30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: skythelimit 30 Října 2018, 16:38:36

Název: Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 30 Října 2018, 16:38:36
Zdravim,

Vcera jsem mel za steracem listecek o parkovani na trave (zadna znacka nebo cara). Kdyz mi prijde dopis od uradu, muzu se odvolat na osobu blizkou? Jak to s tou osobou v roce 2018 vlastne je:)? Trosku mne vydesilo, kdyz jsem se docetl, ze ve spravnim rizeni hrozi pokuta az 75000 - tyjo kde to zijem:D

Diky za odpoved
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: ViktorN 30 Října 2018, 17:04:58
žádná osoba blízká, prostě „…v této věci nebudu odpovídat. Důvodem jest ustanovení čl. 37 LZPS…“ Nelze sprdelizovat. Nemají pachatele, nebudou mít peniz…
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 30 Října 2018, 17:30:23
Ověřte si, jestli jde skutečně o veřejnou zeleň, ono to totiž může skončit na SprDeli a tam naopak odmítnout vypovídat není zpravidla žádoucí.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: ViktorN 30 Října 2018, 18:28:06
nejlepčí by bylo důkladně zanonymizovat a hodit to sem, ať to můžeme posoudit.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: RaawYeezus 30 Října 2018, 22:41:23
Stání na zeleni = zábor veřejného prostranství = přestupek na který nelze aplikovat objektivní odpovědnost provozovatele vozidla. I ta uvedena pokuta až 75000 by tomu napovidala. Více se ale dozvíme pouze při nahrání anonymizovaných dokumentů
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: 2M 31 Října 2018, 09:42:14
skythelimit: zapomeňte termín osoba blízká.. ta správná věta je "v souladu s článkem 37 Listiny základních práv a svobod odpírám podat vysvětlení".. a to jim nejlépe pošlete dopisem a nebudete tam ani chodit.
Když tam půjdete osobně tak vás o právu odepřít podání vysvětlení musí poučit a stačí to zopakovat podle poučení (nenechat se zmást že tam nebude ten článek 37, ale paragraf nějakého zákona kterým se řídí ten úkon který zrovna probíhá).


Ověřte si, jestli jde skutečně o veřejnou zeleň, ono to totiž může skončit na SprDeli a tam naopak odmítnout vypovídat není zpravidla žádoucí.

To pozná snadno.. podle čísla paragrafu a zákona jaký přestupek v tom SO vidí.
A když to bude SO chtít sprdelizovat tak musí poslat výzvu k uhrazení určené částky.. a stačí pak reagovat až přijde ta výzva.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 31 Října 2018, 13:45:36
No ono to bylo trošku složitější a doufám, že jsem to nějak neposr*l.

Ráno mi volal kámoš, že mi měšťáci fotěj auto. Šel jsem dolu s tím, že "dobrý den, když to hned přeparkuju bude to v pořádku, omlouvám se, na sídlišti bylo plno" a on hned vzal ten líšteček k sobě s tím, že mi dává blokovou pokutu tisic korun, tak jsem odcházel měšťák mě čapnul za ruku a ja řekl, že s tím nesouhlasím a on ať mu dám řidičák a techničák, že to teda sepíše, řidičák jsem mu odmítnul dát s tím, že nejsem řidič a techničák taky ne, tak řekl, že to obuje - dal jsem mu techničák a OP. Sepsali to, ja nic nepodepsal a odjeli. Já se bojim toho, že jak jsem jim dal tu občanku a techničák, aby se to nebralo, jakože identifikovali řidiče (samozřejmně jsem jim řekl, že jsem to tam nezaparkoval ja)

Přestupek: "zábor veřejného prostranství". Předpokládám, že mi asi příjde rovnou výzva od SO abych zaplatil pokutu?

