30kmhcz

Poradna => Potřebuji poradit - parkování, zastavení, stání => Téma založeno: suhaj 24 Října 2023, 21:02:17

Název: stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 24 Října 2023, 21:02:17
ahoj všichni,
tuhle stránku jsem našel pozdě, ale důležité, že něco takového existuje.

jeden střelec obdržel od městské části Praha pozdrav v hodnotě 500kč, že jako fyzická osoba se dopustila přestupku, porušila povinnost stanovené v obecně závazné vyhlášce obce, a to parkování ve veřejné zelení na pozemku parc. 1780/1 v k.ú. Žižkov, v ulici Sauerova, hned vedle vlevo od střelnice kapslovna, čím jsem porušil ustanovení §2 písm a vyhlášky hl. m. Prahy 6/2001 Sb. o ochraně veřejné zeleně. Běží mi teď lhůta 8 dní, kdy mohu podat odpor. Co mě štve, kde jsem parkoval, je bývalý vjezd do bunkru, kde je vysypaný štěrk a pak dlažební kostky, patrně to byl vjezd k bunkru, vybudovaný za studené války 50 až 80. léta minulého století.
https://www.google.com/maps/@50.0845837,14.4621789,3a,75y,324.34h,67.2t/data=!3m7!1e1!3m5!1sAF1QipON_klZbOq2Ca7kiO1p_fYVvUbuffX34kkJhXuJ!2e10!3e11!7i7680!8i3840?entry=ttu
===
Střelec ještě neměl zkušenosti a ve sví naivitě a možná i z toho že se lekl, tak se přiznal s tím, že se domnívá, že dle povahy podloží (štěrk, dlažební kostky) se jedná o možnost zaparkovat. jednoduše řečeno, kdyby tam nebyly dlažební kostky, ani bych se nepokoušel zaparkovat.
dotaz zní, jestli má význam podat odpor a pak trvat na své pravdě, protože v obdržené výzvě (původně tex byl zápis) je v rozporu co střelec uvedl. Ve výzvě "jak vyplývá z pořízené fotodokumentace policejního orgánu, předmětné vozidlo se nacházelo na ploše, která je vyštěrkovaná a částečně tvořena zeleným porostem". Není pravda, protože část auta stála na dlažebních kostkách. Onen porost je vysoký plevel, který roste jak se mu zachce....
V argumentaci ještě uvedli, že daná parcela je vedená jako ostatní plocha s využitím pozemku zeleň, což je součástí parku Vrch svatého Kříže. Že střelec musí mít povolení od vlastníka pozemku pro vjezd a parkování městské části Prahy. Z ustanovení §25 odst. 6 písm c4) zákona č. 13/1997 Sb. o pozemních komunikacích, jsou zřizovaná vyhrazená parkovací místa, kde je možné parkovat, nikoliv v zeleni. A že dle ustanovení §4 odst. 2 zákona o přestupcích může vyfasovat pokutu až do 100 tisíc kč. Přitom v email komunikaci střelec uvedl, že auto bylo zaparkované tak, aby nezasahovalo do příjezdové komunikace ke střelnici kapslovna.

střelec děkuje za radu.



Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Hugo 24 Října 2023, 21:26:21
Bylo zbytečné udat sebe. Stačilo odmítnout podat vysvětlení.
O stání na zeleni, je tady napsáno dost. Stačí hledat.

Pro inspiraci: https://www.30kmh.cz/index.php?topic=10595.0
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 24 Října 2023, 21:43:41
Proto střelec napsal, že tuhle stránku našel pozdě... jednou střelec stal vysloveně na zeleni, trávě, pak jsem si nasypal popel na hlavu a pokutu mu odpustili. Holt, závisí to úředníka, jak se k tomu postaví. Střelec byl zklamaný z výsledku. Myslel, že když bude reagovat promptně a bude plně spolupracovat, tak se to uzavře odložením a je to. Ale holt, tahle městská část Prahy má asi jiné zadání od svých šéfů....
Taky střelec prošel všechny vystavené příspěvky a danou situaci, ale nic nenašel stejné....
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: fu 24 Října 2023, 22:06:23
Tak to se poucite podruhe, potreti a pak, treba...
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Číkus 24 Října 2023, 22:29:57
Klid, to je velice pravděpodobně předem vyhrané.

