30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: pito 07 Září 2023, 22:44:11
-
Update:
Nakonec jsem od Helmuta upustil a zvolil spolupracujiciho ridice v zahranici. Byl jsem zvedav jak to probehne.
Zdravim, od posledniho aktivneho dopisovani s uradem nastali nejake zmeny a mam v tom malinko zmatek. Potreboval bych poradit jak to ted funguje. Situace je nasledujici:
28.6.2023 - přestupek 61 km/h po odečtu na padesátce
14.8.2023 – dorucena vyzva na zaplaceni vypalneho (ted nemuzu dohledat)
24.8.2023- doruceni uradu napraskani ridice - spolupracujici ridic SVK
7.9.2023 – oznameni o zahajeni rizeni o prestupku a predvolani na usti jednani obvineneho, (v priloze)
09/2023 - priznani (priloha)
4.10.2023 - ustni jednani v nepritomnoti ridice
10/2023 -zastaveni rizeni s ridicem
12/2023 - dorucen prikaz majiteli vozidla - oduvodneni - nabonzovany ridic se nedostavil na usti jednani a tudiz organ nema dostatek informaci overit jeho priznani (WTF ???)
25.1.2024 - doruceno Oznameni o pokracovani spravniho rizeni
16.2.2024 - doruceno (fikci) Oznameni o pokracovani spravniho rizeni
Docela civim jak rychle im to v Hranicich jede.
-
Hranice zrovna řeším taky už několik měsíců. Jsou docela aktivní. Kasírka z dopravních přestupků asi dělá s rozpočtem města divy.
Výpalné chtějí po provozovatelovi. Je docela standard, že po bonzu začnou rovnou řízení. Asi chtějí minimalizovat případy, kdy by se tam na podání vysvětlení dostavil někdo, kdo by si chtěl nárokovat proplacení nákladů.
Poproste Helmuta, ať se písemně přizná. Omluvy uznávají, nicméně minule se jedna parazitka neštítila otravovat pozůstalé na pohřbu a chtěla zjišťovat, jestli se pyrát také zúčastnil.
-
Dokdy je treba poslat to priznani ? Staci kdy to dorazi 1-2 dny pred ustnim jednanim ? Nebo je na to konkretni cas do X dni od neceho ?
-
Nakonec jsem zvolil spolupracujuciho ridice, hlavne ze zvedavosti.
25.9. 2023 - ridic se priznal - priloha
11.12.2023 - dorucen prikaz k zaplaceni - tohle jeste neni nascanovano
12/2023 - nekdy pristi tyden podam blanketni odpor vuci prikazu.
Organ v prikazu tvrdi ze nemnel dostatek dukazu na obvineni ridice (i kdyz se priznal) jenom proto ze se nedostavil na ustni jednani.
Ted nevim jestli je tohle v poradku ?
Udelal jsem chybu v priznani a nebylo dostatecne jasny ze to je vypoved (zadna citate zakonu atd) a radne priznani ridice ?
Nebo je to vlastne dobre pac urad se priznal ze kasle na vypoved postou a ignoruje tak platne zakony ?
Jak by ste postupovali dal ?
Vecer dodam prikaz.
Otazka :
-
Bylo s řidičem vůbec zastaveno správní řízení?
-
V prikazu tvrdi ze ano. S ridicem zadne povidani neprobehlo. Co mne ale zarazi je, ze organ se tvari jako kdyby ridicovo priznani vubec nedostal.
-
Upřesním: Bylo řidiči doručeno usnesení o zastavení řízení?
-
Ne. S ridicem uz urad nekomunikoval.
-
Mám za to, že tedy stále běží správní řízení s řidičem, tedy (sprdelní) správní řízení s provozovatelem bylo zahájeno v rozporu se zákonem. Tím může provozovatel argumentovat.
Řidič by také mohl podat žádost o uplatnění opatření proti nečinnosti.
-
Pro jistotu jsem to jeste jednou s ridicem overil. Nasledne si vzopmnel ze mu nejaky dopis prisel. Urad spravni rizeni s ridicem zastavil (priloha)
Jestli to spravne chapu tak jedina argumentace ktera mi zustala je to, ze urad mnel priznani ridice a nic s tim neudelal. V dopisu ridic jasne rika ze se nedostavi na usti jednani a tahle forma priznani a vypovedi je v poradku, nebo ne ?
Vidite s tohohle nejakou cestu ven ?
Jestli je tady realni sance na WIN prosim prelozit do kuchyne.
