30kmhcz
Poradna => Potřebuji poradit - ostatní => Téma založeno: Michelska_pivnice 26 Května 2017, 02:53:17
-
Ahoj,
mám tady klasicky dotaz, viz nadpis...
Historie:
>Auto prodáno na začátku ledna 2017, v kupní smlouvě vysloveně napsáno, že přepis provede kupující na základě plné moci do 10 dnů, jak ukládá zákon (i když to standardně má vyřídit prodávající strana)
>O 2 měsíce později přišla pokuta na dvojnásobné překročení rychlosti
>Majitelka kontaktní, dala peníze na pokutu, ale klasika "já nemám čas, mně se vysralo tohle, mně se vysralo tamto atp."
>Další měsíce a týdny nahánění, auto stále nepřepsáno
Navrhnul jsem, že převod zařídím já sám a klidně ho i zaplatím, je to nic v porovnání s tím, že na sebe mám už skoro půl roku auto, o kterém nic nevím, ale zároveň za něj ručím.
Poraďte mi, prosím, nějaké metody, jak kupujícího donutit udělat přepis.
V nejhorším mě napadá udělat duplikáty TP, nahlásit ztrátu SPZ a auto dát do depozitu nebo na vývozní značky, aby s tím nemohl nikoho sejmout, ale to už riskuji svoje zdraví v případné potyčce.
Udělal jsem opravdu všechno pro to, aby vozidlo bylo přepsáno; současného majitele nemám jak donutit, aby šel na registr vozidel, nebo mi alespoň dal protokol z ev. kontroly + plnou moc
-
Počkejte do čtvrtka na účinnost novely 63/2017 Sb. zákona 56/2001 Sb. a zajděte to na (libovolný) registr vozidel vyřídit sám. Je vhodné dát do té doby nové majitele ještě jednu šanci, protože jestli ji bude muset nahánět úřad, aby jim dodala TP, nejspíš to nebude bez pokutičky.
-
Vim, ze to uz je nedaleko, ale v pripade nutnosti prepisu uz v pondeli by se dal zrejme pouzit i vyrok NSS uvedeny v pribuznem tematu. Ale to by s nejvyssi pravdepodobnosti zabralo mnohem vice casu nez jen cekani do ctvrtka.
-
Počkejte do čtvrtka na účinnost novely 63/2017 Sb. zákona 56/2001 Sb. a zajděte to na (libovolný) registr vozidel vyřídit sám. Je vhodné dát do té doby nové majitele ještě jednu šanci, protože jestli ji bude muset nahánět úřad, aby jim dodala TP, nejspíš to nebude bez pokutičky.
Zkoušel jsem projíždět tu sbírku zákonů, ale v čem přesně spočívá ta novelizace ZPPK, která by mi mohla pomoci?
Jestli mi to vysvětlíte co nejvíce polopaticky, budu jedině rád. :-)
Auta jsem přepisoval už 5x, takže by mě to určitě zajímalo nejen k nahánění lempla. :-)
-
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-63
㤠8a
(1) Došlo-li ke změně vlastníka silničního vozidla na základě převodu vlastnického práva a dosavadní nebo nový vlastník neposkytl potřebnou součinnost pro podání společné žádosti o zápis změny vlastníka silničního vozidla v registru silničních vozidel ve lhůtě podle § 8 odst. 2, provede obecní úřad obce s rozšířenou působností zápis změny rovněž na žádost dosavadního nebo nového vlastníka.
(2) Pro žádost o zápis změny vlastníka silničního vozidla do registru silničních vozidel a její přílohy platí § 8 odst. 3 a odst. 4 písm. b) obdobně. Pro prokazování zmocnění k zastoupení platí § 8 odst. 5 obdobně.
(3) O podání žádosti podle odstavce 1 vyrozumí obecní úřad obce s rozšířenou působností bez zbytečného odkladu dosavadního nebo nového vlastníka silničního vozidla, který žádost nepodal, a umožní mu se k žádosti vyjádřit. Má-li dosavadní nebo nový vlastník silničního vozidla, který žádost nepodal, v držení technický průkaz nebo osvědčení o registraci silničního vozidla, vyzve jej obecní úřad obce s rozšířenou působností k jejich předložení a stanoví mu k tomu přiměřenou lhůtu.“.
-
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-63
obecní úřad obce s rozšířenou působností zápis změny rovněž na žádost dosavadního nebo nového vlastníka.[/b]
Takže když bydlím v části Prahy a mám svůj "Úřád městské části xxxx", který ovšem nedisponuje registrem vozidel, mám jít na registr vozidel (Bohdalec, Jarov, Jungmannova), nebo obecně na Magistrát hlavního města Prahy (např. Jungmannova)?
Musím žádost vypracovat písemně? Já bych radši přišel osobně za nějakým referentem/úřadníkem - navrhnul bych doložit screenshoty SMS, že jsem se snažil udělat maximum a kupní smlouvu, ve které je půl roku staré datum, ale nechci se sám vystavovat pokutě, i když absolutně za nic nemůžu a s pánem se stresuju už x měsíců...
