30kmhcz
Ukončené případy => Rychlost => Téma založeno: lee55 13 Dubna 2023, 14:56:53
-
Dobrý den ve spolek,
po automatickém vytvoření DS pro fyzické osoby mi minulý týden dorazil příkaz od MěÚ Benešov. Skutek překročení v obci o více jak 50kmh se měl údajně stát mým firemním vozidlem (motocykl) vloni 4.6. v obci Křemení - radar UNICAM. Této zprávě do DS nepředcházela žádná jiná komunikace - ani výzva na udání řidiče, ani výpalné. Připomínám, že DS mi byla založena automaticky až letos, tedy výzva by mi měla přijít klasicky poštou.
Ve stanovené lhůtě 8 dnů jsem včera odeslal do jejich DS odpor. Dnes mi do DS doručili další dopis o pokračování správního řízení po podaném odporu s tím, že se mohu vyjádřit k podkladům pro vydání rozhodnutí a o právu požádat nařízení ústního jednání.
Jsem začátečník a rád bych někoho z vás požádal o spolupráci při obraně. Z nastudovaných zdrojů od Vás se domnívám, že k prekluzi by mělo dojít letos 4.6. tzn za necelé 2 měsíce.
K nahlédnutí do spisu mi stanovili lhůtu 10 dnů ode dne vyrozumnění - tzn ode dneška. Tím, že mne nevyzvali k udání řidiče (v zákonně lhůtě 30 resp 60 dnů) by mělo být jednodušší tento případ překlopit do WIN - nebo ne ?
Můžete mi prosím poradit jaký další postup mám zvolit abych jim vyměřenou pokutu 5.000,- plus náklady na správní řízeni 1.000,- nemusel platit a snižovat jim tím náklady na pořízení toho radaru ?....
Děkuji mnohkrát za pomoc - pokud bude potřeba tak anonymizované dopisy mohu přiložit. EDIT: přiložil jsem zprávy z DS
-
Proti příkazu podat včas odpor. Není třeba nic vymýšlet, stačí:
"Proti příkazu č.j. XXXX podávám odpor"
-
Odpor už podal, nyní jde již řízení. Určitě by chtělo zjistit, co je ve spisu, jestli opravdu neproběhnula výzva a nebylo doručeno fikcí.
Dále, škoda toho odporu do DS rovnou, chce to optimalizovat. Stejně tak škoda okamžitého vyzvednutí infa o pokračování řízení, už teď jste se okradnul o 15dnů.
-
...SWENAK: máte na mysli, že jsem měl ten odpor odeslat klasicky poštou a získat tak 1-2 dny navíc ?...a ohledně toho vyzvednutí infa máte na mysli, že jsme mohl předpokládat, že se ta nová zpráva v DS bude týkat tohoto řízení a otevřít ji až ten 10-tý den ?...nebo je ještě nějaká jiná možnost ?...nevnímejte to prosím nijak zle, snažím se sebevzdělavát a vážím si Vašuch rad..jen se v tom potřebuju zorientovat lépe :-)....jestli jsem Vás dobře pochopil tak bych měl v následujících 10-ti dnech nějak nahlédnout do spisu a zjistit jak se to má ohledně výzvy ?...
-
Tohle vypadá, že Vám psali na adresu trvalého bydliště a tam jste nevyzvedával.
Jsme v kuchyni, úřad sem nevidí - přiložte ty dva dokumenty (příkaz a výzvu k vyjádření se).
V nejhorším do toho Benešova sjedu nakouknout.
-
Děkuji mockrát, přiloženo...já mám totiž podezření, že to pošťačka dala mýmu zeťákovi, kterej to samozřejmě svýmu tchánovi (mě) nedal.
Zeťák u nás ani nemá trv.pobyt, cjodí do práce na směny takže to klidně od ní mohl dopoledne převzít...rozhodně ale neměl u sebe OP...pokud je to tato varianta nevím..jen mi je divné že by úřad nic neposlal.
-
Tak dle příkazu byla výzva doručena 27.6.2022. Je tedy potřeba zjistit jak, jestli fikcí, což je problém, nebo zetěm, což by bylo mnohem lepší, zejména, pokud tam bude na doručence jeho podpis/jméno/číslo OP. To zjistíte ze spisu.
Co se týče optimalizace doručování/odesílání, je toho tady psáno hodně, je potřeba se podívat do dalších sekcí.
-
Jen doplnění, jak jste se podivoval, že nepřišla žádost o výpalné ( odpustek). U přestupku překročení rychlosti na 40km/h v obci, žádný odpustek nechodí a rovnou se zahajuje správní řízení.. Jelikož jde o závažný přestupek, kde hrozí odebrání ŘO na 6-12 měsíců.