-
To je těžké, když
pravá ruka neví, co dělá levá provozovatel neví, co dělá řidič. Předpokládám, že proti usnesení o zastaven řízení řidič nepodal odvolání.
Zdá se, že řidič zaslal přiznání, ale zapomněl jej podepsat. Mám za to, že jej měl úřední parazit vyzvat k doplnění podpisu. Tím budete určitě argumentovat.
Dále je zajímavé, že všechny fotografie vozidla jsou na vjezdu ale žádná na výjezdu.
-
Bouhuzel nepodal. Je to uz starsi pan, proste na to k me smule uplne zapomnel. Zatim podan odpor a budu cekat na pokracovani.
-
Dnes jsem si vyzvedl na poste (posledni den lhuty na doruceni) "Oznameni o pokracovani v rizeni- vyrozumeni o provadeni dukazu mimo ustni jednani"
To dokazovani ma datum 24.1. (vcera).
Da se namitat ze mi neumoznili ucast coz je moje pravo ? Mam to udelat ted nebo to nechat az do odvolani a jenom pockat na rozhodnuti ?
Pisou ze spravni rizeni zacalo 11.12.2023. Ta rychlost je zarazejici, cekam ze pani dnes uz poslala rozhodnuti.
Vecer pridam dopis.
-
Kdy proběhl první pokus o doručení a následné uložení zásilky (zjistíte pomocí sledování zásilek (https://www.postaonline.cz/trackandtrace) a podacího čísla).
-
Nase posta je v tomhle unikat, nedorucuji zasilky vubec a oznameni davaj az o par dni.
12.1. prej prvni pokus o doruceni
17.1. oznameni do schranky s vyrozumnenim ze si muzu prijit dnes (t.j. 17.1.) az do 25.1.
25.1. vyzvednuti
V sledovaci je ale jenom tohleto :
25.1.2024 Dodání zásilky.
12.1.2024 Uložení zásilky - adresát nezastižen.
12.1.2024 Doručování zásilky.
-
Doručeno bylo 22/01. Sice by bylo sporným, jestli je dva dny před dokazováním včas dle par. 51 odst. 2 SpŘ, ale NSS podobné spory neřeší, podle něj je rozhodující pouze to, zda se účastník měl možnost s listinou v průběhu řízení seznámit či nikoliv.
Čili mi vychází, že důležité bude spíš to, zda se můžete seznámit s obsahem spisu před vydáním rozhodnutí, a pokud by šlo jen o dokazování listinami, které už předtím byly ve spisu, tak se podle NSS nic neděje, protože se s nimi dalo seznámit už dávno před dokazováním.
-
17.1. oznameni do schranky s vyrozumnenim ze si muzu prijit dnes (t.j. 17.1.) az do 25.1.
Máte originál té výzvy? Pokud ano, doručeno bylo 25.01.2024. Pokud ne, doručeno bylo fikcí dne 22.01.2024.
Tak jako tak to nebylo doručeno včas. Byl jste krácen na právu býti přítomen dokazování.
-
Dekuju panove,
Ano, orginal vyzvy mam , prikladam jenom ten datum.
Takze tohle nechat do odvolani spravne ?
V priloze taky oznameni at jsou tady vsechny podklady.
-
Z té výzvy plyne, že první pokus o doručování proběhl 12.01.2024.
-
Obávám se, že jde skutečně o doručení 22/01, čímž by jeden argument odpadl.
Pošta teď možná i u vás chodí jednou za tři dny (to je nový režim za účelem zlepšení služeb), což by mohlo vysvětlit to vhození oznámení 17/01.
-
A lze vlastně uplatnit fikci doručení, když byla zásilka doručena proti podpisu na poště 25. 1. ? Ptám se, nevím... Každopádně, dva dny před jednáním je stejně málo.
-
Dobrý dotaz. Patrně toto nebylo dosud řešeno.
Čili cesta je namítat doručení 25., bez ohledu na to, co je reálným datem.
Nevím, zda by se teď mělo reagovat bez zbytečného odkladu, nebo zda je lepší to uplatnit až v odvolačce. Na druhou stranu pokud úřad pošle výzvu k seznámení s podklady, tato poziční výhoda zanikne, protože účastník se bude moci seznámit, což bude posuzováno významněji, než možné porušení procesních práv ve vztahu k dokazování.
-
Mám za to, že fikce doručení nastala, a to bez ohledu na to, ce se s dopisem dál dělo. Tedy i když byl o dva dny později předán na poště proti podpisu. Fikce doručení nastala již dříve.