-
Praha je divný zvíře (jakýsi hybrid obce a kraje) a působnost registru vozidel tu vykonává magistrát. Nedám teď ruku do ohně za to, jestli na tom ta novela něco nemění (nebo nějaká na ní navázaná změna Statutu), řekl bych, že ne. Jak si to zorganizuje magistrát, tedy jestli ponechá místní příslušnost jednotlivých pracovišť registru jako dosud, je jejich interní věc, ale bylo by velmi kuriózní, aby si mimopražští provozovatelé mohli přijít kamkoliv a Pražáci jen na „své“ pracoviště.
Pokud jde o formu, registr je zvyklý na osobní podání a bude to asi v daném případě ta vhodnější možnost. Budete jeden z prvních, kdo tu novinku otestují ... Kdyby se začalo dít něco divného, tak ale samozřejmě vyžádejte písemné vyjádření.
-
Takže bych to viděl tak, že přinesu mobil, kde mám komplet SMS od začátku, abych doložil, že z mé strany je snaha maximální a ze strany kupujícího nulová; potom vezmu kupní smlouvu, takže registr uvidí, že už se to táhne x měsíců; a ve finále ještě donesu druhou plnou moc, protože tu původní kupující ztratil a tu novou si odmítá převzít?
Bylo by to pro mě takto bez pokuty? I kdybych měl doklady od auta a převod zařizoval já (ve smlouvě mám, že to zařizuje kupující), tak ho nemůžu nijak přinutit jít na registr vozidel, tj. chybělo by zavinění = nespáchal jsem žádný přestupek a nemůžu být pokutován?
Auto jsem prodal za 20 tisíc, takže to naštěstí není nějaká Audi A8, ale to mi je naprosto jedno - kdyby někoho sundal, tak to budu já, komu policie zaklepe na dveře.
-
Ano, zhruba tak. Ani nemusíte hned začínat tím defenzivním módem, prostě tam přiďte s tím, že potřebujete zařídit převod v situaci, kdy nový vlastník nespolupracuje, a že by to po změně zákona teď už mělo jít. Do nějakého dokládání vaší dosavadní aktivity se nemá smysl pouštět, pokud se o to nezačne zajímat sám úřad.
-
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2017-63
㤠8a
(2) Pro žádost o zápis změny vlastníka silničního vozidla do registru silničních vozidel a její přílohy platí § 8 odst. 3 a odst. 4 písm. b) obdobně.
Napište, prosím, zda po Vás chtěli evidenční prohlídku. Protože na tom prodávající bez dokladů a auta asi pohoří...
-
Taky by mě zajímalo, jak to bude s evidenčkou...
Velký a malý TP má u sebe kupující, klíče taky, SPZ taky, plnou moc tak, evidenčku si měl udělat sám a přepis taky (podloženo smlouvou)...
Ale teda podle znění zákona si to vykládám tak, že když se na to vydlábne, tak to na něj napíšou i bez evidenčky, což mi přijde divný, ale chápu to tak.
-
Tak mi přišla pokuta, současný majitel zase projel radar.
Zítra jdu hned na otevíračku na registr vozidel podat žádost o změnu vlastníka/provozovatele.
Mám jít za referentem uvedeném ve výzvě? Situaci mu vysvětlit (třeba dostanu ještě na registru vozidel potvrzení, že jsem podal žádost), aby mě neobepisoval jako dobře platící ovečku jen kvůli tomu, že majitel-debílek je lempl nehoden svéprávnosti a pokuty jdou za mnou? Pokuta je pár stovek a sice by bylo vhodné, kdybych po něm ty peníze (už po druhé) vymáhal, ovšem mám reálný strach, že by byl schopen mi hodit cihlu do okna, poškrábat auto nebo by nedejbože přijel a nastal by z jeho strany fyzický konflikt.
Jít na policii by podle mě nikam nevedlo, takže bych zvolil cestu registr vozidel -> referent, co myslíte?
-
Nepřišla pokuta ale výzva, na tu reagujte tím že jim napište že nic platit nebudete a k tomu jim pošlete kopii kupní smlouvy. Když tam půjdete osobně bude vás nutit to zaplatit. Pokud se bojíte fyzického kontaktu ze strany kupujícího tak to zaplaťte no.
Osobně bych řešil pouze ten přepis, za což vám ale taky může hrozit fyzické napadení až úřad napíše kupujícímu ohledně toho dopis :D
Policie nemá smysl, ta to ještě otočí proti vám.
-
Ale jo, zajdete tam, spolecne s urednikem si poplacte nad srdceryvnym pribehem a zaplatte jako pokazde.. ;)
Myslim, ze je vice nez jasne, ze urednici jsou tady pro nas a je treba se tak chovat. Cili ne ponizena prosba, ale obycejna zadost. Takze na registru pozadat o prepsani a na odpustek v jakekoliv fazi odpovedet uzavrenou kupni smlouvou.