V této fázi Vám opravdu zbývá, jen prověřit jak došlo k doručení. Navíc k promlčení máte daleko, jelikož tím příkazem z minulého týdne se tzv.restartovala lhůta. Asi Vám v případě doručení fikcí nezbyde nic jiného než zaplatit. Pořád lepší než mít 5 bodů a přijít o řidičák.
Na Humlmuty je už pozdě.
-
sennheiser> To není zcela přesné. U přestupků, za které hrozí zákaz řízení se skutečně nezasílá odpustková výzva, nicméně ani se rovnou nezahajuje správní řízení. Úřední parazit se i tak musí pokusit zjišťovat řidiče, tedy musí zaslat provozovateli alespoň výzvu k podání vysvětlení.
Pokud v tomto případě bylo správní řízení s provozovatelem zahájeno, aniž by mu předtím byla doručena výzva k podání vysvětlení (resp. bez toho, aby se úřední parazit nejprve zeptal na řidiče), je to rozehráno velice dobře.
-
to Číkus: máte samozřejmě pravdu.. Správní řízení se u tohoto přestupku zahajuje automaticky jen pokud je řidič zastaven hlídkou za překročení o 40km/h. U automatizovaného prostředku to začíná Výzvou podání vysvětlení.
Výzva mu podle všeho SO doručena byla - jen si tazatel musí nyní zjistit jakým způsobem ( fikce a nebo převzetí zetěm)
U fikce asi moc možností není ( pokud doručovali na trvalé bydliště) U převzetí neoprávněnou osobou už to hratelné je - nebylo doručeno.
edit : na upřesnění od Číkuse , aby příspěvek nebyl zavádějící
-
Pokud zásilku převzala jiná osoba, pak výzva doručena nebyla.
-
Pánové mockrát Vám děkuji, rozumím tomu. Je tedy nyní vhodné požádat o část kopie spisu do DS dle zdejšího vzoru ?...Mám v úmyslu požádat jako učastník řízení pouze o část spisu a to například tak, aby mi poslali vše evidované k 1.4.2023 - tím se vyhnu tomu aby to vyhodnotili jako nahlížení do spisu a zárověň aby to anonymizovali. Také bych měl komplet všechny dokumenty, protože zbytek dopisů mám v té zapráskané DS. Jdu správným směrem touto žádostí nebo to lze udělat ještě lépe ? Dekuji.
-
Hlavně podejte včas odpor, to je nejdůležitější.
Na nahlížení do spisu bude ještě času dost. Obávám se, že se stejně budete muset dostavit osobně (případně vyslat zmocněnce).
-
Díky, odpor už mám podaný...poslali i vyrozumeni po podaném odporu - viz priložene dokumenty u 1.prispevku...tam mi dávaji lhutu 10 dni k vyjadreni.
Konkrétně K využití práva dle § 36 odst. 3 správního řádu Vám stanovujeme lhůtu 10 dnů ode dne doručení
vyrozumění. Po uplynutí této lhůty bude ve věci vydáno rozhodnutí.
-
to Číkus: Obávám se, že se stejně budete muset dostavit osobně (případně vyslat zmocněnce). - vy se domníváte že mi tu žádost o část spisu do DS nevyřídí kladně nebo čeho se týkají Vaše obavy ?...ještě jsem nikdy do spisu nenahlížel a nikoho nenahrával taj je to pro mne jednodušší :-) ale pokud to nemá smysl tak se zkusím například s františkem domluvit (poprosit ho).
-
Obecně dělají obstrukce. Osobně bych se dotázal jenom na to doručování, tedy výzvu, doručenku. Nebo, pokud tam někdo/Va zajde, tak vše. Pokud Vy, tak hlavně nediskutovat, nenechat se opít rohlíkem a lidskostí.
-
Ad odpor: Pardon, nečetl jsem dost důkladně.
Ad zaslání spisu: Ano, domnívám se, že Vám spis nebudou chtít zaslat. Ale mohu se samozřejmě mýlit.
Pokud jste si naprosto jistý, že Vám nebyla výzva doručena (a to ani fikcí), lze zkusit minimalistický přístup, kdy jim pouze napíšete, že Vám nebyla výzva doručena (ať si překontrolují doručenky) a správní řízení tak bylo zahájeno v rozporu se zákonem (nechť tedy správní řízení zastaví a už neobtěžují). Pokud přesto vydají rozhodnutí o vině, lze nahlédnout až poté a podat odvolání.
