30kmhcz

Prosíme přihlašte se nebo zaregistrujte.

Přihlašte se svým uživatelským jménem a heslem.
Pokročilé vyhledávání  

Novinky:

>>DŮLEŽITÉ UPOZORNĚNÍ: ČTOU TO TADY JAK ÚŘEDNÍCI, TAK POLICIE. Neuvádějte nic, podle čeho by protistrana mohla dovodit, o jaký případ se jedná. Jak na to? Pojďte >>sem<<.

Autor Téma: omezeni ustavni svobody - zbrane  (Přečteno 22610 krát)

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #30 kdy: 23 Června 2016, 22:35:12 »

IMO se dá argumentovat, že neprodleně lze nahlásit možná tak druhý den. Ale nyní po několika letech by to stejně nebylo neprodlenně. Tedy trvající přestupek neprodleného nenahlášení je nesmysl.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #31 kdy: 23 Června 2016, 22:45:19 »

Tyhle konstrukce miluju. Nemá smysl ztrácet čas vysvětlováním, nejlepší bude si to zkusit, uvidíte.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #32 kdy: 23 Června 2016, 22:47:06 »

Je mi jasný že bude velká snaha dotyčného odsoudit :-)
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #33 kdy: 23 Června 2016, 22:51:53 »

Ale tohle přece není o žádném spiknutí iluminátů, ale o normálním selském rozumu.

V právničině jde o zásadu a maiore ad minus, tj. když je přestupkem neprodlené neohlášení ztráty/odcizení zbraně, tak tím spíš bude přestupkem i prosté neohlášení. Ale řekl bych, že tohle je tak nějak jasné i bez těch latinských prupovídek.
IP zaznamenána

nechapavy

  • Příspěvků: 151
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #34 kdy: 25 Června 2016, 07:30:44 »

v tom pripade se nabizi otazka, jak to udelat, aby to bylo co nejmene pravne postizitelne. jedna se samozrejme o hypotetickou otazku jen v ramci studia prava, nikoliv o nabadani na cokoliv nelegalniho.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #35 kdy: 25 Června 2016, 08:58:17 »

Já bych to nahlásil až po dvou letech. S tím že to hlásím. Horší to být nemůže. Ztráta je penalizována stejně jako nenahlášení.
IP zaznamenána

tomasmaladd

  • Příspěvků: 209
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #36 kdy: 22 Července 2016, 15:35:26 »

čistě teoreticky, když by mě byli zbraně ukradeny z bytu po vloupání zloděje kdy byl řádně zamčené v trezoru atd atd. je to rovněž postižitelné?
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #37 kdy: 22 Července 2016, 16:12:29 »

Pokud byly zbraně řádně zabezpečené a přesto byly ukradeny, držitel ZP splnil i související povinnosti (neprodleně ohlásí ztrátu, poskytne náležitou součinnost při vyšetřování), tak se ničeho nedopouští. Rozhodně ne přestupku (chybí formální stránka i zavinění), pro jiné správní delikty nemá způsobilost (týká se jen právnických osob a podnikatelů). Neexistuje ani žádný jiný způsob, jak mu přišít odpovědnost za výsledek, nepovede-li se prokázat konkrétní zavinění (např. že by spolehlivost ztrácel i ten, komu podezřele často kradou zbraně).

Na druhou stranu, když se něco takového stane, počítejte s tím, že to PČR bude velmi důkladně vyšetřovat (kontrast vynikne např. s vykradeným sklepem či garáží) a že šlo o fingovanou krádež bude jednoznačně primární (nikoliv jen alternativní) vyšetřovací verzí. Nedělejte to. Nelegální zbraně jdou sehnat mnohem jednodušším způsobem. Navíc množství ukradených legálních zbraní není úplně malé a vrhá to stín na jinak velmi dobře fungující zákon, kdyby se ten problém prohluboval, bude zaděláno na utažení šroubu.
IP zaznamenána

mcsoap

  • Příspěvků: 606
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #38 kdy: 22 Července 2016, 16:36:46 »

Pokud byly zbraně řádně zabezpečené a přesto byly ukradeny, držitel ZP splnil i související povinnosti (neprodleně ohlásí ztrátu, poskytne náležitou součinnost při vyšetřování), tak se ničeho nedopouští. Rozhodně ne přestupku (chybí formální stránka i zavinění), pro jiné správní delikty nemá způsobilost (týká se jen právnických osob a podnikatelů). Neexistuje ani žádný jiný způsob, jak mu přišít odpovědnost za výsledek, nepovede-li se prokázat konkrétní zavinění (např. že by spolehlivost ztrácel i ten, komu podezřele často kradou zbraně).

