30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - rychlost => Téma založeno: Sakhal 13 Října 2023, 14:13:38
-
Zdravím, kamarád mě poprosil o pomoc.
Časová osa:
srpen: změřem ramerem z policejní octávky, překročení rychlost o 42 km/h, na místě nic nepodepisoval
říjen: příkaz o odebrání ŘP a pokuta 7 tis.
Zajímavé je, že i kdy má datovku, tak mu příkaz došel poštou - po 10ti dnech vhozen do schránky. Bohužel má zaroveň na emailu notifikaci z datovky, takže nejspíš čeká totéž i tam, ale aspoň pár dnů k dobru.
Předpokládám, že po vyzvednutí ke konci 10ti denní lhůty bude následovat před 8. dnem odpor. Ale co dál? Je nějaká šance papíry zachránit nebo to aspoň oddálit do jara? To, že to poslali poštou asi nijak využít nepůjde, v případě, že by totožný dopis poslali do datovky tipuji. Každá rada dobrá, děkujeme!
-
Jde o papíry, přesouvám do neveřejné části.
zachránit papíry se lze určitě alespoň pokusit. Hoďte sem ten příkaz v anonymizované podobě, případně i další relevantní informace.
Oddálit to do jara by neměl být při aktivním obstrukčním postupu zásadní problém.
-
Děkuji za rychlou reakci, nahrávám příkaz. Další relevantní info zatím neni.
-
Pokud má datovku na RČ a dopis nepřebral, tak nebyl doručen a může jezdit dále :) Jen se při kontrole nesmí přiznat že o tom ví. Samozřejmě je tam klíčová ta datovka na RČ.
Pokud bude zájem postup rozepíšu více.
-
Jenomže pokud to má i v datovce, tak toto je řešení na pár dnů do doručení fikcí/vyzvednutí v DS+lhůta na odpor a nějaké drobné dny k tomu.
Navíc, za stavu, kdy si úřad bude myslet, že má doručeno, ač díky případné vadě fakticky doručeno nebude (kdyby např. v DS bylo něco zcela jiné), bude muset po zastavení fízly řešit i mařeni úředního rozhodnutí, ač to by samozřejmě pak smetli na tom případném nedoručení.
-
Ano, já to vidím stejně jako swenak, pokud bude v datovce totéž (jakože na 90% ano), tak nám tohle přihrálo týden navíc, ale řešením to není.
Ještě si dovolím otázku, dneska jsem zjistil, že kamarád má datovku jako "podnikající fyzická osoba", nikoli jako "fyzická osoba", ale předpokládám, že to nehraje roli a i tak má úřad povinnost doručovat do datovky?
-
Není to zcela jasné, ale obecná praxe je, že když má datovku jenom na PFO, tak věci týkající se FO se do ní nedoručují.
-
Ještě si dovolím otázku, dneska jsem zjistil, že kamarád má datovku jako "podnikající fyzická osoba", nikoli jako "fyzická osoba", ale předpokládám, že to nehraje roli a i tak má úřad povinnost doručovat do datovky?
Bohužel nemá. I kdyby to poslali ještě i do datovky PFO, tak si klidně obhájí i dřívější fikci doručení písemnosti poštou pro FO.
Takže moje rada zní na nic nečekat a pokud je to ještě ve lhůtě od papírového doručení poštou tak poslat odpor, případně ihned vybrat datovku a reagovat na ní ihned odporem. Pro tu strategii oddálit to do jara tady nemá smysl pro pár dnů riskovat že odpor nebude pro pozdní podání přijat a nastane okamžitě právní moc a je šlus !!!
-
Jo a ještě jedna věc - je si jistý, že v té datovce je opravdu ten příkaz ? Není tam náhodou něco jiného ? Má nastaveny rozšířené notifikace ?
Ale ani tak bych s tím odporem raději nečekal, ten týden navíc fakt nehraje roli a můžete tím okamžitě prohrát.
-
Ještě obecný povzdech - jak teď zřídili všem OSVČ datovky PFO je spousta lidí jednou nohou v průseru a nikdy se nemohou na nic pořádně spolehnout. Šiřte osvětu a vystvětlujte jim, že si mají zřídit i datovku FO aby byli v klidu.
-
Děkuji Lafayettovi a pk202 za doplnění informací.
Situace se komplikuje, bohužel v náš neprospěch. V datovce byly pokuty za parkování na modré, nesouvísející s případem.
Kamarád nemá poštovní schránku pod kontrolou, bydliště má u své sestry. Sestra tvrdí, že dopis byl vhozen do schránky 12.10. s absencí předchozího lístečku. Přes track and trace se podařilo dohledat, že dopis byl opravdu vhozen 12.10., tudíž nejpozději do 20.10. zaslat odpor. Normálně bych mu řekl, ať odpor pošle emailem a do 5 dní potvrdí datovkou, ale když je to datovka na PFO, tak bude nejlepší variantou zaslat doporučený dopis s doručenkou?