Každopádně moc děkuju za rady:)
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: hh 31 Října 2018, 14:17:26
Pos**l jste to dost, ale pořád by metoda zatloukání měla fungovat. Počkejte, co přijde.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 31 Října 2018, 14:20:18
Záznam rozhovoru předpokládám nemáte?
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 31 Října 2018, 15:43:13
Záznam nemam ale to oni taky ne, nenahravali si mne. V cem konkretne jsem to tak posr*l? Zase si rikam, ze jsem jim jen ukazal kdo je majitel a to by si stejne zjistili ne?  :-X
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 31 Října 2018, 15:56:35
Tak předně s fízlem se nebavíme.
Měl jste je nechat tam tu botu dát, zaprvé by tím popřeli materiální znak vašeho přestupku a zadruhé by to bylo protiprávní jednání, protože botu můžou nasadit a jen pokud není přítomen řidič.
Takže spíš než pos*al bych řekl, že jste si zbytečně vystřílel argumenty do řízení.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 31 Října 2018, 16:02:33
No ja se s nim bavil, protože jsem nechtel byt odveden musel jsem do prace a botu jsem taky nechtel, protoze to bych se toho domahal az pak ne, ale tu botu bych musel zaplatit?

Půjde ještě použít ta věta "v souladu s článkem 37 Listiny základních práv a svobod odpírám podat vysvětlení"?  :-\


Dík lidi...
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 31 Října 2018, 16:08:28
V momentě, kdy by se odebrali pro botu, bych si sedl do auta a volal PČR, nebo jim to vmetl do ksichtu hned jak na mě sáhli, oni na to dost často slyší. A botu bych jim nezaplatil, protože jste s vozidlem nepřijel, ono to chce jenom pevné nervy a nenechat se vmanipulovat do toho strachu, pod kterým jim ustoupíte.

K vaší otázce: hh vám již odpověděl, že jde.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 31 Října 2018, 16:20:06
IZS priznam se, ze me vubec nenapadlo, ze mi za parkovani na trave nemuzou dat botu  :-\

jestli mi naparej treba buro a nevysekam se z toho, tak se asi  :x
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: 2M 31 Října 2018, 16:33:16
No ja se s nim bavil, protože jsem nechtel byt odveden musel jsem do prace a botu jsem taky nechtel, protoze to bych se toho domahal az pak ne, ale tu botu bych musel zaplatit?

I tak není důvod řešit s nimi přestupek.. auto jsem přišel vyzvednout a přestupek řešte s tím kdo ho tam zaparkoval.

Ale zatím počkejte co přijde a co budou mít.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: hh 31 Října 2018, 16:44:10
skythelimit, IZS: Městapo „obout“ auto provádějící neoprávněný zábor může, viz § 17a zákona o obecní policii. Nelze to ale, je-li na místě řidič (a je lhostejno, zda to je ten řidič, který tam zaparkoval, nebo chce jen odjet, účel toho pravidla zjevně je takový, že nemá smysl obouvat auto, pokud se problém může vyřešit hned).

Vyhnout se buzerační kontrole dokladů nešlo (strážník k tomu má oprávnění, stačilo mu počkat, až sednete za volant). Ale pokud to ten idiot pojal tak, že vyhrožoval nezákonným postupem a cosi si tím vynucoval, normálně bych ho ignoroval, pokud možno to nahrál a hlavně zavolal na 158 (případně na 156), aby o tom byla digitální stopa a šlo zpětně prokázat, že před nasazením botičky byl řidič na místě. Byla-li totiž bota nasazena v rozporu s § 17a odst. 1, náklady nemůže MP požadovat a pokud je někdo uhradil, musí je vrátit.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 31 Října 2018, 17:01:11
No tak vidite, aspon se vzdelavame  8)

Hh, tak v cem jsem teda udelal chybu? Kdyz jsem se tomu nemohl tedy vyhnout? Ja abych vedel do priste) Jinak k tem dokladum, za volantem me prave nevidel ani nemohl, proto jsem mu taky dal OP a ne ridicak. Ze ja naivka jsem si myslel, ze chapou plny sidlaky a dohodnu se s nima jako clovek  :D
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 01 Listopadu 2018, 11:45:35
Zdravim,

Zjistil jsem si, ze pozemek neni ve vlastnictví města, ale je to pozemek druzstva toho panelového domu, hraje to v tom nějakou roli? Jsem uplny laik, ale z logiky veci si myslim, ze to teda neni verejne prostranství????  :-\
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 01 Listopadu 2018, 11:55:17
Pokud to není od okolí odděleno plotem, tak to veřejné prostranství je (§ 34 zákona o obcích) a policie tam může rozdávat pokuty (opačný případ jsou např. podzemní garáže v obchodních centrech, kde musí být explicitně uvedeno, že tam platí pravidla silničního provozu, díky čemuž je tam zle vynucovat).