Pokud chcete postupovat opatrněji (ale za cenu více úsilí), lze spíše doporučit nahlédnutí do spisu, důkladné prostudování a žádost o nařízení ústního jednání (případně další kroky).
-
Obecně dělají obstrukce. Osobně bych se dotázal jenom na to doručování, tedy výzvu, doručenku. Nebo, pokud tam někdo/Va zajde, tak vše. Pokud Vy, tak hlavně nediskutovat, nenechat se opít rohlíkem a lidskostí.
Pokud se tam zastavím - mimo úřední hodiny, ale v pracovní dobu, tedy například v úterý kolem 12:00 a nebudou mě chtít nechat do spisu nahlédnout tak to nejlépe musím nahrát a požadovat potvrzení, o tom že mě nenechali nahlédnout ?
-
Pokud chcete postupovat opatrněji (ale za cenu více úsilí), lze spíše doporučit nahlédnutí do spisu, důkladné prostudování a žádost o nařízení ústního jednání (případně další kroky).
A to nahlédnutí, prostudování spisu a žádost o UJ musím stihnout do té stanovené lhůty 10 dnů, že ano ? Já jenom abych věděl kolik času na to zaslání vyjádření opravdu mám.
-
I kdyby Vám spis poskytli ( což je velice nepravděpodobné - raději upraví 5 stránkový mustr dokumentu se zdůvodněním, proč to nejde)
tak to časově nejde stihnout.
Možná bych zkusil jen úplně přímý telefonat na úřad, kde budete hrát blbého, že nastala nějaká nejasnost ohledně konkrétní doručenky a že si jen potřebujete zkontrolovat podací číslo lístku pošty. Třeba natrefíte na tetku, která Vám jej po telefonu řekne. Není to žádná informace, která by podléhala ověření osobních údajů. Nic za to kromě 3 minut času nedáte. A získat můžete číslo a pak pomocí tracking kodu zjistíte zda bylo doručeno fikcí nebo převzetím ( alespoň pro začátek). Když ověříte , že fikcí nejspíš GAME OVER.
ad zapráskaná datová schránka: ač jsem byl vždy také odpůrce tohoto státního výmyslu, tak v dnešní době je to již asi použitelné a hlavně bezpečné, aby se nějaká zásilka nezatoulala. Nemůže nastat doručení fikcí, abyste o tom nevěděl. U české pošty je eventuálně možné, že doručí fikcí,ale Vy dopis nemáte. ( líný pošťák, který nevhodí oznámení a ani opětovné oznámení a ve finále nevhodí ani ten dopis- sice málo pravděpodobné, ale ne nemožné - navíc proti tomu nemáte obranu. Dokážu si představit doručovatele, co má třeba nějaký osobní konflikt s daným člověkem a schválně mu může " nedoručit")
Při použití aplikace datovka.cz a archivace včetně obálky s duplikací místa uložení je to velice bezpečné a hlavně trvalé. A zadarmo.
-
DD,
děkuju za rady. Díky Vám všem se mi povedlo zjistit číslo RR322832715CZ. Dle informace z webu sledování zásilek ale není zřejmé kdo ji převzal. Je tam pouze uvedeno Dodání zásilky..z toho lze odvodit, že nebylo doručeno fikcí nebo nelze ?..viz obrázek
-
Fikcí doručeno nebylo. Aby došlo k fikci doručení, musela by být písemnost, kterou se nepodařilo na první pokus doručit, po dobu 10 dnů uložena na poště. Tedy:
a) To převzal adresát dne 27.06.2022 osobně, což je potvrzeno jeho podpisem na dodejce (doručence) a doručeno bylo.
b) To převzal někdo jiný, tedy dodejka obsahuje nějaký jiný podpis, a doručeno nebylo.
Jakým způsobem jste se dostal k tomu podacímu číslu?
-
Pánové, znovu Vám všem moc děkuji.
Zkusím tu popsat moji dnešní zkušenost a věřím, že stejně jako mě nyní tak by v budoucnu mohla pomoci i jiným.
Na základě Vašich rad jsem zkusil zavolat do Benešova - tam mě vyfuckovali :-(
Napadlo mě to vzít z 2.konce - zavolal jsem na českou poštu, kde mi bez RR čísla nepomohli, ale dali mi spojení na dodejnu. Tam jsem narazil na velmi ochotnou paní, která nejenomže nad rámec svých povinností vyhledala v jiném systému ono RR číslo, ale došla i do archivu a fyzicky to našla a pomohla mi s identifikací. Takže mohu říci, že nebylo doručeno fikcí, ale osobně.