-
Tak to sice ano, ale provozovatel vozidla nese odpovědnost za jeho provoz, tj. odpovídám já a jsem si téměř jistý, že nějaká kupní smlouva je úředníkům opravdu buřt, navzdory populárnímu názoru, že jakmile mám kupní smlouvu, tak jsem z obliga.
Momentálně jsem provozovatel vozidla, takže za něj nesu odpovědnost, ale zároveň nejsem vlastník, takže na něj nemohu ani sáhnout.
No, uvidíme, dneska ráno jedu na registr vozidel, abych to vyřídil ASAP, jakmile začne platit novela...
O dalším vývoji budu určitě informovat, příspěvek se určitě může hodit ostatním, protože tato situace se legálně nedala doposud řešit, tak uvidíme, jestli to vůbec půjde přepsat i po nove.
-
Když jste si jistý tak proč se ptáte?
Pokud nový majitel vozidla někoho srazí autem na přechodu a uteče, taky za něj půjdete před soud? Nebo už budete tvrdit že se vás to netýká protože auto není vaše?
-
Michelska_pivnice: Když se zbavíte přístupu "radši budu držet hubu a platit aby nebyly problémy" tak to půjde snáz ;)
Registr vozidel je jen evidence.. není to jako katastr nemovitostí..
a tak smlouvu ignorovat nejde zejména když pak skutečně proběhne převod na tu osobu.
-
Takže long story short (úředníci na registru vozidel ani nevěděli, že nějaká novela je)
ZMĚNA PROVOZOVATELE:
> společně s referentem NA ÚŘADĚ s rozšířenou působností (registr vozidel je naprosto k ničemu) vypracována zádost o přepis vozidla na kupujícího, k žádosti přiložena kopie kupní smlouvy; detailní popis, že kupující má ověřenou plnou moc, TP + ORV, 2x klíče od auta a podobně
> během cca. měsíce by se mi měli z úřadu telefonicky ozvat, pokud bude něco potřeba doplnit nebo vysvětlit, resp. pokud bude nějaký posun
POKUTA:
> doložil jsem jinému referentovi kupní smlouvu, ale jak jsem říkal, tak to není tak, že jsem hned z obliga; z fotky radaru jsem poznal přítele kupující, tak jsem ho označil jako řidiče, i když je to proti mým zásadám, ale nezlobte se, nemám fyzicky čas to řešit a nechci z kupující opakovaně tahat po večerech peníze
> vzhledem k tomu, že neznám jméno pána, jsem uvedl jeho popis a adresu, kde má pravděpodobně trvalé bydliště
> bude ho chtít legitimovat policie, když nezná jeho jméno? nechci, aby se rozhodl mi o půlnoci minimálně rozmlátit auto, ale kdybych nic nedělal, tak to nikdy nepřepíše a já bych platil
KUPUJÍCÍ:
> dával jsem jí/jemu hodně šancí na nápravu, ale bezvýsledně, a teď jedu do Deutschlandu Bundesrepublikovýho, takže jsem musel konat co nejdříve
> příteli kupující napsána SMS ohledně převodu a pokuty s co největší slušností (ať se nezlobí, ale že jsem mu to už několikrát říkal)
-
ale jak jsem říkal, tak to není tak, že jsem hned z obliga - co jiného jste čekal, když už jste několik pokut zaplatil?
-
úředníci na registru vozidel ani nevěděli, že nějaká novela je
Jestli jste čekal, že úředník, jehož 90 % pracovních povinností je vykonávat pravomoc či plnit úkoly podle zákona X, bude informován změně zákona X, tak vítejte v realitě.
-
Kdyz vynecham dalsi soudy tazatele, tak je IMHO nejjednodussi (a nejvice safe z pohledu jeho, jeho ust a jinych casti tela) neoznacovat ridice (zbytecne zdrzeni), pockat na sprdel a nasledne jim tam poslat
kupni smlouvu s tim, ze splnuji liberacni duvod dle 125f 5b
Odst 5 zni
Provozovatel vozidla za správní delikt neodpovídá, jestliže prokáže, že v době před porušením povinnosti řidiče nebo pravidel provozu na pozemních komunikacích
a) bylo vozidlo, jehož je provozovatelem, odcizeno nebo byla odcizena jeho tabulka s přidělenou státní poznávací značkou, nebo
b) podal žádost o zápis změny provozovatele vozidla v registru silničních vozidel.
Pricemz on zadnou zadost jeste nepodal..
edit - rychleji pisu, nez ctu
-
Pro budoucí delikty už ano, ale pro ty spáchané před podáním žádosti tento důvod nesplňuje (viz návětí toho odst. 5). Tady by mohl hrát leda na analogii a obecnou liberaci, tedy že sice žádost nepodal, ale jenom proto, že to za něj dle smlouvy a plné moci měl udělat kupující a on sám (do změny zákona) to vyřídit nemohl.
-
Tak. De iure provozovatelem byl, de facto nikoli. A protože vozidlo je možno fyzicky provozovat pouze de facto a nikoli de iure, pak není možnost, jak mohl ovlivnit, aby řidič nic nepáchal.
