30kmhcz
Ukončené případy => Parkování, zastavení, stání => Téma založeno: Ftipalek 06 Října 2022, 18:23:51
-
Zdravím ve spolek.
Chtěl bych místní požádat o pomoc v boji s jedním ouřadem. Ve schránce přistála výzva od městského posla (nekecám, nešlo to poštou, donesli to z ouřadu osobně), že na recepci magistrátu si má provozovatel laskavě vyzvednout písemnost. Ale já (řidič) vím oč jde. To jsem takto jednoho dne zaparkoval na zcela prázdném parkovišti označeném IP11a s dodatkovou tabulkou "Od 8:00 do 18:00 pouze pro vozidla s povolením XY." Po návratu za stěračem pozdrav od MP, že se mám stavit na pokec. Plně si vědom rozsudku z Ostravy, že IP11a + dodatek nemůže nahrazovat IP12, IP13 a tak jsem pozdrav ignoroval. V příloze je ještě situační plánek. Jde o obousměrnou komunikaci a značky jsou umístěné dle nákresu, parkuje se kolmo. Příjezd a parkování vyznačuje červená šipka.
Linie mojí obrany míří na to, že IP11a platí pouze na straně v jaké je umístěná a nic mi nezakazuje odbočit a zaparkovat po levé straně komunikace. A na dané ploše se nenachází žádné vodorovné značení, kromě nalajnovaných míst. Ze směru mého příjezdu jsem nic neporušil, značku jsem nemohl vidět a nechť orgán prokáže, že jsem přijel z druhé strany. A i tak si myslím, že SO jediné co může použít je ZPPK §27, písm. o. jenže podle DZ nejde o vyhrazené parkoviště. Jenže bude se muset vypořádat s tím, co je vyhrazené parkoviště. A to IP11a s takovou dodatkovou tabulkou úplně není, protože na to máme IP12.
Dále uvedu, že provozovatel != řidič. Mým cílem je se nechat udat a s SO se pořádně pokočkovat (tipy na Číkusoviny vítány). Jen uvažuji, jestli to v prvním kole hrát lehce pasivně, přiznat se k zaparkování / řízení a nechat SO1 něco vyplácat a pak to rozstřílet v odvolání, nebo na SO1 hned použít veškerou munici včetně vyhlášek atd. a hodit jim i ten rozsudek z Ostravy. Záměr je jasný. WIN a aby si mě na úřadě velmi dlouho pamatovali.
Proto nespecifikuji úřad ani místo, může to tu někdo číst, konkrétně asi až požádám o přesun do kuchyně. Zatím obecně, detaily v SZ. :)
-
Já bych to ignoroval. Jsem velice zvědavý jak prokáží doručení fikcí. A munice do odvolání dost. Nebo někdo podepsal převzetí?
-
Našli jsme ve schránce jen canc s razítkem od městského posla, že to je k vyzvednutí na recepci magistrátu. Nikdo nic nepodepsal, nikdo nebyl doma. V poučení se píše, že když se to nevyzvedne ve lhůtě, tak to vhodí do schránky a pokud to nemůže být vhozeno do schránky, je to i tak považováno za doručené. Sranda, něco takového jsem viděl poprvé, městský posel. :D
-
Nechal bych vhodit do schránky. Jelikož máte tento lístek, tak evidentně může být vhozeno.
A pokud máte čas, tak se můžete hned 17.10. ke konci pracovní doby zajít podívat do spisu a nahrávat. Nemusí být úplně v pořádku, případně budou neúspěšně shánět jediného parazita, který může spís zpřístupnit, atd. Jestli tedy hledáte hlavně fun factor.
-
Od 15 do 27 jsme mimo dosah civilizace. Trochu se obávám, co je v psaní za lhůtu, aby neuplynula (očekávám vhození 18.), než se k tomu fyzicky dostaneme. Maximálně můžu jít 14. v pátek ve tři nahlédnout do spisu pro fun factor.
-
Lhůta pro odpor je 8 dnů. O promlčení stejně nejde. Tak můžete 14.10. Stačí třičtvrtě hodiny před zavřením ouřadu vyzvednout (číslo spisu a informace) a zajít pro spis.
Mimo dosah civilizace je přesně co? Bez možnosti pošty a internetu?
-
Bez pošty určitě, bez internetu... proboha... to si nedovedu představit, že bych tam přežil. ;D ;D Nicméně DS provozovatel ani já nedisponujeme.
-
elektronický podpis? Případně by se to mělo stihnout obyčejným emailem a do 5ti dnů potvrdit.
