30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: CesarCincli 09 Června 2021, 19:02:48
-
Zdravím,
Měl bych dotaz ohledně parkování na ulici Koliště v Brně. Vesele tam MP pokutuje a já si nejsem jistý na jaké straně je pravda.
Nikde jsem si nevšiml parkovacího automatu, označení zóny a pododně (viz. odkaz na street view, kde se dají všechny značky dohledat.). Jde mi o parkování aut vpravo od přerušované čáry.
Děkuji za případné odpovědi
https://www.google.com/maps/@49.1920382,16.6154109,3a,75y,43.55h,64.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sJOQDc9MRqNO8JMHnDB-vfQ!2e0!7i16384!8i8192
-
Není to bráno jako připojovací pruh?
-
Není to bráno jako připojovací pruh?
Tím si nejsem vůbec jistý. Mate mě tam to vykrojení pár metrů za přechodem.
-
Vykrojení nic neznamená - to by muselo být označeno jako parkoviště..
Je to podle mne bráno jako připojovací pruh z ulice Křenová a tam se stát ani zastavit nesmí.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-1-e (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-1-e)
Navíc je tam i značka městský okruh a tam se nesmí stát
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-4 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-4)
Dá se uhrát maximálně zastavení někde v úseku za značkou Městský okruh a před značkou Zákaz zastavení, ale pokud u vozidla nikdo nebyl, tak asi moc možností nebude. A to jen v případě, že by se podařilo dokázat , že to není připojovací pruh
-
Vykrojení nic neznamená - to by muselo být označeno jako parkoviště..
Je to podle mne bráno jako připojovací pruh z ulice Křenová a tam se stát ani zastavit nesmí.
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-1-e (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-1-e)
Navíc je tam i značka městský okruh a tam se nesmí stát
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-4 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361#p27-4)
Dá se uhrát maximálně zastavení někde v úseku za značkou Městský okruh a před značkou Zákaz zastavení, ale pokud u vozidla nikdo nebyl, tak asi moc možností nebude. A to jen v případě, že by se podařilo dokázat , že to není připojovací pruh
Děkuji za vysvětlení, nevěděl jsem jistě jestli nemá být připojovací pruh označen značkou. Značka okruhu a zákaz stání za ní už vysvětluje vše :D
Co za takový přestupek reálně hrozí? Je to bráno jako jakékoliv jiné špatné parkování nebo je to posuzováno přísněji?
-
V Brně při správném postupu nehrozí vůbec nic. Pokud se vám ozve MMB, napište co nejdříve sem do tématu a navrhneme Vám správný postup.
-
to Číkus: Já to pochopil tak, že tazatel se ptá jen teoreticky.. Jinak by při osobní účasti s MP měl specifikovaný konkrétní přestupek a při neosobní na lístečku za oknem ( který uletěl) by taky bylo čeho se to týká.
Technicky ten přestupek je dle mého názoru neprůstřelný, ale procesně, jak píšete, by se takový přestupek asi dal správným
postupem vyhrát.
-
Řekňeme ze se čistě teoreticky stal a na lístečku, který uletěl bylo upozornění na spáchání přestupku 125c zákona č. 361/2000 Sb. (4,5 zákona c. 251/2016 sb.), dále jen datum, RZ a Č.j
Pak typicky přijďte se naprašit do pěti dni.
Dle mého je to dost nespecifické na určení jakého přestupku se to přesně týká.
Teď otázka jestli jsou to typicky dvě stovky nebo se muže jednat i o něco horšího?
-
Lísteček od městapa ignorujte, dopis také, počkejte až něco přijde od MMB.
-
125c zákona č. 361/2000 Sb. (4,5 zákona c. 251/2016 sb.)
Tohle je nějaký žvást, 251 obsahuje separátní skutkové podstaty ležící mimo ZPPK a na žádnou z nich to, co jste "provedl", nepasuje.