-
z fotky radaru jsem poznal přítele kupující, tak jsem ho označil jako řidiče, i když je to proti mým zásadám, ale nezlobte se, nemám fyzicky čas to řešit a nechci z kupující opakovaně tahat po večerech peníze
A taky jestli to bylo pragmatické a taktické..
protože se nechcete dostat do pozice provozovatele který udává řidiče.. asi lepší bylo setrvat na pozici.. auto jsem prodal a už nejsem provozovatel a nevím kdo s ním jezdí a nemám na to vliv.
-
Ano, určitě to bylo lepší, a chlapík to stejně shodí, že to jako není on, ale v tu chvíli jsem už 4. hodinou vyřizoval převod vozidla a ty pokuty, takže jsem se tak rozhodl spontánně na místě, navíc referent samozřejmě tvrdil, že jako provozovatel musím sypat (přesně, jak jste zde tvrdili), tak jsem udal řidiče.
Referent u druhé pokuty oskenoval kupní smlouvu, žádost o přepis a všechno možný další, že to založí a budou mi volat, holt jeden referent ze sta, který se snažil opravdu pomoci.
-
Tak update:
Magistrát byl poměrně promptní a majitelka již obdržela úřední dopis, že se má k žádosti vyjádřit a (asi) přepsat to auto.
Nicméně teď se zase kroutí, že to je "nepojízdný" a z toho důvodu skoro PO PŮL ROCE není schopná udělat STK - evidenčku.
Mám to nějak řešit? Podáním žádosti by měla zaniknout odpovědnost provozovatele, a nepřijde mi normální, abych dotoval odvoz na podvalu na evidenčnku.
-
Update:
Dopis majitelka převzala, s obsahem dopisu se seznámila, ale na zbytek už nereagovala - k žádosti se úřadu nevyjádřila a ani nedodala doklady potřebné k registraci vozidla, přičemž neposkytla ani součinnost ve smyslu zajetí na STK pro evidenční kontrolu.
Zároveň se občas pohybuji v oblasti, ve které kupující bydlí a vozidlo vidím plně pojízdné a v provozu, takže tento dopis a lemplovství nového majitele byla taková poslední kapka.
Mám zajet na registr vozidel a nahlásit ztrátu TP+ORV+RZ, nebo je to overkill? Napadá mě, že by to mohl být zásah do vlastnického práva, protože doklady jsou víceméně součástí vozidla, ovšem fyzicky bych se auta nedotknul a z pozice provozovatele na to mám právo, navíc ve smlouvě není psáno, že auto prodávám vysloveně k provozu na pozemních komunikacích.
Mám to vůbec nějak řešit?
Také by mě zajímalo, jestli nové majitelce hrozí pokuta, když aktivně převzala poštu, ale neuposlechla výzvu úřadu.
Omlouvám se za kvalitu snímků, nemám po ruce skener, doporučuji uložit do PC a prohlížet třeba IrfanViewem.
(http://imageshack.com/a/img922/7402/7Iv3ya.jpg)
(http://imageshack.com/a/img922/8496/FkgIMb.jpg)
-
Pokud víš, kde se vozidlo nachází, tak sundej RZ. Pokud bude chtít jezdit, tak musí začít spolupracovat.
Další možnost je tlačit na úřad, aby změnu provedl krz vedení aktuálních osobních údajů (v rozsudcích je jeden použitelný rozsudek).
Pokuta hrozí prodávajícímu i kupující, když nepodali společnou žádost. Za neuposlechnutí výzvy si jí nic nestane.
-
Za neuposlechnutí výzvy může dostat pořádkovou pokutu - § 62(1)(c) SprŘ.
-
Ve výzvě nemají zakomponované uložení pořádkové pokuty za neuposlechnutí vývzy, takže jí v tomhle případě určitě nic nehrozí. Jediné čím hrozí je, že nebude žádosti vyhověno, takže se na ně v klidu může vys... Současně úředníci z evidence motorových vozidel ani takovou pokutu uložit neumějí a ani nechtějí. Mají svého dost a novela jim akorát přidala další práci, kterou dělat nechtějí, protože to nikam nevede.
-
Neřekl bych, že poučení o možnosti udělit pořádkovou pokutu je podmínkou sine qua non pro její uložení (i když to nevylučuju, třeba nějaký soud/komentář opravdu zásadu v § 4(2) SprŘ vykládá takto extrémně ochranářsky). Navíc nemusí jít ze strany SO o poslední krok, on vede řízení a je na něm, jak si tyto záležitosti uspořádá, po ignorování první výzvy klidně může přijít nějaká zostřená výzva nebo klidně i předběžné opatření či jiný nečekaný krok.