Nahrajte nám sem v anonymizované podobě relevantní lejstra, koukneme se na to.

Ale hlavně: Kdy (a jak) byl doručen (pozor na fikci doručení) ten pozdrav na 500 Kč (a co to vlastně bylo)?
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 25 Října 2023, 09:22:07
potřebuji poradit s nahráním fotek. když kliknu na ikonu vložit obrázek, tak mi vloží text "v hranatých závorkách img /img". Zkoušel jsem 3 různé prohlížeče, dělají to všechny. zkoušel jsem taky přetáhnout obrázek do tohoto okna, nejde to. děkuji za radu.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: urbann 25 Října 2023, 09:39:57
[img] se používá pro vložení obrázku  z jiného serveru.

Co třeba připojit obrázek jako přílohu?
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 26 Října 2023, 19:36:14
Nějaká rada? nebo je to definitivně v pase......
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Číkus 26 Října 2023, 19:41:29
Podejte včas odpor.

Co předcházelo tomu příkazu? Na co přesně jste reagoval udáním sebe? Nahrajte sem i ty ostatní podklady. A raději do nového příspěvku, editaci starých lze jednoduše přehlédnout, to se stalo i mně.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 26 Října 2023, 20:01:34
v příloze foto komunikace.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Číkus 26 Října 2023, 20:03:04
Už jsem si ten příkaz přečetl důkladněji. Pokud stíháte podat včas odpor (pozor na fikci doručení), tak je to předem vyhrané.

Přiznání v rámci podání vysvětlení (před zahájením řízení) ničemu nevadí a je naopak často užitečné. Viz např. Zábor a půjčené auto Brno-Líšeň (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=11439.0) a nebo Brno - zeleň (https://www.30kmh.cz/index.php?topic=10765.0).

Navíc zábor nelze sprdelizovat, takže nemůžou ani na provozovatele.

edit: A příště se s těma kurvama vůbec nevybavujte.

edit2: Pokud jste se přiznal jen prostřednictvím obyčejného e-mailu bez uznávaného elektronického podpisu, tak jste se vlastně ani nepřiznal.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 26 Října 2023, 22:33:07
co se týče identifikace, tam to je již jednoznačné - bylo tam foto OP a pak přišla zpráva do DS dne 20.10., 8 dní začíná následující den, t.j. 21.10., doba hájení končí 28.10. Jelikož je to sobota, tak možnost poslat ještě v pondělí 30.10.
střelec prošel odkazy (výživné čtení), takže v shrnutí:
1, k zdůvodnění pokuty se odvolávají na porušení vyhlášky o ochraně veřejné zeleně - tím pádem nehrozí nic pro provozovatele vozidla a ani mě nehrozí udělení bodů do řidičského registru (logicky, stále jsem mimo pozemní komunikaci).
2, podám odpor blank.
3, určitě pak dorazí předvolání. Co dál, co je potřeba uvést, aby to bylo WIN? 

p.s.: souhlasím, příště střelec bude postupovat úplně jinak. očidividně jim jde o plnění městské kasy. ten příjezd je i ku střelnici, kde auto se zastavilo.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Číkus 26 Října 2023, 22:44:06
Nejde o identifikaci. Podání učiněné obyčejným e-mailem bez uznávaného elektronického podpisu se nepočítá, pokud není následně potvrzeno (§ 37(4) SprŘ (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2004-500#p37-4)).