-
Tak odpověď k úřadu určitě dokážeme dostat, když 14. vyzvedneme. To už je to nejmenší. Spíš jde o to jak postupovat (aka trápit úřad), do SŘ určitě chci jít pro tu srandu a nechci to hrát na prekluzi.
krok 1) Nechám se naprášit
krok 2) V podání vysvětlení napíšu něco jako "Ano, vozidlo jsem tam zaparkoval, všeho jsem si vědom, pošlete mi prosím příkaz, ať to máme z krku. Už to víckrát neudělám."
krok 3) Odpor ;D
a dál bych si už nechal poradit... :)
-
Ohledně odbočení v levo.
Není povinností řidiče pokud takto zaparkuje si značku, která je na začátku parkoviště, dojít prohlédnout?
Nějak si nejsem vědom toho, že by zákazové značky museli být po levé straně i v protisměru.
-
Cocomon to je ale nebezpecny precedens.. "Musi si jit prohlednout znacku". Co kdyz budu v zone...? Kam az musim jit hledat znacku zony? Nicmene z casti bych vam.dal.za pravdu, protoze me mate .. jednosmerka. Manzelka kolmo zaparkuje, ja pesky dojdu k autu, nasednu a.. odjedu vesele protismerem, protoze jak mam vedet, ze henta jednosmerka?
-
To chci taky někdy zkusit. Vím o místě, kde toto je možné. Bohužel MP tam vůbec nehlídkuje a značení vesele všichni ignorují a jezdí oběma směry.
Ještě k té dodatkové tabulce. Ten text na ní zní "Od 8:00 do 18:00 pouze pro vozidla s povolením XY", jenže XY je velmi nespecifické. Dosaďte si tam třeba slovo "banky, obchodu, divadla, hřbitova, úřadu, fakulty."
Takže jedno z možných znění je "Od 8:00 do 18:00 pouze pro vozidla s povolením banky." Chápu to tak, že stačí povolení od jakékoliv banky. Klidně od nějaké banky na druhé straně ČR. A pořád budu splňovat ne? Navíc jak má to povolení vypadat? Má to být karta za sklem, nebo je to elektronicky emailem, nebo snad ústně? Přidaný fun-factor by mohl být, sehnat vážně povolení od subjektu XY z druh strany republiky a orgáne bav se, povolení od XY mám! že to není od XY, jaké je místně příslušné? Ale to tam přece uvedeno není.
-
Tak rodeo se začíná, přistála výzva k částce nebo bonzu. Než ji anonymizuji a nahraji, mám zajímavý poznatek.
Velmi zajímavá je i lhůta na bonz řidiče... 30 dní. Děkuji za čas na bojovou přípravu. :)
OÚO ono parkování klasifikovala jako přestupek podle $125c, odst 1, písm. k)
k) jiným jednáním, než které je uvedeno pod písmeny a) až j), nesplní nebo poruší povinnost stanovenou v hlavě II tohoto zákona.
Jako tohle jde sprdelizovat?
BTW: Mohu poprosit o přesun do kuchyně?
Díky. :)
-
Po přesunu, můžu být konkrétnější.
Jedná se o Most a zahodil jsem to zde: https://mapy.cz/zakladni?pano=1&pid=73114136&newest=1&yaw=4.276&fov=1.257&pitch=0.073&x=13.6417192&y=50.5012894&z=19
Stál jsem na místě Sharanu a přijel jsem z výhledu, tedy značku na druhé straně jsem "neměl šanci vidět."
Máte někdo s Mostem zkušenosti? Ta klasifikace mi přijde celkem divná. Buď SO chystá něco nekalého, nebo je OÚO tak líná, že bafla první co jí na to sedělo a nešla po písm. o) stání na vyhrazeném parkovišti. Každopádně ani se neobtěžovali definovat na znače ani ve výzvě od jakého divadla to povolení vlastně má být. :)
EDIT: Formulace "S motorovým vozdilem stál mimo vyznačená parkovací místa v působnosti značky ... bez povolení divadla". To je taky zajímavé. Pokud jsem stál mimo ty místa v působnosti značky, tak co kde jsem stál a co jsem porušil?
Samozřejmě, že se plánuji udat jako řidič a co nejvíce ... Číkusovat. :)
UPDATE 24.10. 9:34: Teď jsem se na to podíval pořádně. $125c, odst 1, písm. k) odkazuje na Hlavu II a Hlava II obsahuje to "vyhrazen parkoviště". Takže jestli tomu dobře rozumím, bude potřeba prokázat porušení něčeho z Hlavy II.