Každopádně podle nové úpravy je tohle primárně problém SO. Povinností toho spolupracujícího účastníka převodu je jen tu žádost podat a plnit si to, co je uloženo jemu. Když SO nedokáže toho druhého k součinnosti dokopat, tak jsou to pro poctivého účastníka jen body k dobru - až ho někdo bude chtít přímo či nepřímo sankcionovat, že něco nesplnil, může to s neskrývanou škodolibostí odpálkovat s tím, že se po něm jako běžném občanovi chce něco, co si nedokázal zjednat ani úřad nadaný veškerými pravomocemi.
Když tu žádost SO zamítne, lze se odvolat, když bude potvrzeno, lze obratem podat novou, klidně do zblbnutí. Nebo se začít domáhat ochrany před nečinností, před zásahem spočívajícím ve vedení nesprávných údajů v úřední evidenci (viz ten způsob, kterým možnost opravit zápis někdo prošlápnul už před novelou skrze ZOOÚ) atd.
-
Využiji tématu a zeptám se. Jak mohu zjistit, že kupující přepsal vozidlo na sebe?
Prodal jsem vůz. Kupující dostatl plnou moc. Podle RZ vidím, že uzavřel nové povinné ručení (sice se zpožděním,alel to je jeho boj). Nicméně je nějaká možnost (dotaz, ideálně přes DS) na to, že vozidlo je řádně přepsáno?
-
Písemně jsem to nezkoušel ale když jsem tam byl osobně byl jsem poslán k nějakým technikům v kanclu a ty mi řekli zda mám na sebe psaný nějaký auto, viděj tam celou vaší historii
-
Využiji tématu a zeptám se. Jak mohu zjistit, že kupující přepsal vozidlo na sebe? Prodal jsem vůz. Kupující dostatl plnou moc. Podle RZ vidím, že uzavřel nové povinné ručení (sice se zpožděním,alel to je jeho boj). Nicméně je nějaká možnost (dotaz, ideálně přes DS) na to, že vozidlo je řádně přepsáno?
To co popisuje t4455 by mělo fungovat obecně, tj. dojdete na libovolné ORP na pracoviště, kde vedou registr vozidel a někomu vysvětlíte, o co vám jde a on vám to v registru prolustruje. S trochou štěstí by to mohlo fungovat obdobně i přes DS.
Pokud by úřad dělal Zagorku nebo by naopak tazatel toužil provést to formálně, tak odpověď na otázku dává přímo zákon č. 56/2001 Sb., vizte jeho § 5(7)(a) (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2001-56#p5-7-a): „Obecní úřad obce s rozšířenou působností poskytne na žádost údaje z registru silničních vozidel fyzické nebo právnické osobě, která prokáže právní zájem na poskytnutí údajů; právní zájem neprokazuje vlastník nebo provozovatel silničního vozidla, jedná-li se o údaje k tomuto vozidlu.“
Tedy pokud ještě jste evidenčním vlastníkem či provozovatelem, tak vám to sdělí automaticky, a pokud už nejste, tak právní zájem je evidentní (jako bývalý vlastník/provozovatel si chcete zkontrolovat zda změna proběhla v pořádku) a i kdyby vám to ale SO odmítnul sdělit s tím, že právní zájem nemáte (či jste jej dostatečně neprokázal), tak vám to taky může stačit, protože z toho plyne, že již nejste v registru veden ani jako vlastník, ani jako provozovatel, což je přesně to, co jste si chtěl ověřit.
Ještě telegraficky k POV. Jednak ze samotného faktu, že je POV už na nového vlastníka/provozovatele uzavřeno, neplyne nic o tom, zda již došlo k přepisu v registru, POV klidně může jako pojistník uzavřít za určitých podmínek třetí osoba. Není ale ani pravda, že by to byl boj nového vlastníka - z hlediska soukromoprávní odpovědnosti za škodu patrně ano, ale třeba za přestupek spočívající v tom, že je provozováno nepojištěné vozidlo, by to nepochybně dopadalo na veřejnoprávního provozovatele uvedeného v registru.
-
Super .. děkuji za odpovědi.
Ohledně boje nového vlastníka jsem to myslel tak, ž emám prodejní smlouvu, na základě které moje pojišťovna ukončila pojištění. Tedy předpokládám, možná chybně, že případný souboj s úřadem by skončil na předložení smlouvy.
Každopádně to zkusím checknout :) a uvidím.
-
Váš boj to může být z důvodu, že pro veřejnoprávní vztahy (tedy včetně libovolné přestupkové odpovědnosti) platí, že provozovatelem jakožto nositelem těchto povinností je osoba, která je v registru silničních vozidel zapsána jako vlastník tohoto vozidla, není-li jako jeho provozovatel v registru silničních vozidel zapsána jiná osoba - § 2(15) zákona 56/2001 Sb. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2001-56#p2-15).
Tedy vlastnictví auta sice přechází v souladu se soukromým právem okamžikem, kdy takové účinky bude mít jednání účastníků (nejčastěji v případě kupní smlouvy už jejím uzavřením, resp. zaplacením kupní ceny v případě výhrady vlastnického práva) a údaj v registru na to nemá vliv, ale naopak povinnosti provozovatele (včetně věcí jako odpovědnosti za sprdel) přejdou na toho nového až přepisem v registru.