Na lístku je napsáno moje jméno, cizí podpis a číslo OP, které samozřejmě není moje :-)...tzn WIN
V tuto chvíli je tedy taktika taková, sebrat ouřadovi v benešově co nejvíce času a peněz a přitom udržet WIN. Jaký byste prosím pěkně zvolili další postup aby jim z kasy ubylo co nejvíce peněz na výstavbu dalších buzerkamer ?
Ještě jednou Vám všem dekuji - cikus, frantisek, sennheiser, swenak...jste skveli :-)
-
Takže mohu říci, že nebylo doručeno fikcí, ale osobně.
Takže můžete říci, že doručeno nebylo. Ale WIN to ještě zatím ještě není, byť to máte rozehráno hezky.
-
..jaký je tedy, prosím, Váš návrh dalšího postupu s ohledem na výše uvedené ?
-
Teď je na tahu úřední parazit. Vyčkávejte. To je takový minimalistický postup, kdy si necháte ono nedoručení až do odvolání.
A nebo jim můžete rovnou sdělit to sladké tajemství, že nemají doručenou výzvu.
Mám za to, že oba postupy jsou srovnatelně vhodné.
-
...ja jsem již psal, rád bych jim pustil žilou..alespoň nějakou námahu...
třeba jim přes DS poslat tužádost o kopii části spisu...vím, že jste tu psal, že ji pravděpodobně nepošlou a raději vyplní nějaký 5ti stránkový elaborát, ale snad je to na chvíli zaměstná...nebo to fakt nemá vůbec význam ?..
-
To klidně pošlete. A můžete přidat také nějakou infožádost (třeba na platy a vzdělání), stížnost, námitku podjatosti, žádost o postoupení správního řízení k jinému úřadu...
-
Tak mi dnes do DS přistála část spisu :-)...zajímavé je, že jejich doručenka neobsahuje to číslo OP (ppouze podpis. který také není můj ) zatímco doručenka z archivu pošty má i to číslo OP, které není moje :-)
-
To bude asi díky GDPR a ochraně osobních údajů.
-
Chci tím říct, že oni nemají ani páru o tom, že je nedoručeno :-)
-
Tak to ale my tady víme, že nemají páru, jinak by nevydali přikaz, ač i to se někdy děje.
-
Jasný, takže teď tedy čekáme na jejich další krok, což bude pravděpodobně vydání rozhodnutí o vině a pak podáme odvolání ?
-
Aktualizace:
Vcera mi do datovky dorazila zprava:
Do datové schránky "......", typ schránky Podnikající fyzická osoba, dorazila nová datová zpráva do vlastních rukou číslo .....s předmětem "Seznámení s podklady rozhodnutí". Odesílatelem zprávy je datová schránka "Město Benešov" (ID schránky: cb4bwan).
Predpokladam, ze si zpravu prectu az posledni 10ty den - zatim cerpam jenom z informace poslane do emailu ohledne nove zpravy v DS. Nebo je vhodne uz ted zpravu otevrit a podivat se dovnitr na podrobnosti ?..dekuji za reakce :-)
-
Čekejte.
-
Tak jsem vyzvedl DS - je to SEZNÁMENÍ S PODKLADY ROZHODNUTÍ. Jako účastníkovi řízení Vám sdělujeme, že byly shromážděny potřebné podklady pro vydání rozhodnutí, ve věci přestupku proti bezpečnosti a plynulosti v silničním provozu dle § 125c odst. 1 písm. f) bod č. 4 zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změnách některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů.
Sdělujeme Vám, že podle § 36 odst. 3 zák. č. 500/2004 Sb., správní řád, ve znění pozdějších předpisů, máte možnost, před vydáním rozhodnutí, vyjádřit se k jeho podkladům i ke způsobu jejich zjištění, popřípadě navrhnout jejich doplnění a to v termínu dne 10.07.2023, v 9:00 hod.
Do spisu projednávané věci můžete nahlédnout u Odboru správních agend Městského úřadu v Benešově, oddělení přestupků, Masarykovo nám. č. p. 226, č. kanceláře č. 201, 2. poschodí.
Přátelé, lze je v tuto chvili jeste nejak smysluplne zamestnat a pustit jim zilou, nebo je vhodnejsi stale cekat na vydani rozhodnuti a odvolat se ?
-
Dobrý den vespolek. Posílam aktualizace. Do DS mi dorazilo "ROZHODNUTÍ O PŘESTUPKU PROVOZOVATELE VOZIDLA". Vyměřili mi pokutu a k tomu 1000,-Kč jako náhradu nákladů řízení.
