30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Heyek80 16 Července 2023, 11:22:16
-
Do schránky mi přišel dopis (byl vhozen do schránky, na místě nebydlím), který obsahoval rovnou příkaz, že se uznávám vinným, že mé vozidlo parkovalo na městské zeleni na Praze 6 a chtějí po mně 1000,- Pokud odhlédnu od situace, že mám datovou schránku a doručení mělo být datovkou, tak mi vadí nemožnost "udat" řidiče. Ono je paradoxní, že jsem to opravdu nespáchal (auto užívá příbuzný). Samozřejmě netuším, jak situaci komplikuje to, že jde o o porušení závazné vyhlášky o ochraně veřejné zeleně (auto prý parkovalo před garáží, ale předními koly stálo na hlíně, která již patří obci).
Vzhledem k chybnému doručení se mi nechce nijak reagovat, ale na druhou stranu bych rád přehrál situaci na pravého řidiče, neboť nemám náladu ani čas se tomu moc věnovat.
Máte nějakou radu jak postupovat?
-
Auto i datovka jsou na fyzickou osobu nebo to je nějak komplikovanější?
Na oznámení i zásilce byste měl mít trackovací číslo, proklepněte si to na stránkách pošty, jestli to fakt bylo vhozeno do schránky oficiálně nebo k tomu někdo nalhal nějakou pohádku.
Pokud by opravdu bylo nedoručeno, tak ignorovat a nikdy nikde se o obsahu toho psaní před úřady nezmiňovat.
-
Můžeme ten příkaz vidět?
-
Auto i datovka jsou na fyzickou osobu nebo to je nějak komplikovanější?
Na oznámení i zásilce byste měl mít trackovací číslo, proklepněte si to na stránkách pošty, jestli to fakt bylo vhozeno do schránky oficiálně nebo k tomu někdo nalhal nějakou pohádku.
Pokud by opravdu bylo nedoručeno, tak ignorovat a nikdy nikde se o obsahu toho psaní před úřady nezmiňovat.
Auto i datovka jsou na fyzickou osobu, předchozí pokuty vždy přišly přes datovku
Podle trackingu byl před 14 dny adresář nezastižen, po 10 dnech vhozeno do schránky. Což odpovídá skutečnosti.
-
Můžeme ten příkaz vidět?
Přikládám.
Opravdu mě zaráží, že tam o mně mluví jako o sprostém zločinci a já přitom to auto řídil naposledy před 10 lety a na inkriminovaném místě jsem pravděpodobně nikdy v životě nebyl.
-
Buď podejte včas odpor nebo poskytněte více informací k doručení příkazu.
-
Já bych se skoro klonil k podání včasného odporu, tohle se jeví jako předem vyhrané.
-
Asi jsem to špatně formuloval. Pokud je šance stihnout včasné podání odporu, učiňte tak. V opačném případě poskytněte více informací k doručení příkazu.
-
Asi jsem to špatně formuloval. Pokud je šance stihnout včasné podání odporu, učiňte tak. V opačném případě poskytněte více informací k doručení příkazu.
Info o doručení jsem psal výše, ale pro jistotu to zopakuju:
1. Mám datovou schránku, ovšem příkaz přišel normálně poštou.
2. Na adrese nebydlím, takže jsem si dopis nemohl převzít.
3. Dopis byl po 10 dnech od prvního pokusu o doručení vhozen do schránky.
4. Tam jsem jej dneska našel, když jsem jel kolem a vyzvedl si poštu.
Na základě čeho mám podat odpor(mám čas na podání odporu do středy)? Předpokládám, že se mnou nebudou bavit a jen potvrdí předchozí rozhodnutí + zaplatím poplatek za správní řízení.
-
Na základě toho, že se Vám nelíbí a je to vůbec úplná blbost :-)
Způsob podání odporu viz jiná témata. Ale pozor na lhůtu, ono to možná je už dneska, když byl první pokus o doručení v červnu.
Doplnění: Nepletu-li se, pak pokud byl první pokus o doručení 26. a 27. června, lhůta končí dnes, tzn. nutno podat do zítra. Pokud v posledních třech dnech června, pak do úterý.