Předložení smlouvy, resp. jiné doložení toho, že auto jste prodal a nedisponujete jím, by mohlo podle okolností zafungovat jako vyvinění/liberace, ale jednak není úspěch vůbec jistý, a jednak už to, že takové řízení může být vedeno a bude na vás, abyste z toho unikl (bez boje tu pokutu dostanete), znamená, že váš boj to je.
-
Pročítal jsem ještě zpětně množství starších příspěvků, kde řada členů doporučovala víceméně 2 postupy:
1) Registr vozidel - ztráta všech dokladů, duplikáty (a potom třeba ještě vývozní značky = vyřazení z registru vozidel)
2) Sundání SPZ z předmětného vozidla
Podle mě jsou ale obě zásahem do vlastnického práva, tj. body 1) a 2) = přestupek proti majetku s pokutou do 15k Kč?
-
Pročítal jsem ještě zpětně množství starších příspěvků, kde řada členů doporučovala víceméně 2 postupy:
1) Registr vozidel - ztráta všech dokladů, duplikáty (a potom třeba ještě vývozní značky = vyřazení z registru vozidel)
2) Sundání SPZ z předmětného vozidla
Podle mě jsou ale obě zásahem do vlastnického práva, tj. body 1) a 2) = přestupek proti majetku s pokutou do 15k Kč?
To je pravda, ale funguje to. Možnost 1 bych osobně zcela vyloučil. Možnost 2 je rychlá, efektivní a méně riskantní. Potíž je v tom, že většina lidí nemá možnost zjistit, kde se vozidlo pohybuje a zejména, když ho prodají např. cikánům. Každopádně je potřeba u toho myslet a nejít sundavat RZ za bílého dne, kdy mě může někdo vidět. Ostatně, i kdyby mě u toho načapala policie, tak po lustraci zjistí, že sundavám RZ ze svého vlastního vozidla.
Ještě je možnost 3 - domáhat se zápisu změny vlastníka takto http://www.nssoud.cz/files/SOUDNI_VYKON/2016/0254_7As__1600033_20161212093751_prevedeno.pdf , což je možnost, kterou bych upřednostnil.
-
Děkuji za inspiraci i přiložený judikát - prostuduji ho a případně ho zkusím použít, ovšem nedávám tomu skoro žádnou naději (realisticky), toto bych viděl leda tak na soud...
Kdyby vozidlu náhodou upadly SPZ, bylo by to velmi efektivní, ovšem nový majitel by mi dělal nepříjemnosti, protože by s vozidlem nemohl jezdit, pokud bych k tomu nedal já "svolení" formou vystavení nových značek za ztracené, takže definitivní řešení by to určitě nebylo a konflikt by mohl dosáhnout klidně i fyzické potyčky (kdybych se na něj vybodl), kupujícího tělesný objem je cca. 4x větší než můj, takže radši postupuji opatrně. :D
-
Tak to už by od něj bylo velmi troufalé, aby po tobě požadoval vystavení nových značek :D Spíš by ho to přesvědčilo k přepisu.
-
Kdyby vozidlu náhodou upadly SPZ, bylo by to velmi efektivní, ovšem nový majitel by mi dělal nepříjemnosti, protože by s vozidlem nemohl jezdit, pokud bych k tomu nedal já "svolení" formou vystavení nových značek za ztracené, takže definitivní řešení by to určitě nebylo
To právě je definitivní řešení, podání žádosti o přepis vozidla = nové RZ a je několik možností.
Pokud bych měl z kupujícího strach a chtěl to dělat za něj tak ano, ale dotlačí plnou moc, zelenou kartu a evidnční kontrolu. Nakonec je hlavně v mém zájmu abych se vozidla úředně zbavil.
Další možnost je dát mu plnou moc, akorát by bylo potřeba jí napsat dobře, aby byla výhradně k podání žádosti o zápis změny vlastníka, protože v případě nějaké univerzální by si taky mohl dojít pouze vyměnit RZ za ztracenou/poškozenou.
A na konec je nelepší podat žádost společně. On chce jezdit, tak mu nic jiného nezbyde. Může to vypadat jako vydírání, ale je to kupující, kdo nedostál svým povinnostem. Jinak řešení věci přes úřad, který by ho mohl kontaktovat by ho mohlo nasr.. ještě víc, tak bacha :D
-
Update:
Nový majitel byl obeslán úřadem obce s rozšířenou působností, na výzvu reagoval tak, že provedl evidenční kontrolu na Stanici technické kontroly přibližně 2 týdny po obdržení úředního dopisu, nijak jinak na Výzvu nereagoval a na úřad se nedostavil, pouze mi telefonoval, že "auto přepisovat nebudu".
S referentem jsme se shodli na tom, že to udělal účelově, aby nebyl nařknut z nečinnosti.
Co mu ovšem nedošlo, je, že protokoly z STK jsou vedeny i elektronicky a tím pádem, na žádost úřadu, byl protokol zprostředkován v celé své kráse.