Na druhou stranu, když se něco takového stane, počítejte s tím, že to PČR bude velmi důkladně vyšetřovat (kontrast vynikne např. s vykradeným sklepem či garáží) a že šlo o fingovanou krádež bude jednoznačně primární (nikoliv jen alternativní) vyšetřovací verzí. Nedělejte to. Nelegální zbraně jdou sehnat mnohem jednodušším způsobem. Navíc množství ukradených legálních zbraní není úplně malé a vrhá to stín na jinak velmi dobře fungující zákon, kdyby se ten problém prohluboval, bude zaděláno na utažení šroubu.

No nedostatek ve vaší tezi je, že váš předřečník si nechce kupovat nelegální zbraň, on si chce jen nechat ty, co už má legálně. A to je právě problém - pokud by k utažení šroubu došlo ze strany EU, pak moc možností, jak si své zbraně nechat, není a nějaký stín na náš zákon by v tu chvíli nikoho nezajímal. A obzvlášť někdo, kdo si udělal radost něčím novým, co si sám zastřílel, má pádný důvod takovou cestu hledat.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #39 kdy: 22 Července 2016, 16:38:19 »

Lze například bez svého zavinění vypadnout z loďky a při plavání na břeh zbraň ztratit.
Záchrana vlastního života má jistě přednost před zachraňováním kila železa a na dně ji nikdo hledat nebude.
IP zaznamenána

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #40 kdy: 22 Července 2016, 16:50:38 »

... a na dně ji nikdo hledat nebude.
Bude.
IP zaznamenána

opas

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 316
  • Carpe diem quam minimum credula postero.
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #41 kdy: 22 Července 2016, 16:56:46 »

Nicméně to že ji nenajdou nemusí nutně znamenat, že tam není :-)
« Poslední změna: 22 Července 2016, 17:03:07 od opas »
IP zaznamenána

fu

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 3 202
  • Lidem bez naděje se lépe vládne.
    • Zobrazit profil
IP zaznamenána
„Ten, kdo se ve jménu bezpečnosti vzdává svobody, nezaslouží si ani svobodu ani bezpečnost.“ – Benjamin Franklin

hh

  • hard core 30kmh.cz
  • ****
  • Příspěvků: 6 314
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #43 kdy: 22 Července 2016, 17:24:45 »

Nicméně to že ji nenajdou nemusí nutně znamenat, že tam není :-)
No to už závisí na okolnostech a na tom, jak bude skutečnost, že se zbraň na udaném místě nenašla, hodnocena. Pokud vám nespadla zrovna na dno Macochy, tak najít s patřičným vybavením kilo železa někde v bahně na dně rybníka není zas takový problém a i skutečnost, že se to nepovedlo, má svoji vypovídací hodnotu. Minimálně představuje pozvánku k domovní prohlídce a i když člověk nebude tak blbý, aby tu utopenou pistoli schovával doma, není o co stát.

Končím planou diskusi. Párkrát jsem řešení údajně ztracené či ukradené zbraně kat. B z dálky viděl a fakt to není prdel, takže o tom radši ani moc neteoretizujte. Toť vše, co jsem chtěl plénu sdělit.
IP zaznamenána

Mike

  • stálý člen 30kmh.cz
  • *
  • Příspěvků: 1 754
    • Zobrazit profil
Re:omezeni ustavni svobody - zbrane
« Odpověď #44 kdy: 22 Července 2016, 17:41:29 »

především, kdo se dosud setkával pouze s pořádkovou a dopravní policií, tak si na oddělení zbraní a bezpečnostního materiálu připadá tak trochu jinak
jsou to sice fízlové, ale tak nějak jiní

asi sbírají čárky nějak jinak nebo nevím  8)
IP zaznamenána