Je stále vhodné podat pouze blanketní odvolání ke Krajskému úřadu Středočeského kraje ve lhůtě 15 dnů a nebo se v poslední době lépe osvědčilo poslat rovnou odvolání se všemi důvody ? Připomínám, že se jedná o kauzu kdy mi nebyla doručena výzva k udání řidiče (převzal někdo jiný) a SO rovnou zahájil řízení s provozovatelem. Napadl bych tedy to, že SO neučinil nezbytné kroky ke zjištění pachatele přestupku. Soulasíte ?
Děkuji za reakce, blanketní odvolání mám připravené.
PS: je zvláštní, že uložená pokuta je jiná než částka, kterou jim mám poslat na konkrétní účet :-)
-
Odvolání asi blanketní, proč ne. Nebo dokonce jen poslané emailem a za pět dnů až potvrzené.
Důvody klidně nechat až pro SO2, SO1 se tím stejně nebude zabývat.
-
Aktualizace:
do jejich DS odesláno blanketní odvolání - doručenku jsem si pro jistotu vyexportoval a uložil :-)
Jen pro zajimavost... cituji rozhodnutí:
" ......pokutu ve výši 5000,- Kč (jedentisícpětsetkorunčeských).
Pokutu a náklady řízení je povinen uhradit do 30 dnů ode dne nabytí právní moci tohoto rozhodnutí.
Pokutu v částce 1500 Kč na účet č. 19-032xxxxx/xxxx, V. symbol ......"
Konec citace :-)
-
Jen pro zajimavost... cituji rozhodnutí:
" ......pokutu ve výši 5000,- Kč (jedentisícpětsetkorunčeských).
Ve výroku? To v (dopllnění) odvolání nezmiňujte, to si nechejte jako střelivo do případné správní žaloby. IMHO jasná nepřezkoumatelnost.
-
Číkusi,
díky za rychlou reakci a ano, je to uvedeno ve výrokové části hned na 2. straně rozhodnutí :-)
Odvolání je blanketní dle zdejšího vzoru :-)
Edit:smazan bordel :-)
-
Zejména doporučuji nemíchat zcela odlišná témata, aby tady nebyl bordel a dalo se lépe reagovat.
-
Aktualizace:
z DS jsem 22.1.2024 vyzvedl novou zprávu od Krajského úřadu Středočeského kraje - týka se výzvy, abych do 5 dnů ode dne obdržení této výzvy doplnil náležitosti podání (podával jsem blanketní odvolání). Mám na Vás dotaz zda jsem správně spočítal lhůtu pro poslání doplnění - tzn první den lhůty je 23.1.2024 a 5. den je 27.1.2024, ale to je víkend (poslední den lhůty je následující pracovní den), tedy pondělí 29.1.2024 je den ještě ve lhůtě ?
Ještě mne napadá, zda jim to vůbec doplňovat a argumenty užít až ve správní žalobě proti zamítavému rozhodnutí od Krajského úřadu tedy SO2 ?
Děkuji za reakci.
Edit:opravený překlep datumu vyzvednutí DS
-
22.2.2024??
-
Pokud byla výzva doručena 22.01.2024 (a neproběhlo doručení fikcí dříve), pak je doplnění 29.01.2024 ještě ve lhůtě.
Já bych na Vašem místě odvolání doplnil, zejména pak argumentem, že nebyla doručena výzva.
Krom toho mám za to, že doplnit odvolání měl chtít SO1 a nikoli SO2. Pokud na základě doplnění odvolání rozhodne rovnou SO2, půjde v následné správní žalobě argumentovat tím, že u SO1 neproběhlo rozhodování dle věty první § 88(1) SprŘ (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p88-1). (to jsem ještě v praxi netestoval, ale mám to v plánu)
-
Děkuji za rady, dnes jsem do jejich DS odeslal doplněné odvolání - viz příloha. Tu část ohledně výše pokuty a nevyžádání si doplnění odvolání již u SO1 jsem si ponechal pro sebe .....pro případnou správní žalobu. O vývoji budu dále informovat - hezký večer všem.
-
Dobrý den všem,
dnes jsem z DS po 10 dnech vyzvedl rozhodnutí SO2 - viz příloha.
Celé jsem to přečetl mnohokrát, ale vzhledem k mým velmi malým zkušenostem (toto je můj 1. případ) si nejsem jistý, zda je to tímto ukončeno jako WIN, a nebo celé kolečko začína od počátku - tedy SO1 mě jako provozovatele vyzve k udání řidiče ?
na 1. straně rozhodnutí se píše - cituji:
"přezkoumal a rozhodl takto:
rozhodnutí správního orgánu I. stupně ze dne 25.07.2023, sp.zn.: -------------- a č.j.: ----------, se podle ustanovení § 90 odst. 1 písm. b) správního řádu, zrušuje a věc se vrací správnímu orgánu I. stupně k novému projednání."