Z mé strany jsem našel přes spz.penize.cz pojišťovnu, u které je automobil pojištěn a zažádal o duplikát zelené karty, kterou mi vydat nechtěli, ale po ukázání písemné Výzvy z úřadu mi s lehce-humorným nádechem vyhověli a kartu jsem předložil úřadu; alternativní řešení = udělat pojistku na pár dní a po převodu jí ihned zrušit.
Na úřadu jsme s referentem převentivně kompletně zrušili doklady od vozidla a podali žádost o přepis, které by mělo být vyhověno.
Další posun zveřejním poté, co mi přijdou nové doklady od vozidla a dopis od úřadu, třeba tím někomu pomůžu.
-
Parádní příběh... hodně sil a zdaru!!!
-
Michelska_pivnice - A co EKOPOPLATEK? Ten už byl v minulosti zaplacen nebo ne?
Protože tady koukám že kdyby ne tak by jste ho ještě musel zaplatit vy jako prodávájící aby to přepsali na kupujícího, navíc máte štěstí že byl na tý evidenčce, jinak by to úřad za vás taky asi nepřepsal, nejde o těch pár stovek ale logicky o to že nemůžete udělat evidenčku s autem který už nemáte.
První tři body máte splněny, teď jen tedy co to ekovýpalný...
Aby bylo možné k takové změně i bez nespolupracujícího ať již dosavadního či nového vlastníka vozidla přistoupit, musí být splněny následující podmínky:
při podání žádosti musí být spolehlivě doloženo, že došlo ke změně vlastnických práv k předmětnému vozidlu
musí být předložen protokol o evidenční kontrole, od 1. 6. 2017 ne starší 30 dnů ke dni podání žádosti
musí být předložena platná zelená karta pojištění
musí být uhrazen správní poplatek a jde-li o vozidlo, které podléhá i poplatku na podporu sběru, zpracování, využití a odstranění vybraných autovraků („ekopoplatek“), pak musí být zaplacen i ten.
http://www.pardubice.eu/urad/radnice/odbory-magistratu/odbor-dopravy/hlavni-zmeny-od-1-6-2017-registr-vozidel/
-
http://www.pardubice.eu/urad/radnice/odbory-magistratu/odbor-dopravy/hlavni-zmeny-od-1-6-2017-registr-vozidel/
Tohle čtu jako defenzivní reakci úřadu na novou úpravu a snahu o její naplnění způsobem co nejjednodušším pro úřad. S ekopoplatkem mají pravdu, podle zákona o odpadech jej platí žadatel při první (pře)registraci, státu je jedno, zda jej při podání společné žádosti zaplatí původní či nový vlastník, v režimu žádosti podané jen jedním z nich podle § 8a to pak logicky musí zaplatit žadatel. S doklady také není co řešit, ty si případně úřad opatří nové, ostatně jde jen o rozšíření již existující praxe, kdy se do situace zápisu změn bez faktické možnosti doložit všechny náležitosti žádosti dostával sám stát (a samozřejmě si na to vyrobil výjimku, viz § 8(5) zákona 56/2001 Sb.).
Takže jediný problém je s evidenční kontrolou. Pardubický výklad, tedy že pošlou nespolupracujícímu novému vlastníkovi jeden dopis a tím to pro ně skončí, nebude-li následně předložen protokol o EK, řízení o žádosti jednoduše zastaví, je extrémní. Sice to není nijak překvapivý postoj, ale nemyslím, že by se to v této poloze ustálilo, nelze odhlédnout od účelu novely a také povinnosti státu mít tu evidenci v souladu s realitou (srov. zde opakovaně citovaný úspěšný útok skrz ochranu osobních údajů). Očekával bych, že metodické řízení a rozhodování nadřízených orgánů povede minimálně k povinnosti vyvinout na toho nespolupracujícího náležitý tlak (formou pořádkových pokut či pokut za nepodání žádosti).
-
Mou zkušenost s ouřady přidám asi sem.
Zkusil jsem osobně navštívit odbor dopravy abych si zjistil, jaká vozidla mám na sebe napsána. Nedělají to všude, respektive Praha to dělá jen na Vyšehradě.
Systém je zábavný. Přišel jsem 15 minut před polední pauzou, původně jen na kukačku. Mají "kancelář" jen na značky na přání a výpis dat. Téměř nikdo tam nebyl, tedy jsem si naivně vzal lístek a čekal. Ze 4 okének u jednoho seděl jeden pán co chtěl speciální značky. U informací seděla paní a telefonicky řešila čištění auta. Na zbytek jsem neviděl, nicméně probíhala hlasitá debata o čemsi.
Po chvíli dorazil starší pár, kdy pán zmačkl první tlačítko, které viděl (speciální značky). Sedli si a čekali. Po chvíli se zvedli chtěli nějaké informace. Paní tedy ukončila slibně se rozvíjející hovor o tom, jesli vyčistí i vnitřek vozidla a na dotaz jim oznámila, že mají blbé číslo, že potřebují výpis dat, když chtějí informaci o tom, že pán vlastní vozidlo.