Pokud to chcete řešit, tak je třeba postupovat tak, jak píše kolega Číkus. Na policii můžete jít pouze zaplatit, vaše argumenty je nezajímají, takže lístek zahoďte, pokud přijde dopis od městské policie, tak taky a následně uvidíte, co dorazí od magistrátu. Podle toho, co to bude, vám pak zvládneme poradit dál (ale téměř jistě to bude sprdelní výzva). Pokud vás zajímají možné průběhy, zkuste v rámci přípravy proklikat tento rozcestník (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4187.0).
-
IZS> Standardní lísteček za stěrač od městapa Brno skutečně mj. obsahuje text
Městská policie Brno Vás upozorňuje, že jste podezřelý(á) z přestupku dle § 125c zákona č. 361/2000 Sb. (§§ 4,5 zákona č. 251/2016 Sb.), který byl spáchán stáním vozidla...
Asi aby to mohli naroubovat jak na přestupky dle ZPPK i na zábor. Pár takových lístečků mám, skoro by se dalo říci, že je sbírám.
-
Pokud to chcete řešit, tak je třeba postupovat tak, jak píše kolega Číkus. Na policii můžete jít pouze zaplatit, vaše argumenty je nezajímají, takže lístek zahoďte, pokud přijde dopis od městské policie, tak taky a následně uvidíte, co dorazí od magistrátu. Podle toho, co to bude, vám pak zvládneme poradit dál (ale téměř jistě to bude sprdelní výzva). Pokud vás zajímají možné průběhy, zkuste v rámci přípravy proklikat tento rozcestník (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=4187.0).
Řekněme, že to nechci nějak zbytečně natahovat a dva roky myslet na to co mi zase příjde a podobně. Jelikož to přestupek opravdu byl, je mi to vcelku jedno, možná jen snížit pokutu na minumum. Jiná situace byla, když mi zaslali výzvu k zaplacení a já s tím nesouhlasil protože jsem se ničeho nedopustil (to už je ale jiný případ).
Chápu tedy správně podle rozcestníku, že mi pravděpodobně přijde odpustek na provozovatele a bude vyřešeno?
Děkuji za ochotu
-
Dost možná ještě přijde dopis od MP, ale ten má rovněž smysl ignorovat. Pak až přijde odpustková výzva.
-
Jak chcete, je to na vás. Máte možnost se toho zprostit zcela a neplatit nic. Na Kolišti stojí auta neustále, nikoho to neohrožuje, ani neomezuje, protože připojovací pruh na světelné křižovatce prostě není potřeba a je to ve výsledku jen neschopnost magistrátu ten prostor nějak zpracovat. Za zatáčkou o 200m dál už je totiž normálně zóna. Tím spíše není naplněn materiální aspekt přestupku, což znamená, že jste přestupek prakticky nespáchal. Magistrát/policie tohle ví, ale stejně vás za to zkasíruje, když se dáte.
Jako další protizávaží vaší morální odpovědnosti bych proto položil otázku, zda chcete správní diletantství úředníků města Brna podporovat, když tohle víte a když oni mají zákony úplně na háku? Není to tak trochu kázání vody a pití vína?
Jestli se i přesto vaše svědomí dožaduje uhrazení pokuty, je možná ekonomicky nejvýhodnější se dostavit na tu MP. Když vám řeknou 200, tak je to pro vás win. Když víc, tak můžete vždy odmítnout. Výzva provozovatele vyjde zpravidla od 500 do 1.000,- Kč.
A propos, myslet na nic nemusíte. Zahájit řízení musí do roka a když nezahájí, no tak nezahájí, přece nebudete každý den nosit v hlavě, jestli na vás náhodou doma nečeká dopis kvůli tomu, že jste před 3/4 rokem stál na Kolišti? To mi přijde jako hloupá výmluva. Jestli máte strach z výsledku, od toho jsme tu, abychom vám následně poradili nejlepší postup.
-
Fun fact: Pokud pohled z odkazu google maps otočíte o 180°, tak ten žlutý dům je hnízdo opičáků, není divu že tam pokutují rádi.
Se zbytkem mě předběhl kolega IZS :)
-
Jestli se i přesto vaše svědomí dožaduje uhrazení pokuty, je možná ekonomicky nejvýhodnější se dostavit na tu MP. Když vám řeknou 200, tak je to pro vás win. Když víc, tak můžete vždy odmítnout. Výzva provozovatele vyjde zpravidla od 500 do 1.000,- Kč.
