zřejmě nebyla čtena diskuze od začátku, takže shrnu, že mi KURVA nejde o umístování retarderů semaforu atd! Ale o řešení, který pochopí každej (nechápu na co je dobrý prolítnout kilem ceduli obec abych 200m poté brzdil na třicet) a zaroveň to nebude krkat lidi, který tam jezdej, dejmežtomuž, do 70. Čekal jsem, že se to spíš rozvine v konstruktivní debatu na téma, jaký prostředy jsou podle vás rozumný, jaký na pytel a jaký vyložně na houno.
-
Moje návrhy jsem napsal. Možná ještě majáček na vrata pro vyjíždění.
Ale.. otázka.. je to co řešíte problém který je nutné řešit?
Vzpomínám když jsem byl dítě tak naši taky řešili jak rychle jezdí auta kolem.
To je asi normální omezovat nebezpečí pro své děti. Ale zpětně když z toho už mám rozum tak si říkám že to nebezpečí bylo minimální.
Ten argument co kdyby si tam hrálo dítě.. my jsme za prvé byli na pozemku za plotem a byli jsme vychovaní si nehrát na silnici a za druhé to auto tam rychle projelo jednou za dva dny a kdyby tam bylo dítě tak by bylo z daleka vidět a to auto by tak rychle nejelo.
Ale neznám tu situaci u vás.. jen takové zamyšlení.. že někdy se investuje hodně času a prostředků do řešení rizika které je malé ve srovnání s tím co musíte investovat do jeho řešení.
-
......, whatever shit jmenovaný výše, musel bych si dát facku a považovat se za totálního zmrda. Tobě v rámci autoremedury doporučuji totéž
Tak jsem si v rámci autoremedury nafackoval a snížil si za trest dnešní denní dávku o 1 pivo (o 50%). U toho totálního zmrda bych požádal o snížení trestu záměnou za "příležitostného popletu."
Pravda je, že jakékoli opatření zde pouze navodí falešný pocit bezpečí a může přivodit přesně ten průser, proti kterému je regulace namířena. Takže beru zpět.
Usnesení:
Vzhledem k hluboké sebereflexi a faktu, že nejsi účastníkem řízení se náš ouřad blahosklonně a s vědomím, že se jedná o službu veřejnosti, která je hloupá, neznalá a netuší, co je pro ní nejlepšejší, usnesl takto:
neúčastníkovi řízení kverulantovi se promíjí trest onálepkování a vzhledem k provedené autoremeduře, kterou ouřad v rámci generální prevence považuje za dostatečnou, se rovněž promíjí trest odnětí jednoho piva, takže ve lhůtě 8 dnů od doručení tohoto usnesení je osoba kverulant povinna vypít jedno pivo navíc.
Proti tomuto usnesení lze podat odvolání k České plemenářské inspekci, což se nedoporučuje, neboť odvolání nemá odkladný účinek a beztak je neúčastníkovi řízení na hovno.
Za ouřad: BB v.r. s pozdravem slunce v břiše a zmrdům zmar
-
burtonbell: mám pocit, že jsem na jeden příležitostně vyplašenej ksicht narazil:)
Zřejmě nebyla čtena diskuze od začátku, takže shrnu, že mi KURVA nejde o umístování retarderů semaforu atd! Ale o řešení, který pochopí každej (nechápu na co je dobrý prolítnout kilem ceduli obec abych 200m poté brzdil na třicet) a zaroveň to nebude krkat lidi, který tam jezdej, dejmežtomuž, do 70. Čekal jsem, že se to spíš rozvine v konstruktivní debatu na téma, jaký prostředy jsou podle vás rozumný, jaký na pytel a jaký vyložně na houno.
diskusi jsem samozřejmě četl od začátku, ale k věci: 100% řešení neexistuje z prncipu. Libovolné výše jmenované může naopak vést k tomu, že se z toho, co je dnes standardem, stane ojedinělý exces, který vzhledem k jeho neočekávanosti může být větším rizikem, než když si zvyknu a přizpůsobím se faktu, že tu někdo může jet rychleji, jak ostatně zmínil kolega kverulant. Jak jsem psal, mám podobný "problém", možná dokonce z hlediska intenzity závažnější, ale v životě by mě nenapadlo hledat "řešení" jinde než u sebe. Jak jsem se k tomu postavil, je popsáno v postu
-
http://demagog.blog.cz/1002/nalepovaci-vymol-na-silnici + A07a nerovnost vozovky
-
http://demagog.blog.cz/1002/nalepovaci-vymol-na-silnici + A07a nerovnost vozovky
Další zhovadilost. IMHO jediné rozumnější řešení je ten oranžový majáček a cedule "POZOR! Výjezd vozidla!" spuštěné pouze na tu chvíli kdy skutečně na silnici vjíždíte. Na rozumné řidiče to fungovat bude.
-
... se rovněž promíjí trest odnětí jednoho piva, takže ve lhůtě 8 dnů od doručení tohoto usnesení je osoba kverulant povinna vypít jedno pivo navíc.
Takové rozhřešení se mi líbí, jen škoda, že jsem na sebe nebyl přísnější, mohl jsem si teď o to víc užít. Přístě si udělím třeba pohlavní abstinenci. :)