Pán si tedy zmačkl další lístek a čekal. Zatím byl doodbaven pán u okénka a rozsvítilo se další číslo. To, které ml v ruce pán. To špatné. Tak chvilku čekal a pak se zvedl a šel jim říct, že si zmačkl špatné číslo. Jenže u otho okénka nikdo nebyl. tak tam postával až se paní na informacích uvolila ho zeptat co potřebuje. Vysvětlil jim to. V tu chvíli infopaní zareagovala, že ale mají teď oběd od půl 12 do 12. A že teď ten výpis z dat nedostane. Na to jsem zareagoval já s dotazem, jestli to okénko n výpis dat vůbec někdy funguje, protože mám lísteček v ruce 10 minut a nic se celou odbu neděje.
Najdnou zjisili, že ta paní co dělá výpisy je "někde nahoře" a jí "měly zavolat, kdyby něco". Takže jí zavolali.
Přišla paní, kterou práce opravdu bavila. Oznámila mi, že neví jeslti to uvidí, když nemám trvalý pobyt v Praze. Tyhle věci mne vždy pobaví, nebo se IT trochu zabývám a když se odkážu připojit do firmaní sítě odkukoliv, případně když dokáže firma zajistit, že všechny pobočky mají přístup na všechna data, tak úřad by to mohl dokázat také. Každopádně paní řekla, že se podívá a potom prý se ZA KAŽDÉ VOZIDLO PLATÍ 50 KČ. Takže podle otho kolik jich uvidí mi řekna kolik mám zaplatit. To mne dost dostalo. Nicméně verdikt zněl 3. Tak si u automatu zaplaťte 150 a pak přijďte sem. A coink .. volá dalšího. Takže jsem během 3 minut byl připraven s lítkem jít zpat. To už tam seděl pán, se kterým vypisovala formulář na to samé. Pak mu řekl stejnou větu - zaplaťte 50 a přijďte. Pán odešel k automatu. Já předal doklad o zaplacení výpalného a odcházím.
Prošel jsem kolem pána, který dost vyjukaně stál u aotmatu, který nebyl úplně nejsložitější, nicméně chápu, že pán byl zmaten. Takže jsem mu poradil co má kam hodit a co zmačknout a raději odešel. Kdybych řekl co si o paních myslím, asi bych nedostal za svých 150 vůbec nic :-D
Takže pokud chcete vědět jaká vozidla na sebe máte napsaná, jedno auto je prý za 50.
Toliko o průzkumu bojem :D
-
Patrne je vhodne na uradech zmacknout vsechny moznosti a mit vsechny listecky...
-
Nestačila by tedy ta informace o počtu? Tedy paní mi řekně, že mám zaplatit za 2 auta a protože vím, že mám dvě auta, tak je jasné, že žádné 3. tam není a můžu bez placení odejít. Ale přiznávám, že jsem nezkoumal v jakém rozsahu a za jakým účelem data potřebujete.
-
Bohužel si nejsem jist, jestli tam není jedno auto hisotricky. Tedy musím počkat na papír. Nicméně paní mi rovnou oznámila, že pokud neuvidí kolik aut, tak mne jen vyzve k zaplacení poplatku. Tedy čekal jsem, že bude chtít poplatek za to, že se podívala.
Teoreticky by informace o tom, že mám nějaký počet aut stačila, ale paní prostě působila tím, že Ty peníze vybírá pro sebe. Takže varianta bez poplatku nepřicházela v úvahu :D
-
Děkuji za inspiraci i přiložený judikát - prostuduji ho a případně ho zkusím použít, ovšem nedávám tomu skoro žádnou naději (realisticky), toto bych viděl leda tak na soud...
Kdyby vozidlu náhodou upadly SPZ, bylo by to velmi efektivní, ovšem nový majitel by mi dělal nepříjemnosti, protože by s vozidlem nemohl jezdit, pokud bych k tomu nedal já "svolení" formou vystavení nových značek za ztracené, takže definitivní řešení by to určitě nebylo a konflikt by mohl dosáhnout klidně i fyzické potyčky (kdybych se na něj vybodl), kupujícího tělesný objem je cca. 4x větší než můj, takže radši postupuji opatrně. :D
Jak to nakonec dopadlo? Jsem ve stejne situaci. Na ten urad z rozsirenou pusobnosti jste sel podle sveho bydliste nebo bydliste noveho majitele?
-
Jak to ve výsledku dopadlo?
(asi mě to v dohledné době čeká taky)
-
Pokud jste v podobné situaci, urychleně aplikujte postup podle § 8a zák. č. 56/2001 Sb. (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2001-56#p8a-1) Žádná jiná obrana pro tuto chvíli není - a ačkoliv bude žádost téměř jistě nakonec odmítnuta kvůli absenci evidenční prohlídky, Vy budete mít alespoň něco v ruce.
Více informací naleznete zde (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=7800.0).