Zase na druhou stranu tímto tazatel riskuje zbytečný (a asi rovněž ani ne příliš významný) zářez v kartě řidiče.. Pokud tedy budou měšťáci aktivní.
-
Jestli se i přesto vaše svědomí dožaduje uhrazení pokuty, je možná ekonomicky nejvýhodnější se dostavit na tu MP. Když vám řeknou 200, tak je to pro vás win. Když víc, tak můžete vždy odmítnout. Výzva provozovatele vyjde zpravidla od 500 do 1.000,- Kč.
Zase na druhou stranu tímto tazatel riskuje zbytečný (a asi rovněž ani ne příliš významný) zářez v kartě řidiče.. Pokud tedy budou měšťáci aktivní.
Co prosím myslíte tím zářezem? :D
-
V případě parkování jen informace o tom, že jste spáchal přestupek. Pokud by to byla třeba rychlost, tak body.
-
Jak chcete, je to na vás. Máte možnost se toho zprostit zcela a neplatit nic. Na Kolišti stojí auta neustále, nikoho to neohrožuje, ani neomezuje, protože připojovací pruh na světelné křižovatce prostě není potřeba a je to ve výsledku jen neschopnost magistrátu ten prostor nějak zpracovat. Za zatáčkou o 200m dál už je totiž normálně zóna. Tím spíše není naplněn materiální aspekt přestupku, což znamená, že jste přestupek prakticky nespáchal. Magistrát/policie tohle ví, ale stejně vás za to zkasíruje, když se dáte.
Jako další protizávaží vaší morální odpovědnosti bych proto položil otázku, zda chcete správní diletantství úředníků města Brna podporovat, když tohle víte a když oni mají zákony úplně na háku? Není to tak trochu kázání vody a pití vína?
Jestli se i přesto vaše svědomí dožaduje uhrazení pokuty, je možná ekonomicky nejvýhodnější se dostavit na tu MP. Když vám řeknou 200, tak je to pro vás win. Když víc, tak můžete vždy odmítnout. Výzva provozovatele vyjde zpravidla od 500 do 1.000,- Kč.
A propos, myslet na nic nemusíte. Zahájit řízení musí do roka a když nezahájí, no tak nezahájí, přece nebudete každý den nosit v hlavě, jestli na vás náhodou doma nečeká dopis kvůli tomu, že jste před 3/4 rokem stál na Kolišti? To mi přijde jako hloupá výmluva. Jestli máte strach z výsledku, od toho jsme tu, abychom vám následně poradili nejlepší postup.
Je pravda, že bych to asi nezaplatil s uplně čistým svědomím, jelikož morálně mi to uplně správně nepřijde. Už jen kvůli tomu, že jsem prvně objel některé ulice okolo, kde jsou zóny a tam prostě místo nebylo, tak jsem to dal na první volné, které vypadalo v pořádku (ano, neznalost značky okruhu neomlouvá :D). Nechám to být, uvidím co příjde a pokud budete potom ochotni poradit co dál budu Vám vděčný.
Děkuji
-
Se samotným procesním razením to raději nechám na zkušenějších, ale pro začátek si osvojte dovednost přebírat dopisy od úřadu poslední možný den. Ono se to ze začátku nemusí zdát, ale ten čas, který tím získáte, Vám může výrazně pomoci k promlčení i u poměrně clear případu. Máte datovku, nebo Vám doručuje klasicky pošta?
-
Se samotným procesním razením to raději nechám na zkušenějších, ale pro začátek si osvojte dovednost přebírat dopisy od úřadu poslední možný den. Ono se to ze začátku nemusí zdát, ale ten čas, který tím získáte, Vám může výrazně pomoci k promlčení i u poměrně clear případu. Máte datovku, nebo Vám doručuje klasicky pošta?
Klasiky poštou
-
Dovolim si doplnit, ze krome 'zarezu' v karte ridice se jeste ochotny platce vystavuje nebezpeci, ze se za nim fizlove/unterfizlove/SO 'nauci chodit' pro pokuty/urcene castky. Stane se pro ne snadnou a oblibenou koristi.