-
Vážení, jsem trouba. Prošvihl jsem lhůtu na bonz o 1 den (reálně bylo 16.11. ale já vypočítal 18.11.). :-\ :(
Má smysl zítra na úřad donést bonz, nebo se bude muset manévrovat ve sprdeli? Podle rozsudku 65 A 108/2016 - 39 (https://www.zakonyprolidi.cz/judikat/ksol/65-a-108-2016-39) který je právě proti sprdeli by to mohlo jít. Může provozovatel namítat, že chybí znaky přestupku?
Díky.
-
Tak po promyšlení jsme se na bonz vykašlali, protože judikatura ve stejné věci z Olomouce je mnohem více přiléhavá, týkala se také sprdele a je tam o dost víc bodů o které se opřít.
Dorazil copy-pasta příkaz, na který byl podán odpor. Dnes jsme nahlédli do spisu. Není tam NIC zajímavého. Fotku mají teda dokonalou. Přikládám soupisku spisu, příkaz, odpor (pro pobavení, záměrně vypracován ve stylu bleju sračky) a samozřejmně nejzásadnější důkaz. Fotku.
Jinak tohle je podle mě případ, co musí vyhrát i úplná lama. Jsem zvědavý kde se to zastaví. SO1? Odvolačka? Soud?
Pikantní perlička: Bylo provedeno zjištění OÚO je moje bývala třídní učitelka ze ZŠ, která kvůli mému 12-letému já musela vyhledat pomoc psychologa a následně ve školství skončila šla dělat přestupky. Má labilní nervovou soustavu. Kdo viděl My všichni školou povinní, tak je to případ Hájská. :D To můžu k nějaké nekalosti využít, ne? Mistře Číkusi, nápady? 8) ;D
-
Asi se Vám mstí za ten blázinec. Pořádně to popište do námitky podjatosti. :-)
Kolik je ve spisu fotek? Jen ty dvě?
-
Ano, jen toto. Nic víc. Pak oznámení od městapa. Ale to asi nemá cenu sem dávat, je to blábol na smyslu stání na vyhrazeném parkingu podle §27.
Námitka podjatosti je teda na místě. Jen nevím co dále uvést jako argument. Problém je, že já budu zástupce / zmocněnec provozovatelky. Může být OUO podjatá proti zástupci? Asi jo, ne? :D A vlastně to je jedno. :)
-
Pak je prokázáno, že tam vozidlo parkovalo jen a pouze 14:52. Zastavení na 3 minuty je v souladu se zákonem (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-1-o).
-
Navíc nejde o vyhrazené parkoviště protože IP11a + DT s jinou povinností. Asi je v tuto chvíli strategičtější s tím Olomouckým rozsudek počkat na odvolání, že? :)
EDIT: Není taky problém, že mají dvě fotky, které spolu nemusejí vůbec souviset? Co když ta značka je někde jinde? Vždyť tady vůbec není vidět, že auto stojí v působnosti nějaké značky.
-
Jo vidíte, vždyť to ani není vyhrazené parkoviště. Nažeňte tu kurvu do blázince ještě jednou, zaslouží si to.
-
Děkuji za krásnou odpověď, poprskal jsem si monitor. :)
Zvažuji následující body pro ústní jednání:
1) Rozporovat formální znaky přestupku §27 písm. o) stání na vyhrazeném park.
2) Není prokázáno, že by vozidlo stálo déle než 3 minuty
3) Není prokázáno, že by vozidlo stálo v působnosti značky
4) Předhodit SO něco v tomto smyslu (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7763.0) od kolegy kdo
5) Vzít si lhůtu pro písemné doplnění ústního jednání
6) Při výzvě k vyjádření se k podkladům zpochybnit kombinaci IP11b + DT (nový bod, se kterým se SO bude muset vypořádat)
7) Olomoucký rozsudek, nevyslechnutí městapa pro doplnění důkazů a nezískání vyjádření Městského Divadla že vozidlo nemá povolení a neprokázání že vozidlo nemá povolení si nechat na odvolání.
Mám nutkání bod 7 vypálit už ve vyjádření k podkladům a následně trápit SO pingem na opatření proti nečinnosti, protože mě fakt zajímá jak se SO vypořádá se všemi body, zda hodí ručník do ringu, hodí to pod stůl (zde bych nasadil kanonádu opatření proti nečinnosti) a nebo zda bude uplně debilní rozhodne o vinně a půjde se na odvolačku.