1. V podstatě správně, ale já bych tu definici mírně otočil: Nejde o přestupek dle ZPPK (nehrozí body ani zápis do registru řidičů), který by bylo možné sprdelizovat (nehrozí postih ani provozovateli).
2. Ano, odpor podáváme zásadně bez odůvodnění a argumentace.
3. Něco ve smyslu: Nemáš žádný důkaz, táhni do prdele ruská lodi!
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 29 Října 2023, 10:41:59
zdravim, jak jsem přešel další případy, v některých se odvolávali na pasport komunikace. V mém případě se dá použít něco?
Zároveň čekám, že jakmile podám odpor, dorazí list na termín na správné řízení. Jaké důvody mohu použít?
a, mohu použít argumentaci, že zpěvněná plocha, případné příjezd pro vojenský objekt není zeleň?
b, jiný relevantní argument.
co se týče identifikace, tam to je již jednoznačné - poslal jsem sken OP přes email, na základě kterého přišlo do mojí datové schránky rozhodnutí o přestupku....
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Eric 29 Října 2023, 10:54:31
Kolega Číkus naprosto zřetelně píše, proč to není jednoznačné. Je to ta věta o podání učiněném obyčejným emailem.
Píšete o "zápisu", do kterého jste něco uvedl - o jaký dokument a obsah se jedná?
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 29 Října 2023, 11:06:07
zápis = jenom email komunikace, přes který proběhlo vysvětlení - viď emaily naskenované nahoru.... Osobní setkání nebylo, jenom liebersbriefe přes email, pak odněkud sken OP, pak dorazilo oznámení do DS o pokutě.
Mně se jedná o to, jestli existuje nějaké již rozhodnutí nebo nějaký zákon, který by říkal, že se musí dívat na podstatu, t.j. zpevněná plocha není zeleň jak je to patrné z fotek. nikdo když parkuje se nebude dívat a hledat po internetu jestli jaký tam je pasport komunikace atď, t.j. má se přihlížet na případní dopad nebo ohození.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Eric 29 Října 2023, 11:28:31
To by byl materiální aspekt přestupku.
A ještě jednou k tomu poslání obrázků mailem - pokud nebylo potvrzené na podatelně nebo jiným předepsaným způsobem, nejedná se o platné podání.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: ViktorN 29 Října 2023, 12:10:42
Vy jste udělal zásadní chybu — a to, že jste se ke skutku přiznal! Teď jde jen o jediné — aby byl Váš odpor uznán, to znamená, jak už zde bylo několikrát napsáno — musí být doručen úřadu zákonnou cestou. Mail + sken občanky je samozřejmě k ničemu. Pokud Váš odpor nebude uznán, příkaz nabude právní moci a už s tím nic nenaděláte.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 29 Října 2023, 12:54:32
Odpor mohu podat ještě zítra.
Abych to zosumarizoval: Výzvu nejdřív obdržela leasingová společnost předpokládám do DS. Tá následně přeposlala na naši firmu, která auto využívá přes operativní lízing. Firma pak obdržený dokument z datové schránky od leasingové společnosti předala mně jako uživateli auta i pro soukromé účely. Následně jsem je kontaktoval emailem, kde jsem se přiznal. Následně mě referent vyzval, abych určil svojí totožnost, což jsem udělal zasláním scanu OP. Pak jsem již jako fyzická osoba obdržel do DS příkaz, vše viď nahoře.
Takže pokud správně chápu, moje přiznání jenom přes email je neplatné, proto mohu podat odpor, následně pošlou nový termín k šetření, kde se již nepřihlásím k odpovědnosti dle "V dané věci odpírám podání vysvětlení/výpovědi s poukazem na čl. 37 LZPS". Je to správný postup?
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 29 Října 2023, 22:58:35
Myslíte, že mohu takhle postupovat?
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Číkus 30 Října 2023, 13:57:08
Ano, to je jedna z možností. Nyní je nejdůležitější podat včas odpor, pak budete mít dost času promýšlet další strategii.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 30 Října 2023, 17:03:27
Odpor podán. Zatím střelec zváží body, co by se tam mohlo uvést dle rad od kolegů. Lovu zdar městské štvance!
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 12 Listopadu 2023, 21:01:08
ahojte všichni,