V extrémním případě může obec dokonce přistoupit k vyvlastnění soukromého pozemku, který je veřejným prostranstvím.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: solaris 01 Listopadu 2018, 12:44:11
Takže pokud družstvo na tom svém pozemku začne něco kopat nebo tam dá nějaký stánek, tak bude obci podle https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1990-565#p4 povinno platit poplatek?
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 01 Listopadu 2018, 13:13:03
Toto lze, nicméně obec musí nejprve prostřednictvím vyhlášky prohlásit pozemek za veřejné prostranství, což je v této situaci pouhé konstatování skutečnosti. Vlastník pozemku se tomu může bránit například v námitkovém řízení k územnímu plánu a u NSS (a to zejména tehdy, plánuje-li obec změnit způsob užívání veřejného prostranství).

V kolizi jsou dva veřejné zájmy: první, právo na soukromé vlastnictví (nemovitosti), druhý je (obecní) zájem na nakládání s veřejným prostranstvím, jeho vzhledu a ((ne)zne)užívání.

Edit k výběru poplatku od vlastníka nemovitosti: ten je sice stále protiprávní, nicméně družstvo bude s největší pravděpodobností muset řešit spor soudní cestou.
Stejně tak vlastník pozemku nemusí nutně strpět jakékoli bezplatné užití ze strany obce, zejména pokud by měla obec mít z bezplatného užití veřejného prostranství v soukromém vlastnictví nějaký větší zisk.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: hh 01 Listopadu 2018, 13:46:20
Koncept veřejného prostranství jako statku k obecnému užívání (a z pohledu vlastníka jako veřejnoprávního břemene) není celkově moc domyšlený. Nedořešených a problematických aspektů jsou kolem toho mraky, např. různý standard pro konkrétnost vymezení VP (pro uplatnění regulativy veřejného pořádku prý stačí obecně citovat zákon, ale pro výběr poplatků za zvláštní užívání musí být přesná mapa), nejasná povaha vymezení VP (x judikátů sice shodně tvrdí, že vymezení ve vyhlášce je deklaratorní, ale je to jen taková bezvýznamná nálepka, v praxi se to chová jako ryze konstitutivní akt), nejasná jurisdikce ve věci ochrany práv vlastníka (teoreticky se lze bránit po správní i civilní linii) a mnoho dalších. Bizár spočívající v tom, že za zvláštní užívání vlastního pozemku by měl platit i sám vlastník (a navíc ze zcela neznámého důvodu obci a nikoliv sám sobě) je jen třešničkou na dortu.

Nicméně i když to není úplně jednoznačně vyřešeno, jde o tak zjevnou ptákovinu, že to pokud vím ještě nikdo nezkusil natvrdo otestovat a vyrobit z toho konkrétní spor. V obecné rovině ÚS tvrdí (Pl. ÚS 21/02), že by to bylo porušením čl. 11 Listiny: Právní závěr, podle něhož by byl vlastník pozemku povinen platit poplatky za zvláštní užívání svého pozemku, který byl jako veřejné prostranství označen obecně závaznou vyhláškou obce, by mohl být podle okolností v rozporu s ústavní ochranou vlastnictví. Ochrana práv vlastníků bude předmětem případného řízení před správními soudy, které vezmou v úvahu všechny relevantní okolnosti individuálního případu, a podle toho rozliší výkon vlastnického práva od jeho eventuálního zneužití.