EDIT: Je opravdu rozhodujícím datumem 12.10.? Při pohledu do track and trace je vidět, že se snažili dopis doručit 19.9., fikce by měla nastat 29.9., ale vhozeno bylo //pravděpodobně z důvodu přehlcení pošty// až 12.10. Logika mi velí, že výchozím bodem je 12.10., ale logicky jsem se na to snažil jít i s tou datovkou... ;D ;D
-
Logika Vám velí špatně, vhození není podstatné, dokonce běžně se dopis vrací úřadu, tedy do schránky se nedostane. Tedy doručeno bylo fikcí 29.9.2023. Na odpor bylo 8 dnů, tedy nejpozději 9.10.2023 odeslat, což nestihnete :( Jediná šance, jak něco dělat by bylo prokázat, že ve schránce nebylo poučení a to prokážete leda tak, že bylo na obálce, co byla vhozena do schránky, nebo by ji měli na poště a byli by tak ...., že by to potvrdili.
Teoreticky ještě, pokud by se prokázalo, že adresa, na kterou doručovali, je jiná, než je v registru, tedy, že doručovali na jinou poštovní adresu. Přitom je jedno, kde se reálně zdržuje adresát, jde o registr.
-
swenak má pravdu.
Já bych prostě zítra zkusil podat odpor. Nijak bych tam o nějakém doručování nemluvil, prostě bych ho podal a argumentovat bych začal až teprve když ten odpor nepřijmou.
-
Jenom je potřeba u tohoto počítat s tím, že pokud ho zastaví fízlové, bude s tím vyřizování ve spojení s mařením úředního rozhodnutí. Pokud se nepletu, do rozhodnutí o opožděnosti odporu je "v bezpečí", ale pokud by v případě řešení maření udělal nějakou botu, např. zase spojenou s doručováním, tak kromě zákazu bude mít i maření úředního rozhodnutí.
-
Děkuji všem zúčastněným. Odpor odeslán, děj se vůle boží 8)
-
Dokud nebude odpor přijat tak bych si hodně rozmýšlel zda opravdu musím sednout za volant.
-
drobná OT, snad ale k tématu
je možné - na dopis zaslaný k rukám FO reagovat z datovky PFO ?
a jak se k tomu bude stavět úřad ? ( vím že to neví ani křišťálová koule ), tak tedy, jak by se k tomu měl stavět úřad ?
pro info, FU mi předpis daně z nemovitosti posílá do datovky PFO
katastr "zásadně" komunikuje poštou ( tzn. dopis poštou /120,-/ ; odpověď ode mne datovkou PFO ; dopis poštou /80,-/ )
jestli takhle to má fungovat ???
když tak to přesuňte, ať tu neplevelím vlákno, jen mě to tak napadlo při čtení
-
je možné - na dopis zaslaný k rukám FO reagovat z datovky PFO ?
Tohle by mne taky zajímalo.
-
Mike, Sakhal> Tak to vyzkoušejte na nějaké prkotině typu odvolání proti rozhodnutí o neposkytnutí informací.
-
je možné - na dopis zaslaný k rukám FO reagovat z datovky PFO ? [...]
Už zde určitě bylo řešeno.
Ve směru občan -> orgán lze použít libovolnou DS podatele. Dokonce bych řekl, že by neměl nastat problém při použití libovolné DS (klidně DS někoho jiného, nebo třeba nějaké právnické osoby), akorát pak nelze spoléhat na tzv. fikci podpisu, v takovém případě, pokud tedy nepůjde o cílenou obstrukci a testování, zda v takovém případě je SO povinen aktivovat proceduru odstranění vad podání, je třeba podání opatřit el. podpisem podatele. Je-li pouze použita DS_PFO podatele pro věci nesouvisející s podnikáním, bude fungovat i fikce podpisu, je to v podstatě ekvivalentí tomu, kdyby někdo na papírové podání připsal své IČO - v naprosté většině případů to bude jen informace navíc, která na vyřízení podání nebude mít žádný vliv. Tam, kde by mohlo hrát roli, zda úkon osoba činí jako ne/podnikatel, by mělo stačit jednoznačně napsat do obsahu podání, jak je to myšleno, aby adresát nemohl a nemusel něco dovozovat z metadat.
Problematický je opačný směr, pokud má někdo jen jednu z více možných typů DS. Je obhajitelný jak výklad, že má OVM doručovat jen to, co do daného typu DS obsahově patří (a při absenci daného typu doručovat poštou), tak výklad, že při zřízení libovolné DS se doručuje do této DS (bez ohledu na její typ). Ohledně účinků doručení je jednoznačné, že platí princip materiálního doručení (prokazatelně fakticky doručené zprávy jsou doručené i při formálně nesprávném způsobu doručení), u fikce doručení je jasné, že nastává tam, kde bylo doručováno "správně", ale opět jsou hájitelné různě tvrdé výklady toho, zda nastane v případě nesprávného doručování. Vzniká tam dokonce dvojitá nejistota, jednak ohledně toho, co vlastně je správný způsob doručování, a zároveň ohledně toho, zda v konkrétní situaci nastane fikce doručení, i kdyby šlo o doručování formálně chybné. Časem to určitě rozsekne judikatura nebo nějaká legislativní úprava, ale IMHO nemá smysl to řešit, pokud někdo aktivně DS používá, dává smysl si pořídit všechny dostupné typy a mít jistotu, že pak všechny OVM mají povinnost doručovat do DS.