-
Napadla mě taková zákeřnost. Podat námitku podjatosti v den konání ústního jednání před jednáním. Prostě při cestě na jednání ji položit na podatelnu. Moje myšlenka je taková, že se SO dozvěděl o podjatosti OUO a i přesto vedla OUO ústní jednání bez vypořádání této námitky. Bylo by pak možno tímto ústní rozporovat? Jen tak pro zábavu.
Vycházím z toho, že vím, že papíry na podatelně leží minimálně do dalšího dne, kdy jsou po úřadě distribuované.
-
Ještě mě napadlo, že by bylo zajímavé přilepit oznámení od blátošlapa. Součástí oznámení jsou i ty dvě fotky. Nic víc nedodal. Myslím, že vzhledem ke kvalitě jeho práce by asi bylo na místě jej vyslechnout a trošku se ho optat. Co místní na to?
EDIT: Celkem sympaťák. Škoda, že je to takový flákač. :D
https://www.facebook.com/jaroslav.rybka.50
-
Tak po podaném odporu něco leží na magoši. Fikce nastane 27.12.
Očekávám pozvánku na orálek nebo jeho odmítnutí s tím, že není vůbec třeba.
Střelená Úča je nějak aktivní. :D
-
Tak to vskutku byla pozvánka na orálek 11.1. Termín je pěkně na pikaču, chtělo by ho to posunout. Nemáte někdo doporučení, jak udělat pěknou omluvenku, kterou si SO nevytře zádel? Máme možnost na tuto omluvenku prásknout razítko české státní instituce, případně českého lékaře z německé nemocnice.
Jinak zatím zůstávám v pozadí ( = nejsem zmocněnec) a řešíme jménem provozovatelky. Plnou moc obdrží SO spolu s námitkou podjatosti těsně před (doufejme novým) termínem orálku. Na podatelnu to máme 10 minut pěšky.
-
... případně českého lékaře z německé nemocnice.
11.1 ráno telefonujte SO že jste v německu a při cestě na ÚJ jste si zvrknul kotník a nemůžete tedy dočasně řídit. Lékařské potvrzení dodáte písemně obratem.
-
Díky za odpověď, po dnešním brainstormingu jsme se rozhodli zítra hodit na podatelnu omluvenku od státní instituce. Provozovatelka je státní úředník, který nesnáší obecní tetky a silniční buzeraci úplně stejně, jako my tady. Krom toho v daném termínu ÚJ se účastní jako klíčová osoba zcela nezbytné a nezpochybnitelné vícedenní operace s celostátním dopadem a může tento happening potvrdit kdokoliv od vrátného až po ministra.
Německý žolík si nechám pro sebe.
-
Tak SO mile překvapil. Celkem snadno sundatelnou omluvu akceptoval a nařídil nový termín. Dokonce z palety termínů, které jsem nabídl (za provozovatelku), že by se mi jako líbili vybral ten nejlepší. Byla by škoda tento termín nevyužít, protože na ÚJ se vyloženě těším a hodí se mi. Škoda, že námitku podjatosti nestihnu, způsobila by asi odklad ÚJ, mostecké tety jednají celkem korektně a vstřícně, zakládají si na pro-klientském přístupu a přátelském úřadu. ;D ;D Skoro jsem nahlodaný tuhle hru hrát čistě... :P
Prosím o validaci mojí strategie. Cílem je dotáhnout to na WIN přes rozhodnutí (klidně přes soud, advokáta mám ready-on-call), nikoliv přes prekluzi.
1) Využijeme právo nevypovídat, takže na otázky SO nedostane žádné odpovědi.
2) Nebudeme navrhovat žádné důkazy a budeme SO tlačit k ukončení dokazování. Cílem je, aby SO zcela mizerné důkazy ponechal dále v mizerné kvalitě.
2.a) Zde mě napadá, jestli by šlo SO nějak vmanévrovat, aby použil oznámení od MP jako důkaz. 4FUN
3) Ve vyjádření před rozhodnutím všechno rozstřílet na následujících bodech:
a) Nedostatek důkazů, že vozidlo stálo v působnosti značky (2 nesouvisející fotky).
b) Nedostatek důkazů, že vozidlo stálo déle než 3 minuty. (Pouze 1 foto vozidla).
c) Nedostatek důkazů, že vozidlo nemá povolení (Není foto palubky ani svědecká výpověď, podpořeno příslušným rozsudkem)
d) DT nemůže stanovit novou povinnost (podpořeno příslušným rozsudkem)
e) Neodmítnutelná gentlemanská nabídka Číkus style (zastav řízení a omluv se, ale jsem velmi přísný)
Může být nějak na škodu, když vyjádření k podkladům předám na ÚJ v písemné podobě a jednotlivé body ústně projdu? Hrozně moc bych chtěl vidět xicht OUO až jí budu seznamovat s tím, že nic nemá v ruce a ani to podle soudu není přestupek řidiče, tedy sprdel jede nezákonně. Nebo je nebezpečí, že se během vyjádření před vydáním rozhodnutí lze vrátit do fáze dokazování?