Poslední odstavec v rozhodnutí:
"Protože správní orgán I. stupně postupoval v rozporu s platnými právními předpisy, nezbylo odvolacímu správnímu orgánu, než odvoláním napadené rozhodnutí zrušit a věc vrátit k novému projednání. Nezbytné bude určit jednoznačně provozovatele předmětného motocyklu a ve vztahu k tomuto provést šetření, kdo v inkriminovaném místě a čase vozidlo řídil. Na základě tako zjištěného stavu věci a doplnění spisové dokumentace o písemnosti, které v této absentují (viz. výše) bude následovně dále postupováno."
Mohu Vás poprosit, zejména ty zkušené, zda by mi napsali co si tomto rozhodnutí myslí ?....resp. zda to mohu hodit za hlavu jako WIN nebo nikoliv a co si mám připravit pro další postup ?
Děkuij za komentáře a přeji hezký den.
-
Tohle kolo jste vyhrál, ale úplný konec to ještě není. Teď je na tahu úřední parazit, vyčkávejte.
Pokud chcete ještě proaktivně využívat lhůty, můžete např. navrhnout přezkum tohoto rozhodnutí SO2.
-
Zdravím Vás vespolek,
do DS mi v době dovolené dorazila zpráva (doručeno fikcí dne 23.3.2024) ohledně "SEZNÁMENÍ S PODKLADY ROZHODNUTÍ". Víceméně mě informovali o tom, že na základě rozhodnutí Krajského úřadu Středočeského kraje, byly doplněny chybějící podklady a že se mohu dne 03. 04. 2024, ve 9:00 hod vyjádřit k jeho podkladům i ke způsobu zjištění důkazních materiálů, popřípadě navrhnout jejich doplnění. Na to jsem reagoval dnes (po dovolené) tím, že jsem je opět požádal o zaslání části spisu abych věděl co mají k dispozici. Na žádost o zaslání části spisu mi totiž v minulosti reagovali kladně a zaslali jej :-) Anonymizované rozhodnutí přikládám.
-
Dobrý den všem,
dnes jsem z DS v posledni 10.den vyzvedl přiložené Rozhodnutí o přestupku. Stále trvají na tom, že mám zaplatit:
" ......pokutu ve výši 5000,- Kč (jedentisícpětsetkorunčeských).
Pokutu a náklady řízení je povinen uhradit do 30 dnů ode dne nabytí právní moci tohoto rozhodnutí.
Pokutu v částce 1500 Kč na účet č. 19-032xxxxx/xxxx, V. symbol ......"
Pro shrnutí připomínám:
1. nedoručili výzvu provozovateli - převzal někdo jiný
2. mají zmatečné požadavky ohledně platby vyměřené platby
3. nedoložili zákonnost měření - viz závěr šetření SO2
4. SO1 neprovedl šetření kdo v inkriminovaném čase a místě vozidlo řídil - viz závěr přezkoumání SO2
Mám se proti tomuto rozhodnutí opět odvolat k SO2 ve lhůtě 15 dnů nebo jaký je prosím další postup ?...kdy je ten správný čas na správní žalobu ?
Děkuji za ochotu a pomoc a přeji hezké léto všem :-)
-
Ahoj panove, prosim muzete mi dat vedet jak mam dale postupovat kdyz to SO2 vratil s výtkami na SO1 a ten mě opětovně vyzval k zaplacení pokuty a nákladů sprábního řízení ?...příloha v předchzím příspěvku...od 1.července mi běží 15denní lhůta na případné odvolání, ale nemám zkušenost zda se mohu i podruhé odvolat :-(
-
Ano, můžete se odvolat znovu. Platí, co je napsáno v tom Rozhodnutí na poslední stránce v části Poučení.
-
Podejte včas odvolání, pro začátek blanketní. A až Vás úřední parazit vyzve k doplnění odvolacích důvodů, sdělte mu, že nebyla doručena sprdelní výzva. Do spisu jste již nahlížel a nechal pořídit kopii?
-
OK, díky mnohokrát...blanketní odvolání tedy pošlu 15.den přes DS. Do spisu jsem fyzicky nenahlížel ale poslali mi kopii spisu na základě žádosti o Poskytnutí info 106-1999 Sb. Ve spise není kopie té správné doručenky s cizím podpisem a číslem OP :-)
-
Gratuluji k získání spisu přes infožádost, to se málo kdy podaří.
Ale obávám se, že se tedy tomu nahlížení stejně nevyhnete, když vám "zapomněli" poslat kopii doručenky.