Hozením souvisejících klíčových slov do googlu vypadne plno dalších „pramenů“, příkladmo https://www.jcted.cz/sezimovo-usti-ma-za-zabor-verejneho-prostranstvi-platit-i-majitel-pozemku/ (povšimněte si označení šťouravého důchodce za známého sezimovoústeckého rebela (https://www.youtube.com/watch?v=k2gM1zk6lD8)).
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: zdesu 02 Listopadu 2018, 04:45:49
Tak toto jsem před pár lety taky řešil. Mám před domem dost místa (můj pozemek) a složil jsem si tam hromadu písku. Předvolali mě na stavební úřad s tím, že je to neoprávněný zábor veřejného pozemku a že pokud nechci platit pokutu, tak to musím oplotit.
Momentálně tu travnatou plochu využívám jako parkoviště a asi to oplotím metr vysokým plotem a vydláždím, na to není potřeba povolení. Mělo by to stačit pro úřad, že už to nemohou brát jako veřejný pozemek?
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 19 Listopadu 2018, 14:11:22
Zatim nic neprislo ale dneska jsem si vsiml, ze to auto nema stk (v dobe prestupku melo 9 dni proslou) - mestaci to neresili, ale trosku jsem dostal strach aby to treba urednik neresil.

Je mozny teoreticky, ze by se ten urednik mohl podivat a pak se mi pokouset naparit “technicky nezpusobile vozidlo”. Protoze co jsem koukal tak ty technicky jsou zajimavy, ja teda kdysi vzdycky dostal “jine poruseni povinnosti”, ale co jsem koukal tak v zakone to neni nejak specifikovany co je a co neni technicky nezpusobile vozidlo  :-X
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: Sudaler 19 Listopadu 2018, 21:58:26
Pokud tam vozidlo pouze stálo,  je jedno, že nemá STK.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: Číkus 19 Listopadu 2018, 23:19:37
skythelimit> Myslíte "řídí vozidlo, které je technicky nezpůsobilé k provozu na pozemních komunikacích tak závažným způsobem, že bezprostředně ohrožuje ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-361/zneni-20181001#p125c-1-a-3)"?

Za to jsou sice vysoké sankce (https://www.12bodu.cz/bodovany-prestupek-125c-1a-3.html), ale patrně to na Váš případ naroubovat nepůjde.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 20 Listopadu 2018, 08:32:42
Řekl bych, že nikoliv, pravděpodobně se obává přestupku podle § 38 odst. 1 písm. l) zákona č. 56/2001 Sb., za který lze uložit pokutu do 50.000 korun.
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: skythelimit 20 Listopadu 2018, 09:43:02
Obavam se zakazu rizeni takze “technicky nezpusobile vozidlo”. Vite ja uz dvakrat prisel o papiry a nikdy ne za chlast drogy nebo rychlost, vzdycky takova kravina jako treba rizeni po zabaveni rp, ktery mi pak vratili apod..

IZS, proboha to je zase za co?   ;D Googlil jsme to, ale to je celkove cely ten zakon ne?  :) Ten stav vozidla mne napadl paranoicky, kdyz si ze mne pritelkyne delala srandu, ze zase prijdu o papiry. Mne prave zajima, jestli to urednik takhle “na dálku” muze nejak zkusit. Ta technicka byla propadla nakonec jen sest dni a auto naprosto vporadku, ale mestak ten zabor vypisoval nejak dlouho, tak si rikam co kdyby, ale zase to by mi rekl ze nemam stk no nevim  :-X
Název: Re:Parkovani na trave 2018 - lze porad jeste osoba blizka?
Přispěvatel: IZS 20 Listopadu 2018, 10:46:39
Zákaz řízení je určitě blbost, v případě nějaké odpovědnosti budete postihován jako provozovatel, nikoliv jako řidič. A pro váš klid mi stojí na ulici auto, které je rok bez technické a úřadu je to fuk. Nicméně postihnout by to asi šlo, vozidlo je v provozu, dokud je tak registrované a je asi fuk, jestli jezdí nebo stojí...
Nicméně 6 dní propadlá technická spíš nenaplňuje materiální znak, tím spíš, že auto prošlo.