-
Pokracovani.
Pres prazdiny dosla dalsi posta z uradu. Bohuzel jsem nemel jak si na postu zajit kvolu nepritomnosti.
16.2. byl posledni den na vzvednitu.
17.2. jsem dorazil domu, nasel vyzvu a hned v pondeli 19.2. jsem padil na postu. Tam mi sice potvrdili od koho posta je ale nevydali mi ji ze prej uz je uz dorucovatelek.
Do dnes (22.2.) ale nic neprislo do schranky. Navic sledovani zasilky rika ze bylo 20.2. hozeno do schranky (totalni blbost).
Jelikoze ten dopis nemam, nevim co mi psali a na co mam reagovat. Urad ma ale za to ze bylo doruceno 16.2. (fikci)
Nevim co ted dal. Chystam se resit s postou ze mi dopis do schranky vhozen nebyl. Asi budu chcit nejake to potvrzeni od nich ale tady vubec nevim jak mi to pomuze.
Spis mi jde o to co dal delat s uradem ?
Napsat ze teda vim, ze mi mnel dorazit dopis od nich, ale do schranky mi nic neprislo a teda nevim co po mne chteji ?
Cas utika a nevim co podniknout dal.
Kazda rada tady pomuze.
-
Nejdřív bych asi zašel na tu poštu a jestli tam dopis nebude, podal reklamaci.
-
stanice35> Bez podacího lístku se bude podávat reklamace špatně.
pito> Můžete např. zajít na úřad, nahlédnout do spisu.
-
stanice35> Bez podacího lístku se bude podávat reklamace špatně.
Tak má výzvu s poučením.... takže bych došel na poštu a pokud mu zásilku nevydají, tak by si měl nechat napsat potvrzení, a kdyby se mu podařilo, že zpětně potvrdí i ten jeho první pokus o vyzvednutí tím lépe. To potvrzení je základní předpoklad pro úspěšnou žádost o zmeškání úkonu - nebo jak přesně se to jmenuje....pak teprve bych s tím šel na úřad nahlédnout a rovnou bych to potvrzení nechal zapsat do spisu nebo bych naopak dělal mrtvého brouka a na základě toho potvrzení, že to pošta zazdila bych dělal jako by nebylo doručeno - ale nejsem si jistý, že když věděl že mu ouřad něco chce...však víte
-
Diky za cene postrehy.
Zasel jsem na postu zjistit co se teda s dopisem stalo. Po nejake eskalaci u sefove zjistili ze doruceno jeste nebylo a dopis nasli u dorucovatelky. Prej to jeste nestihla dorucit. Nakonec mi to bylo doruceno vecer kolem 19-te do schranky. >:(
Nejake potvrzeni nebo neco nehrozi, reklamaci taky nejde podat kdyz nejsem odesilatel.
Ciste teoreticky kdyby ten dopis vubec nedosel, ale na poste by dal tvrdili ze docueno bylo, jak by ste postupovali dal ?
Pisu ciste teoreticky ale tahle situace muze klidne nastat.
A ted k veci.
Prislo "Oznameni o pokracovani spravniho rizeni"
Opet se budou provadet dukazy mimo ustni jednani. Ted je na to ale vic casu (mesic) - Dopis v priloze
Predpokladam ze urad prisel sam na to ze pochybil, tak se to snazi napravit a vzit mi munici na odvolani ???
Potreboval bych videt spis, ale osobne se tam nedostanu.
Po vikendu teda poslu zadost o spis postou a budu cekat.
Predpokladam ze bez spisu nejde nic moc dal delat ?
-
Poštou vám spis nepošlou. To mám odzkoušené. Bude potřeba případně využít někoho, kdo by byl ochoten tam skočit osobně
-
Tak v první řadě zajít na poštu, a donutit je popsat a potvrdit ten způsob doručování, kdy oni tvrdí, že první pokus o doručení byl o 5 dní dříve než bylo vhozeno poučení. Mimochodem to poučení bylo takové to z tiskárny z pošty, nebo ta doručenka utržená z ouředního dopisu kde je popsáno poučení o doručení fikcí.
Tohle doručování IMHO neodpovídá požadavkům správního řádu.
-
Z tiskarny z posty. Je to tady vzdycky takhle. Jedou ted ten novy system dorucovani jednou za 3 dny. Prvne to nedoruci a pak hodi do schranky o 3 dny (kdyz je vikend tak 5) vyzvu na vyzvednuti na poste, tu tistenou.