-
Jsem kokot, ve víru dovolených a omezeného přístupu k počítači jsem úplně zapomenul na 15.den pro zaslání odvolání ...poslal jsem jim ho tedy az 16.den přes DS. Vím, že jsem to podělal, ale nemám představu jak moc. Co teď bude následovat ?...mohu se ještě nějak bránit třeba - tou správní žalobou ?...
-
Kdy byl ten 15. den?
-
1.7.2024 v 11:24 mi to bylo doruceno do DS, tzn. 15. den byl 16.7.2024 a já jim to dal 17.7.2024 v 8:18:34 do DS :-(
-
01.07.2024 došlo k přihlášení do DS? Pokud ano, tak jste podal odvolání opožděně, tedy nepřipadá v úvahu ani ta správní žaloba (nevyčerpal jste řádné opravné prostředky).
Pokud si toho SO2 všimne (předpokládám že ano), musí podání posoudit ne jako odvolání ale jako žádost o přezkum. Tam ale není příliš velká šance na úspěch, takže jste to nejspíš prohrál.
-
Ano...1.7.2024 to byl 10.den takže jsem se do DS přihlásil, stejně by bylo doručeno fikcí. Tzn. teď mám vyčkávat co udělá SO2 ?...pokud si všimne nebo ne ? Stále tam mají ve výroku zmatečně uvedenou výši pokuty, viz předchozí komentáře
-
I kdyby to byl úplný nesmysl a šlo o neexistující přestupek podle neexistujícího ustanovení, nepodal jste včas odvolání a rozhodnutí nabylo právní moci. Tím padá i správní žaloba.
Proti pravomocnému rozhodnutí lze brojit ještě obnovou řízení a nebo přezkumem. A právě opožděně podané odvolání by měl úřední parazit považovat za námět na přezkum.
Asi bych na Vašem místě počkal, co se bude dál dít. A počítal s prohrou.
-
..díky za vysvětlení a rychlou reakci. Vážím si toho.
Počkám tedy co se bude dít dále a dám si pro jistotu stranou těch 1500,- na pokutu a 1000,- na náklady spr.řízení.
-
Tak mi do DS bylo doruceno vyjadreni Jrajskeho uradu - zamitave, kvuli opozdenemu podani odvolani :-(.
Nez jim tedy zaplatim tu pokutu a spravni poplatek, chtel bych Vas pozadat jak mam overit zda uz nahodou nedoslo k prekluzi ?...jak to mam spocitat ?
Dekuji Vam vsem za ochotu.
-
Je úplně jedno, zda došlo či nedošlo k prekluzi. Proti rozhodnutí o vině jste nepodal včas odvolání, rozhodnutí nabylo právní moci.
Skutečně vyjádření a nikoli rozhodnutí? Dejte nám sem ten dokument, zda by nešlo vymyslet ještě nějaký další krok. Obávám se ale, že tak na 95 % ne.
-
Mate pravdu,..jsem blb, je to samozrejme rozhodnuti :-)
Přikládam anonym rozhodnutí.
Pro shrnutí kauzy:
1. víme, že výzvu nedoručili, protože jsem ji nepřebral já, ale můj zeťák - mám foto kopiii doručenky z pošty, kde je jeho číslo OP a jeho podpis
2. zmatečně uvedli " ......pokutu ve výši 5000,- Kč (jedentisícpětsetkorunčeských).
Chápu, že jsem si to prohrál sám tím pozdním 2. odvoláním :-(
-
Asi by ještě šlo zkusit podat žádost o přezkum toho rozhodnutí SO2 a přidat tam ty dva zásadní argumenty. Ale moc nadějí bych tomu nedával.
Má někdo z kolegů jiný názor?
edit: Nebo obnova řízení. Nahlédnutím do spisu byste se mohl dostat k té sporné doručence a použít ji jako nový důkaz. Ze kdy máte tu fotokopii?
-
Fotokopii mam ze dne 17.4.2023...viz strana 2 tohoto vlákna.
-
Tato fotokopie již byla úředním parazitům poskytnuta? Pokud ne, lze z fotokopie poznat, kdy byla vyhotovena?
O obnovu řízení lze totiž požádat do 3 měsíců od získání nového důkazu (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p100-2).
-
Ne nebyla jim poskytnuta, bláhově jsme si to schovávali do případné správní žaloby. Ano pdf soubor s obrázkem doručenky má datum 17.4.2023 ale pokud ji vytisknu a znovu naskenuji tak bude mit to pdf dnešní datum :-)..chcete ji pro jistotu poslat emailem bez anonymizace ?....