-
Doplnění: Nepletu-li se, pak pokud byl první pokus o doručení 26. a 27. června, lhůta končí dnes, tzn. nutno podat do zítra. Pokud v posledních třech dnech června, pak do úterý.
Oprava: odpor již nejde podat, první doručení bylo před 20 dny - předpokládal jsem, že fikce doručení je od doby, co je zásilka fyzicky vhozena do schránky. To jsem ale na uvedené adrese nebyl, takže nebyla žádná šance, že bych se k tomu dopisu dostal včas.
Ale doručení mělo být přes datovku! Mám to řešit nebo to mám nechat vyhnít a počkat na exekutora a teprve pak se začít hájit, že mi to nebylo doručeno?
-
V jaké datum proběhl první pokus o doručení a v jakém datu bylo uloženo?
-
Doplnění: Nepletu-li se, pak pokud byl první pokus o doručení 26. a 27. června, lhůta končí dnes, tzn. nutno podat do zítra. Pokud v posledních třech dnech června, pak do úterý.
Oprava: odpor již nejde podat, první doručení bylo před 20 dny - předpokládal jsem, že fikce doručení je od doby, co je zásilka fyzicky vhozena do schránky. Ale doteď jsem na uvedené adrese nebyl, takže nebyla žádná šance, že bych se k tomu dopisu dostal včas.
Ovšem doručení mělo být přes datovku! Mám to řešit nebo to mám nechat vyhnít a počkat na exekutora a teprve pak se začít hájit, že mi to nebylo doručeno?
Nebo zaplatit a hodit to za hlavu?
-
Víkendy počítáte do lhůty? Ten tracking pošty nechte i se dny.
Určitě bych neplatil.
-
Ten tracking jsem nezmiňoval z důvodů počítání dnů, ale jestli si pošťačka nevymyslela převzetí nebo odmítnutí zásilky. Jelikož orgán doručování podělal, tak se lhůtou netrapte, viz paragraf 41 správního řádu.
Buď (po věcné stránce byste to opravdu neměl prohrát) podejte odpor a zdůrazněte chybné doručování a prohlašte, že jste obálku ve schránce objevil před <8 dny.
Nebo to ignorujte, ale s vědomím, že to ouřadi začnou vymáhat, až pak byste zpochybnil doručení a dostal se k bodu předchozímu.
-
Podáním odporu Heyek80 přizná, že písemnost mu byla doručena, a ona skutečně následně za řádně doručenou bude považována (a už nebude možné poukazovat na vadu doručování). I kdyby pozdě podaný odpor uznali, získal několik dnů, ale úřad má vadu doručování napravenou.
Pokud nebude reagovat a nechá to celé vyhnít do co největší krajnosti (záleží na nervech, jestli počká až na předexekuční upomínku, nebo se začne divit dříve, co že to úřad chce), může získat při známé liknavosti našich ouřadů třeba rok, i víc.
-
Pokud jsou dobré argumenty a výhra je tutovka, tak klidně po čase přiznat to doručení.
-
V jaké datum proběhl první pokus o doručení a v jakém datu bylo uloženo?
První pokus 26.6.2023, uloženo 13.7.2023
-
V tom případě je třeba podat odpor dodneška, pokud jsem se nepřepočítal.
Přiznám se, že nedokážu určit, co je lepší taktika. Pokud jsou schránka a nepřítomnost na adrese takového charakteru, že ten dopis mohl mezitím někdo odstranit, tak bych šel na nedoručení, ačkoliv to bude procesně složitější a nikdy se nesmí přiznat znalost jakékoliv části obsahu onoho výmyslu. Každopádně ten příkaz mi přišel jako úplný blábol, i když to nedokážu přesně formulovat právní řečí. A ten domnělý přestupek, i kdyby se stal (což není jisté), je naprosto bagatelní.
-
Přesouvám do neveřejné sekce. Jelikož je ve hře varianta, že tazatel bude popírat faktické materiální doručení (a k doručení fikcí nemohlo dojít vzhledem k tomu, že byl SO povinen doručovat do DS), není úplně vhodné zde ten nedoručený (byť anonymizovaný) příkaz vystavovat veřejně.