dovoluji si Vás požádat o Váš názor, co všechno se dá použit na úspěšnou obhajobu (odpor byl podán včas). Raději píšu předem, než až když dorazí pozvánka.
1, v obdrženém předvolání k podání vysvětlení v sekci poučení uvedli jenom povinnosti, ale ne moje právo nevypovídat. Třeba Praha 8 to tam uvádí.
2, přiznaní bylo posláno přes obyčejný email bez uznávaného elektronického podpisu - můžeme požadovat že podané doznání je neplatné? Do DS dorazil až příkaz a pokuta.
3, nepřesné uvedené zdůvodnění - uvedli, že předmětné vozidlo se nacházelo na ploše, která je vyštěrkovaná a částečně tvořena zeleným porostem = což není pravda. Auto stálo na betonových kostkách, ne ná zeleným porostu.

v případě, žeby Vás napadlo ještě jiná možnost důvodu, budu jenom rád.

děkuji mockrát všem za myšlenky.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: urbann 12 Listopadu 2023, 21:15:07
Stání na zeleni je přestupek podle  § 5  zákona 251/2016 Sb., tudíž nelze překlopit na správní delikt provozovatele. Teď byste měl podat odpor proti příkazu. Ve správním řízení se k ničemu nepřiznávejte a neposkytujte úředníkům další důkazy proti sobě. Aby mohli váš email s přiznáním použít jako důkaz ve správním řízení, musel byste jim potvrdit, že jeho obsah je správný a pravdivý. Tak to prosimvás nedělejte.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: Fogyn 13 Listopadu 2023, 08:18:30
Hlavní, první a nejdůležitější je UKLIDNĚTE SE PROBOHA!!!! Nic nedělejte, nikam nechoďte a nikam nevolejte. Svou aktivitou si můžete jen uškodit. Míč je na jejich straně, má faleš a oni rozbitou raketu. Nechte je ať to hezky poserou a přestaňte jim nahrávat na smeče. Odpor byl podán, je možné, že už se nic dalšího nestane. Pokud ano, nahrajte sem a vyřešíme.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 15 Listopadu 2023, 19:40:48
Tak dnes obdržený milenecký dopis od Prahy 3. Co mě zaujalo, nikde není stanoven dátum do kdy. Prosím o radu. Děkuji Vám všem za podělení Vašich zkušeností.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: urbann 16 Listopadu 2023, 11:57:47
Jaká je doba mezi podáním odporu a posledním mileneckým dopisem? Pokud je to méně než týden, je velmi pravděpodobné, že se úřad chystá případ odložit pro nedostatek důkazů. K tomu, aby vás mohli uznat vinným by úřad musel vyslechnout svědka, který viděl vaše auto parkovat, což se za tak krátkou dobu stihnout nedá. O ústním jednání byste měl být informován, protože je vaším právem se ho zúčastnil.
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 26 Listopadu 2023, 18:34:50
2 týdny: 30.10. podán odpor a 15.11. obdržená výzva k uplatnění práva viď sken nahoru (dokument vytvořen 14.11.). Jelikož není dosud stanoven termín jednání, domnívám se, že má význam teď maximálně se zajít podívat, co všechno obsahuje spis, ale vůbec na to nereagovat - možná na to čekají, aby jsem něco řekl a třeba mě na tom nachytali. Osobně čekám, že tam bude maximálně to, co jsem již nasdílel. Co Vy na to?
Název: Re:stání ve veřejné zeleni - zpevněná plocha bývalý vjezd
Přispěvatel: suhaj 22 Ledna 2024, 22:34:03
ahojte. Tak suhaj podal odvolaní k rozhodnutí v stanoveném termínu. Jakmile obdržím odpověď, tak dám vědět. Zatím budeme čekat.
Náhodou z Vaši zkušenosti, mají nějaký termín, do kdy by se měli vyjádřit k odvolání? Pak by se to bralo jako promlčené.... Je to rok? děkuji za info