-
Kolegové, nezapomínejte na to, že se jedná o Brno, kde řádí Číkusmut. ;-)
-
Ahoj všem, tak se věci nějakým způsobem pohly.Přišel dopis z magistrátu, který jsem bohužel nemohl převzít jelikož jsem byl po celou dobu v karanténě kvůli pozitivnímu testu. Chci se zeptat jestli se mám tedy nějak angažovat a na magistrát napsat a řešit s nimi nepřevzetí nebo počkat co přijde dalšího?
Díky všem :)
-
No tak v prvé řadě byste měl bezodkladně zajistit převzetí písemnosti. Pokud se písemnost válí na poště a nebyla po doručení fikcí vhozena do schránky, tak ji vyzvedněte na poště. Pokud ještě neuplynula úložní doba 10 dní, tak bych to ještě nechal "odležet" a vyzvedl 10. den.
Pokud byla písemnost odeslána zpět odesílateli, pak bych šel nahlédnout do spisu, neboť k písemnosti nemáte jinou šanci se dostat.
V závaznosti na to, zda uplynula nějaká lhůta (například pro podání odporu) bude případně nutné s úkonem spojit také žádost o prominutí zmeškání úkonu, ke které přiložíte ideálně potvrzení od lékaře o nařízené karanténě.
-
Moc děkuji za odpověď.
Na poště jsem byl hned po karanténě protože mi písemnost do schránky doručena nebyla a na poště ji taky nemají. Proto jsem si dnes skočil k doktorce abych měl potvrzení, že jsem byl v karanténě. Písemnost měla být doručena 4.8 a do 16.8 vyzvednuta. V karanténě jsem byl od 3.8 do 20.8 takže opravdu nebyla možnost. Jestli správně chápu, tak mám 15 dní od pominutí překážky abych zažádal o určení neplatnosti doručení. To tím pádem vyprší tento pátek.
Volal jsem ještě na magistrát a tam mi paní od začátku vnucovala, že mi nadiktuje číslo účtu a částu kolik mám poslat. S tím jsem ji slušně poslal někam. A jak napsat žádost o určení neplatnosti mi stejně neporadila :D
-
Ano, žádost je třeba uplatnit ve lhůtě 15 dnů od pominutí překážky (§ 41 SprŘ) - pokud vám karanténa skončila 20. 8. a nepletu-li se (a kalkulačka lhůt), tak poslední den lhůty připadá na tuto sobotu; poslední den ve lhůtě tedy bude v pondělí 6. 8. (Skutečnost rozhodná pro počátek běhu lhůty nastala dne 20. 8., první den lhůty je proto 21. 8.).
Než se na úřad vypravíte, doporučuji pročíst si zdejší příspěvky k nahlížení do spisu, ať z toho případně vytěžíte maximum (úřednici potěšíte nejspíš už jen tou karanténou, stížnost nebo námitka podjatosti jako bonus k tomu jí jistě vyčaruje na tváři úsměv). Hlavně vše foťte, nahrávejte a nenechte se odbýt.
A propos, co vám na poště řekli? Máte poučení, které pošta vhodila do schránky? Bylo doručováno v režimu pozn. 1 nebo 2? Pokud se písemnost vrátila odesílateli, tak by to mohlo být tak zajímavé.
-
Žádost jistě uplatním. Když jsem úřednici odmítl cokoli platit po nadiktování čísla účtu do telefonu, tak mě hned hnala na magistrát, ať dojdu k nahlédnutí do spisu. Jen teď moc nechápu co bude lepší variantou? Zaslat žádost o určení neplatosti poštou (a požádat o nové doručení) nebo se s potvrzením od doktorky rovnou stavit na úřad a nahlédnout do spisu?
Příspěvky o nahlížení do spisu si jistě přečtu. Díky za doporučení.
Na poště mi řekli, že tam nic pro mě nemají, úřenice tvrdí, že byla písemnost doručena. Poučení samozřejmě mám. V kterém režimu bylo doručováno napíšu odpoledne až se dostanu domů.