Zajdu tam a uvidim co z nich dostanu, ale moc sanci tomu nedavam.
Daji se pouzit ty vyzvy na vyzvednuti dale v rizeni jako argument ze dorucovani nebylo provedeno spravne ?
Tedy bude to mit nejaky vliv ?
@Paulie455 : spis neposilaji primo na tomhle urade ? Jaky maji na to argument ?
-
Jaké datum uložení tam při tom zpožděném vhození výzvy píšou?
Podle mě není zdůvodnitelné to, že výzva se nevhodí současně s pokusem o doručení, to by se mohla třeba vhazovat až za 14 dnů, aby s tím pošta měla co nejmíň práce :-) , v normální společnosti by se lhůta počítala od výzvy, ale předpokládám, že v Banánistánu na to bude potřeba opakovaný judikát.
-
Datum vhozeni tam neni. Pise se tam jenom datum prvniho doruceni.
-
Ahoj,
Někdo další se zkušeností s Hranicema? Přišla výzva, tak jestli je lepší obětovat pětikilo, než bojovat proti SPRDELi.
-
Z tiskarny z posty. Je to tady vzdycky takhle. Jedou ted ten novy system dorucovani jednou za 3 dny. Prvne to nedoruci a pak hodi do schranky o 3 dny (kdyz je vikend tak 5) vyzvu na vyzvednuti na poste, tu tistenou.
A tohle Vám - byť ústně přiznali na poště ? Pokud ano je to v rozporu s doručováním podle správního řádu a stojí za to s tím něco dělat, například se jít znovu ubezpečit a nahrávat si to, nebo zkusit z nich vymámit písemné přiznání. Pokud to dělají na nějaký pokyn zhora, tak zuískat tu písemnost. Potom je to na zvážení jak postupovat, jestli cestou trestního oznámení nebo jinak nevím - třeba někdo poradí, ale je to pro Vás podle mně důležité nejenom pro tento případ. Tady jde o stokoruna max jednotky tisíců, ale představte si, že se o tomhle doručování dozví nějaká banda, která na katastr podá flešnou smlouvu o prodeji Vašeho domu a pošta Vám takhle zazdí oznámení z katastru...a jste bez nemovitosti.
Takže na Vašem místě bych buď něco udělal, nebo si zřídil datovou schránku, ta Vás před touhle kreativitou pošty ochrání.
-
Dorucovani ziskate prostym telefonatem, je to nyni nejakou dobu beznou praxi, ze je dorucovano napr. ut, so a zbytek tydne ani tuk.
-
Tak klidně ať doručují jenom jeden den v týdnu, třeba v pátek, ale nemohou napsat, že v pondělí byl první pokus o doručení a oznámení vhodit až v ten pátek kdy doručují. Navíc musí vhodit (především) ten ouřední útržek.
Pokud je to nějaká rozšířená praxe, tak by asi stálo za to pošťáky nějak popostrčit, protože oni musí zaručit doručování podle právního řádu. Podle mně by za tohle měli přijít o licenci.
-
To ze listek do schranky nevhodi v den kdy podle nich bylo dorucovano, to nikdy nepriznali. Delaji to takhle uz docela dlouho. Nestihaj, maji malo lidi tak sidi system. Stiznosti nemaji zadny ucinek. Co s tim nevim. Zatim s toho nebyla zadna ujma. Otazka je jestli se to da nejak (kdyz bych se v tom zacal vrtat ) pouzit v rizeni.
Dalsi otazka : jestli si ted v prubehu zridim DS , je urad povinen dalsi komunikaci (az bude DS ) posilat do datovky nebo mohou pokracovat v dopisovani pres postu ?
K pripadu mi ted prislo zamitnuti zaslani spisu postou nebo elektronicky podle InfZ. Prej to (prekvapive) spada pod zadost o nahlizeni do spisu podle §38 sp.r.
Je tady nekdo kto mal tu cest vymamit spis vzdalene postou/DS/mailem od uradu v Hranicich?
-
Dalsi otazka : jestli si ted v prubehu zridim DS , je urad povinen dalsi komunikaci (az bude DS ) posilat do datovky nebo mohou pokracovat v dopisovani pres postu ?
Ano a může to pomoci. Všechny písemnosti které by měly být vypraveny po zřízení a aktivaci DS musí již mířit do DS. Zjist si to je poviností ouřadu. POkud něco vypraví později a pošlou to poštou, tak pokud to fyzicky nepřeberete a vhodí to do schránky nebudou mít doručeno fikcí.