-
Krátký report z ústního.
Přítomné dvě tetky, učitelka a mladice, obě OUO, přičemž předvolávala a řízení vedla mladice. Na ústním jednání jsem se k ničemu nevyjadřoval, na otázky neodpovídal. Vyžádal lhůtu na vyjádření a kopii protokolu. Po vypracování protokolu a jeho podpisu jsem správnímu orgánu oznámil, že jelikož nepředvedl nic nového na poli dokazování a doplnění spisu, že se hodlám vyjádřit k podkladům rozhodnutí. Na to mi učitelka opáčila "A víte, že to má být součástí protokolu?". Načež říkám, že ústní jednání a vyjádření k podkladům jsou dva různé úkony a správní řád mi dává možnost se vyjádřit kdykoliv a tak tedy činím. Učitelka, že se s tím teda nikdy nesetkala. :) Moc je nepotěšilo dělat dva protokoly, ale šablona pomohla.
V rámci vyjádření jsem nabídl, že si ho můžou nechat v papírové podobě, jakou jsem měl s sebou nebo jim ho můžu přečíst. Učitelka řekla "Tak nás prosím poučte...". A já začal jsem číst.... 11 stránek A4 textem 12. Během čtení padlo pár perliček od učitelky:
"To že úřední záznam nelze použít jako důkaz je dávno překonané..."
"Ale víte co, zákony jsou nějak psaný... jako tady můžete šermovat, ale posouzení je na správním orgánu..."
"Tak, že soud nějak rozhodl je možné, ale není to nic s čím se tady nedokážeme vypořádat"
"Tak my se tím určitě budeme zabývat, ale přestupek se prostě stal... to že soud říká opak, je možné, ale my to musíme ještě posoudit."
"Pokud by značka byla v rozporu se zákonem, určitě by tam nebyla umístěná."
"Budete ještě něco doplňovat? My tady taky chceme pracovat."
Po hodině literatury a citací rozsudků a zákonů jim došla trpělivost a řekli, že si to tedy sami projdou. Poděkoval jsem, rozloučil jsem se a řekl, že se těším na další řízení.
Jo a dostal jsem 30 dní na vyjádření. Tak to ještě budu asi doplňovat... kdybych něco našel. ;D Ať si počtou...
-
Tak dneska vyzvednuto ze schránky usnesení doručené 27.3. o zastavení řízení pro nedostatek důkazů, protože řidič vlastně mohl přijet jinak. Námitky zmocněnce se orgán nezabýval. Přijde mi divné že sprdel zastaví protože řidič vlastně mohl přijet jinak. SO skoro připouští, že v jednání o spredli lze řešit, zda jednání řidiče bylo skutečně přestupkem. Na to ale máme pár pěkných judikátů ne? Pojďme kopat do mrtvolky. :) Usnesení v příloze.
EDIT: na Inženýrku Farskou to vidím na stížnost, na info-žádost odkud má ten titul a zda je psychicky v pořádku, když jednou v příkaze mektá o tom, jak je to fotografiemi bez pochyby prokázáno a pak se usnese že vlastně není...
-
Odvolání doručeno 11.4. a kraj stále nereagoval. :'( Není už náhodou čas na opatření proti nečinnosti na ministerstvo? :)
-
Rozhodopádně!
-
A máme výsledek odvolání z kraje! A je to těžký WIN. Sice kapituloval už magistrát, ale to nezabránilo kraji aby magoši v odvolání vysvětlil, že první rozhodnutí vůbec nedává smysl, nemá oporu ve spise, proškolil je ze zákonů a jeho usnesení opravil stylem "odvolatel má pravdu". Zítra anonymizuji a pošlu. Snad najdu i někde odvolání co jsem poslal, tak bych ho taky postnul. Nebyla to ani 1 A4. Kraj jich vyplodil 5. :D
Můžeme zveřejnit v příslušné sekci.
Už se těším, hned jak bude možnost, jdu parkovat na to místo znovu! :D Chci repete.
EDIT: A koukám, že tu není můj líbesbríf, který jsem jim dal na ústním. Taky doplním. :)