Děkuji
-
Nahlednuti - je ihned doruceno, coz je urcite vyhoda pro urad, na druhou stranu pokud to nemate daleko a chcete si uzit ty mezilidske vztahy osobne...
Zadost postou - platite postu, ale uradu to pridela praci, musi rozhodnout o zadosti a znova dorucit, navic dostanou cca mesic na nasekani dalsich chyb, pripadne rozjedou navazne (v dopise byl mozna prikaz, zacnou se radovat nad absenci adporu a pripravovat upominku a vymahani) kroky, ktere pak musi stornovat atd.
Jeste tip k dorucovani, u Ceske posty nesazejte uplne na to, co jedna pani povidala, ale kouknete i na:
https://www.postaonline.cz/trackandtrace
-
Prosím necitujte celé příspěvky, které bezprostředně předchází vaší odpovědi, pak je to vlákno nepřehledné a zbytečně nabobtnává.
Že vás úřednice hnala na úřad je od ní sice hezké, ale pro vás je směrodatná pouze lhůta dle správního řádu. Podmínky pro navrácení v předešlý stav jsou nejspíše naplněny a dokud bude žádost podaná ve lhůtě, tak je opravdu jedno, zda tam půjdete zítra nebo v pátek. Raději bych to neuspěchal a zjistil, kde tedy skončil ten dopis (viz. kolega ladin), ať se s tím dá v té žádosti pracovat (určité možné úskalí vidím v tom, že vám karanténa skončila ještě ve lhůtě pro podání odporu (předpokládám, že doručovaná písemnost byl příkaz)).
Ačkoliv se skoro určitě jedná o příkaz, přece jen bych šel nahlédnout do spisu - na doručení to již nebude mít vliv, písemnost byla formálně doručena fikcí dne 16. 8. (kdyby měla být nahlédnutím teprve doručena, tak tu neřešíme navrácení v předešlý stav, protože by ještě nenastaly účinky doručované písemnosti - to se v tomto případě nestalo, formálně lhůta pro podání odporu uplynula, ale na straně obviněného stály objektivní překážky).
-
IZS> Já bych to tipoval spíš na sprdelní výzvu, pokud to správně chápu, tak předcházel pouze lísteček za stěračem.
-
Číkus> Máte pravdu, já za konfirmaci příkazu považoval to, že ho hnala na úřad, ale je pravda, že to je slabé vodítko.
-
IZS> Já bych to tipoval spíš na sprdelní výzvu, pokud to správně chápu, tak předcházel pouze lísteček za stěračem.
Ano přesně tak.
Jeste tip k dorucovani, u Ceske posty nesazejte uplne na to, co jedna pani povidala, ale kouknete i na:
https://www.postaonline.cz/trackandtrace
Moc děkuji, dohledal jsem zásilku, která byla podle aplikace vrácena odesílateli 19.8.
Pokud to správně chápu, tak se mi to tím dost ulehčilo. Nemohl jsem vyzvednout, zásilka nedoručena ale vrácena odesílateli. Tím pádem nemohl být podán odpor (ať už bylo tam bylo cokoli) a stačí pouze zaslat poštou žádost o určení neplatnosti, kterou se vše jen protáhne.
Bylo doručováno v režimu pozn. 1 nebo 2? Pokud se písemnost vrátila odesílateli, tak by to mohlo být tak zajímavé.
Na oznámení o příchodu zásilky jsem pouze dohledal za datumem kdy si ji mohu nejpozději vyzvednout - /pozn. 2 (snad je to režim doručení)
-
Ovšem Pozn.2 je vhození do schránky po uplynutí doby uložení. Tak jak to, že bylo vráceno odesílateli?
-
Konkrétně ma pošta u tohoto úkonu napsáno- odesíláni zásilky zpět odesilateli - adresát na uvedené adrese neznámý.
Vtipne je, ze mi 16.8 (poslední den, kdy bylo možné vyzvednout psaní z magistrátu) byla do schránky vhozena vyzva k vyzvednutí jiné zásilky. Takže problém který uvedla pošta je dost mimo 😁
-
Tak jak to, že bylo vrázeno odesílateli?