-
To ze listek do schranky nevhodi v den kdy podle nich bylo dorucovano, to nikdy nepriznali. Delaji to takhle uz docela dlouho. Nestihaj, maji malo lidi tak sidi system. Stiznosti nemaji zadny ucinek. Co s tim nevim. Zatim s toho nebyla zadna ujma. Otazka je jestli se to da nejak (kdyz bych se v tom zacal vrtat ) pouzit v rizeni.
Tak použít se to jistě dá, ale hlavně s výhledem do budoucna vás (a nejen vás) tohle doručování v tomto fašistánu může dost poškodit. Takže na vašem místě bych se snažil o této praktice sehnat důkazy.
-
Je tu pokracovani.
Tah s datovkou nevysel a organ uz komunikuje pres DS. 29.4. doruceno fikci rozhodnuti o vine a trestu.
Pocitam spravne ze odvolani musim poslat do 14.5. vcetne ?
Pred pisemnim dokazovanim jsem uradu poslal jeste par bodu abych je zamnestnal. Taky jsem zkousel dostat od nich spis coz nevyslo.
Planuju do odvolani trocha rozvist tyhle body :
- ridic byl udan a taky se priznal.
- formalni nedostaky - chybejici podpis - ma urad resit dal s obvinenym
- urad rika ze obvineny ridic se nedostavil na ustni jednani a proto neni jeho vypoved dostatecna. Tady chci poukazat na ekonomicnost a dal na pravo pisemni vypovedi
- urad na zaklade foto se domniva ze ridic v danem okamziku byl mladsiho data.... zna snad urad obvineneho ridice, nebo provozovatel ? Urcite nezna, jak tedy muze na zaklade foto rozhodnout kdo ridil ?
- nevydani spisu podle infozakona
Dale mne pobavila argumentace jak nebezpecni to bylo a konci to timle :
Obviněný by si měl uvědomit, že rychlou jízdou mohl ohrozit ostatní účastníky silničního provozu. Přestupky byly
navíc spáchány v dopoledních hodinách, kdy je v daném místě zvýšený provoz
Bohuzel nemam cely spis ale s tech fotek co zaslali ridici by jeden hodne tezko hledal nejaky provoz v te dobe.
Mate jeste nejake dalsi rady co pouzit do odvolani ?
-
Jeste dotaz. Kdyz podam odvolani v "sterilni forme", bez radne argumentace, je organ povinny vyzvat mne k doplneni/vysvetleni ?
Jde mi o to, jestli to timhle zpusobem jde malinko natahnout.
Nebo rovnou sepsat cele odvolani poradne ?
-
Zdravim je tu update.
Dostal jsem uz do datovky "Výzvu k seznámení se s podklady pro vydání rozhodnutí"
Do spisu doplnili podklady poskytnuté dodavatelem měřicího zařízení, spol. Camea, spol. s r.o.
Casu je dost malo jenom 5 pracovních dnů ode dne obdržení této výzvy (22.9.) . Budu zkouset jestli nekdo v Olomouci nebude mit cestu kolem.
Kazdopadne nejake rozhodnuti padne, necekam ze v muj prospech, tak se chci zeptat jestli je tohle rozhodnuti od Krajskeho uradu konecne, nebo je moznost dal neco namitat.
-
Zdravim,
Prislo Rozhodnuti z Krajskeho úřadu Olomouckého kraje.
Odvolani neproslo a Krajsky urad potvrdil rozhodnuti Mestkeho uradu z 16.4.2024. o vine provozovatele.
Pisou ze se dal uz nejde odvolat, takze tohle je LOST spravne ?
Na zaplaceni je 30 dni ode dne právní moci rozhodnutí. Od kdy se to pocita ? Je to od doruceni rozhodnuti do datovky, nebo od toho datumu na tom rozodnuti ?
Rozhodnuti prilozim snad prisit tyden pro kompletnost.
-
Proti rozhodnutí SO2 lze podat správní žalobu. Také žádost o přezkum a/nebo námět na obnovu řízení, ale proti správní žalobě jsou tyto postupy většinou bezzubé.
Dnem doručením rozhodnutí SO2 nabylo právní moci rozhodnutí SO1.
-
Dekuju za vysvetleni, obcas se v tom uz stracim,
Pristi tyden az budu mit vic casu uploaduju chybejici veci a muze se to presunout do verejne sekce.
-
Omlouvam se ze to tak trvalo, ja na to zapomnel.
Rozhodnuti