První pokus 26.6.2023, uloženo 13.7.2023
To je nějak divný. Nemyslíte náhodou tím "uloženo", že to 13.7. vhodili do schránky? To by sedělo líp. Pro doručení fikcí je rozhodující, kdy to bylo připraveno k vyzvednutí na poště, a taky, co je napsané na oznámení, které bylo vhozeno do schránky. Pokud platí, že 26.6. byl pokus o doručení, tak na 99 % to bylo připraveno k vyzvednutí buď ten samý den, tj. od 26.6., nebo následující den 27.6. Fikce doručení by pak nastala v obou případech 7.7. (proč "by nastala" viz dále), v případě uložení od 26.6. by totiž 10denní lhůta na vyzvednutí končila 6.7., což je svátek, tedy podle "víkendového" pravidla by došlo k posunutí na pátek 7.7. (že je víkendové pravidlo aplikovatelné i na tuto lhůtu je už judikováno NSS, soud měl sice trochu cukání, ale výsledek je jednoznačný). No a při doručení fikcí 7.7. by 8denní lhůta pro odpor končila dnes 17.7. (ze soboty 15. se opět posunula víkendovým pravidlem).
K meritu věci - prohledejte fórum, podobných případů, kdy pražské městské části zkoušejí monetizovat parkování na "zeleni", navíc ne standardně přes neoprávněný zábor veřejného prostranství, ale jako porušení jakési zeleno-vyhlášky, je zde probíráno víc. AFAIK je tam 100% WIN-rate, pokud se obviněný relevantně bránil. Obvinění je děravé jako ústa staré ženy, jednak chybí důkaz, že se zločinu proti pražské zeleni dopustil provozovatel (nejde to sprdelizovat, tím spíš, je-li provozovatel zapsaný bez IČO), jednak je tzv. ultra vires celá konstrukce, která to bere přes to porušení obecně závazné městské vyhlášky.
K taktice - jak už ve vláknu padlo, obě varianty jsou hratelné, tj. podat odpor a standardně se bránit, nebo nepodat odpor, dělat mrtvého brouka, a nakonec SO vymáchat v tom, že nedoručoval do DS. Asi bych se mírně klonil k podání odporu, ale je to na vás. Pokud odpor chcete podat, udělejte to dnes. Vzhledem ke zpackanému doručování sice dnes žádná lhůta nekončí, jestliže jste si dopis fakticky vyzvednul 16.7., máte čas do 24.7. (nebo i déle, podle toho, jaké datum vyzvednutí přiznáte), ale reálně by pak patrně následovalo kočkování se SO ohledně toho, jak to s tím ne/doručením bylo, což byste sice asi nakonec vyhrál, ale nemá cenu tomu věnovat energii, má-li být výsledkem pouze to, že nakonec SO uzná včasnost odporu. Chcete-li z chybného doručování těžit výhodu, rovnou si zvolte tu druhou variantu.
-
Nemyslíte náhodou tím "uloženo", že to 13.7. vhodili do schránky?
Ano, to myslím - 13.7. bylo vhozeno do schránky. Tím uloženo jsem mínil uložení do mé schránky na doručovací adrese, nikoliv na poště.
-
Se stejným správním orgánem byla cca před rokem vedena disputace na totožné téma (parkování na zeleni, příkaz rovnou provozovatelce), která překvapivě rychle skončila vyřízením stížnosti obviněné ze strany MHMP mj. následovně:
"Dle posouzení OCP MHMP by tak měl ÚMČ Praha 6, nelze-li opatřit podklady, jimiž by bylo prokázáno, že stěžovatelka je osobou, která předmětným vozidlem neoprávněně zabrala veřejné prostranství, postupovat podle ust. § 86 odst. 1 písm. c) zákona č. 250/2016 Sb., o odpovědnosti za přestupky a řízení o nich, ve znění pozdějších předpisů (dále jen „zákon č. 250/2016 Sb.“), a řízení o přestupcích usnesením zastavit."