Odpověď pravděpodobně zní Česká pošta, ale důležitější je, že je to jedno. Není podstatné, proč se tak stalo, kdo udělal chybu atp. Věc se má tak, že nejspíš podmínky pro to, aby bylo doručeno fikcí, byly splněny (vycházím z názoru RS NSS, že co se děje po konci úložní lhůty má jen zmírnit dopady fiktivního doručení, ale už to není podmínka, na které by platnost doručení závisela, tedy i kdyby to pošta svévolně zahodila do kanálu, stále je doručeno).
Vy zřejmě budete žádat buď o to, aby z omluvitelných důvodů na straně adresáta bylo určeno, že fikce doručení vůbec nenastala (§ 24 odst. 2 SprŘ), nebo ze stejných důvodů o akceptování opožděného odporu (§ 41 SprŘ), a tam vám to samozřejmě hraje do karet, že nebyl dopis ani dodatečně vhozen, ani nebylo možné si ho po konci karantény vyzvednout na poště. Jinak doporučuju formálně podat obě žádosti, je tam sice značný průnik a ta první z hlediska podmínek a principů posouzení stejně odkazuje na § 41 SprŘ, ale není to totéž (kdyžtak prohledejte fórum, už se to víckrát řešilo).
-
Mohu poprosit další řešení přestupku neveřejně? Děkuji
-
Zdravím,
podal jsem žádost o zneplatnění doručení a stejně tak opožděný odpor jak mi bylo doporučeno.
Odpověď z magistru byla následující:
Vážený pane,
K Vašemu podání sdělujeme, že písemnost byla doručena dne 16.8.2021 fikcí doručení. Provozovatel vozidla nebo řidič vozidla má možnost nahlížení do spisového materiálu. K nahlížení do spisového materiálu, popřípadě vyřešení přestupku příkazem na místě (dříve bloková pokuta) se může dostavit na Magistrát města Brna, Odbor dopravněsprávních činností, Kounicova 67, jednací místnost dveře č. 236 ve středu 8:30 - 11:30, 13:00 - 16:30 nebo ve čtvrtek 8:30 - 11:30.
Takové bylo znění celé písemnosti a nevidím důvod dostavovat se když to není ničím podložené (předvolání k podání vysvětlení apod). Nebo se pletu?
Děkuji všem za ochotu
-
Moc tomu nerozumím. Podal jste ty procesní žádosti (o prominutí zmeškání úkonu a o určení pozdějšího data data doručení) nějak srozumitelně? Informace o tom, že můžete nahlížet do spisu, vypadá skutečně jako obecné poučení (nikoliv předvolání či jinak vzniklou povinnost tam chodit). Buď to mají jako univerzální patičku, nebo je to myšleno jako "hele, ty šmejde, my podle dodejky víme, že doručeno 16.8., a jestli nám nevěříš, tak se klidně přijď podívat". Zajímavější je ta nabídka řešení blokem - to teoreticky opravdu jde, dokonce nevadí, že plnotučné řízení ve věci už běží. Není ale obvyklé to akvitně nabízet.
Nicméně sdělení "doručeno bylo fikcí 16.8." nezapadá do kontextu, to jednak není nic, o čem by byl spor a bylo by třeba to účastníkovi oznamovat, a jako odpověď na žádosti to i při netrvání na formalitách je odpověď nanejvýš na tu žádost o určení pozdějšího doručení (i když samozřejmě takto její vyřízení vypadat nemůže, musí mít formu usnesení, poučení o opravném prostředku atd.). Druhou žádost to nevyřizuje vůbec.
-
Podal jste ty procesní žádosti (o prominutí zmeškání úkonu a o určení pozdějšího data data doručení) nějak srozumitelně?
Doufám, že ano :D podal jsem to podle již dříve podaných tady z fóra.
Zaslal jsem žádost o zneplatnění doručení a opožděný odpor.
Teď upřímně nevím jak dále postupovat? Jestli se aktivně zapojovat do řešení nebo to nechat být.