-
Čistší by bylo tu kopii získat znova. Ať už na poště a nebo nahlédnutím do správního spisu. Jde o to, aby úřední parazit nemohl namítat, že jste tu doručenku měl k dispozici delší dobu.
Ale klidně pošlete.
-
Chápu co píšete, ale domnívám se, že tu došlo k nedorozumnění :-)
Na základě žádosti o zaslání části spisu mi jej poskytli, a ve spisu mají pouze doručenku s modrým pruhem, která je bez uvedeného čísla OP, takže se opravdu mohou domnívat, že jsem ji převzal já.
Z pošty jsem dostal fotokopii dorucenky, ktera vypadá úplně jinak a má tam uvedené číslo OP mého zeťáka, který ji přebral. Snad jsem to popsal srozumitelně. Obě doručenky máte v emailu :-)
-
Už chápu, ve spise je pouze doručenka/dodejka, která neobsahuje číslo OP (pouze jméno a podpis), zatímco pošta má k dispozici výzvu pro adresáta, na které je navíc i číslo OP.
Kopie (lépe originál, ale k němu se asi nedostanete) výzvy lze určitě použít jako podklad pro obnovu řízení. Nesmí Vám ale nijak prokázat, že jste ji měl k dispozici více než 3 měsíce před podáním návrhu na obnovu řízení. Pokud se Vám to povede, pak zde vidím vcelku slušnou šanci na úspěch i přes tu chybu s pozdním podáním odvolání.
-
Přesně jak píšete.
Zítra mám nějakou dlouhou cestu mimo čr, ale v pátek bych zkusil znovu zavolat na poštu jako tehdy, aby mi tu doručenku poslali. Ta hodná paní mi ji tenkrát poslala emailem.......:-)
Je možné, že by to ouřada nějak vyšťoural že mi tu doručenku pošta poskytla emailem už dříve ? Paní to dohledala pouze na základě mého telefonátu a oskenovala do emailu rozhodně nad rámec svých povinností....to asi protože má stejné příjmení jako já :-)...to prostě nevymyslíš :-)
-
Ten e-mail Vám vůbec nemusel být doručen, o to nejde. A nebo Vám byl doručen třeba dnes.
Jako problém vnímám to, že nemáte ověřenou kopii výzvy s chybným číslem OP (nikoli doručenky, kde číslo OP není). A co si budeme povídat, takových papírků zvládne kde kdo vyrobit za noc kýbl. Otázkou pak je, jak dlouho ČP archivuje originály těchto výzev. Přeci jen, od "doručení" již uběhlo více než dva roky. A až by přišlo na lámání chleba (patrně u správního soudu, tj. třeba tak za dva roky), už by originál vůbec nemusel existovat. Tedy pokud vůbec existuje dnes.
Bylo by lepší se na poštu zastavit s kytkou a bonbonierou a zkusit přemluvit pošťačku, aby vyhotovila ověřenou kopii té výzvy (nebo vydala originál). A optimálně si vymyslet historku, že úřad tvrdí, že bylo doručeno v nějaký jiný den. Určitě nezmiňovat, že doručovatelka pochybila a předala dopis někomu jinému. Tipuju, že zeťák nemá stejné jméno a příjmení. Ale už je to fakt dlouho, bojím se, že už to bude skartované.
A ač nerad, musím ještě upozornit na to, že ani ta samotná výzva (byť i v originále) není až tak silný důkaz. Není na ní razítko pošty ani podpis doručovatelky. Podobnou si vytvořím lehce a klidně na ni napíšu své jméno, číslo OP i můj podpis. To by se naopak vyplatilo nechat až na soud, který by si případně od ČP vyžádal onu výzvu, čímž by šlo zamezit případné argumentaci, že jste ji zfalšoval.
edit: Asi bych začal tím návrhem na přezkum rozhodnutí SO2. Tak jako tak měl rozhodnutí SO1 zrušit (v přezkumném řízení) pro nepřezkoumatelnost (např. ta výše pokuty). Pak bych začal připravovat žádost o obnovu řízení.
-
Dnes jsem po dohodě s cikusem poslal peníze:
Pokutu v částce 1500 Kč na účet č. 19-0320035309/0800,
Náklady řízení v částce 1000 Kč na účet č. 19-0320035309/0800,
a připravíme žádost o obnovu řízení na základě nově získaných důkazů - "potvrzení o převzetí zásilky" z české pošty.
-
Zde je odkaz na krásné fotky z Chlístovské úsekovky a okamžitého měření. Posílal jsem tam i jak se to vyřešilo.
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=255.0
https://www.30kmh.cz/index.php?topic=12043.15